Järeän kuusikon päätehakkuussa ostaja ehdotti, että he korjaa oksat pois, mutta kannattaako se?
Paljonhan siinä oksia tulee, mutta köyhtyykö maa ja onko se hyvin hankala taimettaa ja millä lailla? Ala on 1,5ha pihametsää.
Nyt ammattimiehet ja harrastajat, mikä olisi parasta ja edullisinta?
Kannattaako oksat antaa
28
6902
Vastaukset
- ne joutaa
pois jos et itse tarvitse. istutus ainakin helpottuu. ja maisema kaunistuu. ravinteita niissä ei paljon menetä.
- sgsgg
Kyllä niistä varmaan mjuutaman killingin saa ja taimien istutusta se vain helpottaa... Ja kulkemista.. Ja jätt kannot metsään lahoamaan vaikka niinniistä tulee ravinnetta riittävästi..
- putte
sgsgg kirjoitti:
Kyllä niistä varmaan mjuutaman killingin saa ja taimien istutusta se vain helpottaa... Ja kulkemista.. Ja jätt kannot metsään lahoamaan vaikka niinniistä tulee ravinnetta riittävästi..
No kannoistahan ei tietenkään tule ravinteita juuri ollenkaan, neulasista huomattavasti enemmän. Silti oksat kannattaa korjata pois. Uudistus helpottuu niin merkittävästi. Oksien korjaaminen vie periaatteessa noin neljän vuoden neulassadon. Käytännössä vain noin kahden, koska suuri osa varisee pois ennen korjuuta. Menetys kuitenkin korjaantuu täysimääräisesti kun alue ruohottuu ja heinittyy nopeammin.
- ruohottuminen
putte kirjoitti:
No kannoistahan ei tietenkään tule ravinteita juuri ollenkaan, neulasista huomattavasti enemmän. Silti oksat kannattaa korjata pois. Uudistus helpottuu niin merkittävästi. Oksien korjaaminen vie periaatteessa noin neljän vuoden neulassadon. Käytännössä vain noin kahden, koska suuri osa varisee pois ennen korjuuta. Menetys kuitenkin korjaantuu täysimääräisesti kun alue ruohottuu ja heinittyy nopeammin.
vai korvautuu ravinteiden menetys ruohottumisella? Kuinka se tapahtuu? Onko ruohottuminen hyväksi taimettumiselle?
- putte
ruohottuminen kirjoitti:
vai korvautuu ravinteiden menetys ruohottumisella? Kuinka se tapahtuu? Onko ruohottuminen hyväksi taimettumiselle?
"vai korvautuu ravinteiden menetys ruohottumisella? "
Jep. Ruoho ja heinä ovat orgaanista ainetta jotka maatuessaan luovuttavat ravinteita muiden kasvien käyttöön. Ne ovat vieläpä pH-arvoltaan huomattavasti neutraalimpaa kuin hapan havun neulanen.
Heinittyminen ei tietenkään mekaanisessa mielessä ole hyväksi tamettumiselle. - että ruoho ja
putte kirjoitti:
"vai korvautuu ravinteiden menetys ruohottumisella? "
Jep. Ruoho ja heinä ovat orgaanista ainetta jotka maatuessaan luovuttavat ravinteita muiden kasvien käyttöön. Ne ovat vieläpä pH-arvoltaan huomattavasti neutraalimpaa kuin hapan havun neulanen.
Heinittyminen ei tietenkään mekaanisessa mielessä ole hyväksi tamettumiselle.heinä kasvaessaan ottavat ravinteita maasta ja vievät pääkasvilta ravinteita ja elintilaa. Nuo ravinteet toki palutuvat maahan takaisi, toisin kuin oksien ja neulaseten mukana poistuneet.
- ei..
kannata antaa. Ravinteeksihan ne lahoo maahan.
- minulle, kaikki, heti
periaatteella niin sit kannattaa antaa ...muuten ei..kun niistä ei arvonmukaista korvausta saa..
kun kaivurilla uudistusalan mätästää , ei ne oksat mitään haittaa, vaan jäävät lannoitteeksi uudelle puustolle ,josta lapset hyötyy... - Mauni
minulle, kaikki, heti kirjoitti:
periaatteella niin sit kannattaa antaa ...muuten ei..kun niistä ei arvonmukaista korvausta saa..
kun kaivurilla uudistusalan mätästää , ei ne oksat mitään haittaa, vaan jäävät lannoitteeksi uudelle puustolle ,josta lapset hyötyy...Tuossa on sellainen mätästäjä, että se suihkauttaa samalla siemenet siihen? 300€/ha noin koko homma. On hiukan rehevä maa, kannattaako istuttaa, vai antaa kylvää?
- Enakoikaa tulevaisuuteen
Kyllä sitä perustellaan taimien helpommalla istuttamisella ,mutta siihen se sitten jääkin.
Kyseistä asiaa on tutkittu . Tulevan metsän kasvu on pienempi ilman lisä lannoitusta.
Oikea hinta oksille olisi kuorma-autollinen puu tuhkaa hehtaarille.Jonka voisi toimittaa isännille paluukuormina- rakeistettua
tuhkaa, kyllä kelpaa metsälle.
- Optimaali
Oksien viennistä metsästä on taitettu peistä pitkään. On sanottu että kerran puun kierron aikana vois oksat pois viedä.
Kyllä muokkaus ja istutus helpottuu. Ravinteita on usein taimelle liikaakin istutusvaiheessa, kasvattaa heinää ja muuta pöheikköä. Sitten kun taimi tosissaan alkaa tarvitsemaan voimaa on oksaravinne suurimmaksi osaksi huuhtoutunut pois, usein vesistöön.
Vaikka hinta houkuttaakin niin rehevään maapohjaan on paras ratkaisu mätäs ja iso kuusen taimi. - Homma edessä
Optimaali kirjoitti:
Oksien viennistä metsästä on taitettu peistä pitkään. On sanottu että kerran puun kierron aikana vois oksat pois viedä.
Kyllä muokkaus ja istutus helpottuu. Ravinteita on usein taimelle liikaakin istutusvaiheessa, kasvattaa heinää ja muuta pöheikköä. Sitten kun taimi tosissaan alkaa tarvitsemaan voimaa on oksaravinne suurimmaksi osaksi huuhtoutunut pois, usein vesistöön.
Vaikka hinta houkuttaakin niin rehevään maapohjaan on paras ratkaisu mätäs ja iso kuusen taimi.Kuusen oksathan kestää ainakin 20 