Jos olette niin huolissanne lestadiolaisuuden vaikutuksista, niin miksette tee verkkoadressia osoitteessa: http://www.adressit.com/ ja toimita sitä SRK:n johtokunnalle?
Asioihin voi vaikuttaa paremmin tuollalailla.
Asioihin voi vaikuttaa paremmin tuollalailla.
Vastaukset 15
Vanhimmat
>> miksette tee verkkoadressia?
Koska sillä ei ole tässä tapauksessa merkitystä ennenkuin kohtalaisen suuri joukko itse vanhoillislestadiolaisia uskaltaisi allekirjoittaa sen omalla nimellään. Vaikka näin kävisikin, niin on valitettavan mahdollista että addressin kirjoittaneet tuomittaisiin "eriseuralaisiksi" ja heitettäisiin 70-luvun malliin "helvetin matkalaisiksi", elleivät taipuisi tekemään parannusta "hyökkäyksestä Jumalan valtakuntaa vastaan." Tästä vanhasta hoitokokousmallistahan SRK:n nykyjohto on Aimo Hautamäen suulla todennut olleen "positiivisia kokemuksia".
Vanha kommenttini aiheesta viime keväältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015519443#22000000015519443
vaan haluaa rummuttaa "sitä" aina ja kaikkialla. Katsos, jos kaikki olis "kunnossa", admatan pitäis olla hiljaa, ja sitähän se ei halua. Näin se perkele vie miestä kuin pässiä narusta.
Pidän Admatan asennoitumista asiallisena. Populaarilla adressilla voisi saada halpaa iltapäivälehtijulkisuutta vähäksi aikaa, mutta sillä tavoin ei edistetä oikeammilisyyttä eikä sitä tavoitetta, että SRK itse selvityttää asiansa.
Ainoat henkilöt jotka tässä voivat todella vaikuttaa SRK:n johtokuntaan, ovat tietysti paikallisten rauhanyhdistysten jäsenet. Edustajiensa kautta SRK:n vuosikokoukseen.
Vastuu on siis ry:n jäsenillä ja ylipäätään vastuunsa tuntevillä vanhoillislestadiolaisilla.
"Näin se perkele vie miestä kuin pässiä narusta."
kokonaista herätysliikettä.
TÄSTÄ ASIASTA JA MINULLA TOISENLAINEN KÄSITYS SE ETTÄ EI OLE OLLUT YKSI PUOLISTA TÄMÄ JUPAKKA JA AINA RIIDOISSA ON AINAKIN KAKSI OSAPUOLTA JOS EI USEAMPIA
Miksette tee verkkoadressia?
Koska sillä ei ole tässä tapauksessa merkitystä ennenkuin kohtalaisen suuri joukko itse vanhoillislestadiolaisia uskaltaisi allekirjoittaa sen omalla nimellään. Vaikka näin kävisikin, niin on valitettavan mahdollista että addressin kirjoittaneet tuomittaisiin "eriseuralaisiksi" ja heitettäisiin 70-luvun malliin "helvetin matkalaisiksi", elleivät taipuisi tekemään parannusta "hyökkäyksestä Jumalan valtakuntaa vastaan." Tästä vanhasta hoitokokousmallistahan SRK:n nykyjohto on Aimo Hautamäen suulla todennut olleen "positiivisia kokemuksia".
Tämä on suora lainaus admatan kommentista yhdyn täysin näihin sanoihin ja lisään vielä muutamia näkökulmia.
Niin kauvan kun ihminen on valmis uskonnon nimissä nöyrymään valtaan ja mielivaltaan ihmiseen ei voi juurikaan vaikuttaa vaan ihminen menee sinne minnen käsketään vaikka vastoin omia tunteitaan ja omaatunoaan kieltäen ne.
Vanholislestadiolaisuus on myös oikeaa uskoa mutta ei kuitenkaan silloin kun Kristuksen seurakunnan päänä ja totuuden patsaana on syrjäyttänyt ihmisten muodostama serakuntaoppi.
(Jumalanhuoneenhallitusoppi ja kollektiivisen omantunnonoppi)
En niinkään olisi huolissani siitä että että vanholisilestadiolaisuus silloin kun puhutaan armovaltakunnasta kaikessa rakkaudessaan olisi vahingollista. Vahingollista sensijaan on se jos ja kun keskustelu kielletään tavalla jossa kysyymys ehdollistetaan aina uskoon. Jos kysytä olet = eriseuralainen,epäuskoinen.
Vahingollista on myös se että silloin kun ihminen antaa uskonsa perusteista ulos litannian ulkoa oppittuja fraaseja ja sanoo sitä eläväksi uskoksi. Ja vaatii näiden fraasien täyttämistä muilta armovaltakunnassa pysymisen ehtona olemme hukassa.
Naisena ja ihmisenä minulla ei ole mitään relistista mahdollisuutta lähteä vääntämään näitä asioita SRK kanssa. Eikä se oikeasti muuta asioita miksikään vaikka SRK ottaisi asiohin minkäalisen kanan tahansa. He ketkä siellä istuvat ovat erehtyviä ihmisiä eikä kenenkään pelastus ole sen varassa mitä SRK sanoo tai ei sano. Vaan ennemmin pitää uskoa Kristuksen päälle.
Adressi tuskin auttaisi asiaa yhtään. Päin vastoin ihmisiä pitää herättää miettimään missä on oman uskon perusta? Kenen uskolla haluaa pelastua omalla vaikko yhteisllä? Pitää myös miettiä sitä että onko usko viimekädessä kiinni yhteisöstä? Eli onko kyse yhteisöuskosta vai omakohtaisesta uskosta? Mihin on oman uskonsa kiinnittänyt? Yhteisöön vai Kristukseen?
Silloin kun armolle asetetaan ehtoja ja uskoa mitataan teoilla menemme ulos raamatun sanasta.
Itse en monestakaan asiasta ole admatan kanssa edes samaa mieltä kuitenkin arvostan sitä että hän yrittää saada ihmisiä omalla tavallaan ajattelemaan.
Usko ei ole elämäntapa eikä opittua. Itse olen täysin vakuuttunut siitä ettei muuta tietä ole kuin Kristus eikä vanholislestadiolaisuus vie minua perille ilman omakohtaista uskoa.
Adressin tekeminen tuskin auttaisi niitä jotka ovat kaikkein heikkommassa asemassa vl liikeessä. Vaan päin vastoin se saattaisi johtaa siihen että entistä useampi nainen ja lapsi oltaisiin valmiita uhraamaan uhrilahjanan uskonnon nimissä.
>> Naisena ja ihmisenä minulla ei ole mitään relistista mahdollisuutta lähteä vääntämään näitä asioita SRK kanssa.
Eikö jumalanvaltakunnassa olekaan vapaus ja keskinäinen rakkaus?
Emmekö voi käydä asioista aitoa kunnioittavaa keskustelua?
"Eikö jumalanvaltakunnassa olekaan vapaus ja keskinäinen rakkaus?"
on, mutta vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä ei ole. Nämä kaksi ovat niin kaukana toisistaan.
vapaus kysyä ja puhua. Epäillä ja etsiä....
Tälläistä vapautta vain ei ole siinä inhimillisessä yhteisössä jota vl herätysliikeeksi kutsutaan. Jos epäilet et ole oikein uskomassa. Oikean uskon ehto on epäilemätön usko. Epäilemätöntä uskoa ei olekkaan.
Tiedät itsekkin sen ettei asioista voi ja saa puhua niin kuin ne tuntee kokee ja näkee. On hyvä uskoa lapsen lailla totta mutta se tarkoitaa myös sitä että lapsi kokeilee erehtyy ja korjaa asioita. Ja lapsi kokeillee siti vaikka vanhemmat mitä sanoisivat. Sekin kuuluu lapsen luoneeseen. Lapsen lailla uskomista on myös usko siihen ettei Jumala hylkää vaan pysyy uskollisena silloinkin kun ihminen erehtyy ja katuu.
Emme voi käydä kunnioittavaa keskustelua.
=> kerron nyt sinulle käytännön esimerkin siitä miten homma toimii.
Kun puhuttelet sisaria kahden kesken asiasta (todellinen asia josta on aihetta pahentua)... asia ei muutu.
Puhut asiasta isommassa porukassa mikään ei muutu.
Otat asian esille vuosikokouksessa jossa miehet toteavat ettei tämä kuuluu vuoiskokouksen käsiteltäväksi. Johon totesin että kyllä kuuluu. Kun tämä asia ei kerran muuksi muutu vaikka tästä sisarien kesken kuinka puhutaan. => lopputulos oli se että todettiin että asiaan pitäisi saada muutos mutta käytännössa asia jatkuu samaan malliin....
Vapaus on toki sanoa muta käytännössä on ihan sama sanot tai et sano. Väärää nöyryyttä on se että ajatellaan ensisijaisesti sitä mitä muut minusta ajattelee kuin sitä mitä Jumala minusta ajattelee.
IRL olen sanonut toisinaan kovasävyisesti ja aiheesta. Kuitenkin on niin ettei vl liikeessä naisella ole puhevaltaa. Tämä ilmenee käytönnössä siten että naisen sanomisia pyritään aina tavalla tai toisella vähättelemään. Tai sitten asiallisetkin kommentit kuitataan täydellisellä hiljaisuudella. Tai muuten osoitetaan ettei ole tervetullut keskustelukumppani. Tai kysytään suoraan mitäs sinä tästä asiasta ymmärrät?
Eli niin kauan kun ymmärrys ehdollistetaan sukupuoleen en ole varma olenko halukas keskustelemaan ihmisten kannssa.
Tämä oli yleisellä tasolla toisaalta tiedän että jos minä alkaisin SRK kanssa vääntämään asioita johtaisi se tilanteeseen jossa montaa muutakin alettaisiin vääntää ruuvipenkissä... En ole vakuuttunut siitä että se olisi kovinkaan hedelmällistä!
" - on niin ettei vl liikeessä naisella ole puhevaltaa. Tämä ilmenee käytönnössä siten että naisen sanomisia pyritään aina tavalla tai toisella vähättelemään. Tai sitten asiallisetkin kommentit kuitataan täydellisellä hiljaisuudella. Tai muuten osoitetaan ettei ole tervetullut keskustelukumppani. Tai kysytään suoraan mitäs sinä tästä asiasta ymmärrät?
Eli niin kauan kun ymmärrys ehdollistetaan sukupuoleen en ole varma olenko halukas keskustelemaan ihmisten kannssa. "
Miten on mahdollista, että 2000-luvun Suomessa naiset alistuvat tällaiseen???
Suomalaiset HUOM! SUOMALAISET naiset! Jotka ovat maailman tasa-arvoisimmiksi todettu. Miten pitkään saa väärin tulkitun KRISTINUSKON varjolla sortaa toista sukupuolta??
Puuttukaan hyvän sään aikana tällaiseen!
siksi kai minua täälläkin kivitetään :-)
... Tiedän olevani varsinainen riivinratua ja harvinaisen vaikea siinä etten ymmärrä yhtään asiaa vain siki että niin on tapana ymmärtää....
Tässä toisesta ketjusta ajatuksia jotka eivät ole ihan vieraita....
Nyt joulun aikana minua on alkanut mieityttämään naisen asema vl:ssä. Tämä alkoi siitä kun kävin mummoni syntymäpäivillä, jossa oli äitini sisko, juuri vauvan synnyttänyt, 14 alle 17-vuotiaiden laseten äiti. Ikää äitillä on alle 40, joten muutama saattaa vielä tulla. Äiti oli koko ajan vauvan kanssa sisällä kun hänen miehensä ja isommat lapsensa ulkona viettämässä syntymäpäivää (kesällä siis). minua säälitti aivan kauheesti tämä hijainen ja vaisu äiti, joka tyytyi juhlimaan sisällä kun me muut olimme ulkona.
oli vasta puhetta ystäväni kanssa, kun miehet järjestävät yhteisiä menoja peleihin ja järjestävät niitä monesti pyhäpäivillekkin, jolloin luonnollisesti me emännät istumme sisällä pienten lasten kanssa ja vain haaveilemme kyläilyistä. Miehet menevät koska osaavat tarpeensa viisaasti tuoda ja näin nainen vain jää itkua vääntämään kotona, eli alistuu.
toisen vaimon mies sanoi raamatun kertovan naisen asemasta että nainen kuuluu kotiin ja miehellä on päätösvalta.nainen on synnyttäjä ja mies elää poikamiehen elämää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022331028
Tiedätkö että ne naiset jotka kasvavat siihen että parasta mitä nainen voi toivoa on äitys ja kaikki se mitä sen ohessa annetaan eivät ehkä osaa vaatia muuta?
Ja taas toisaalta tavatonta ei ole se että tytöt tekee kotityöt ja pojat ei tee mitään tai ajavat ehkä nurmikot kesällä ja tekevät talvella lumityöt traktorilla....
Onko kenelläkään mitään sitä vastaan, että teen adressin itse?
Pitäisikö olla?
katso peiliis itse oletko puhdas ja mieti jonkun aikaa mitä olet teekemässä
merkityst ole. Haudataan arkistoihin. Joka vuosi muutamia siit saatanalle. Jott sillai!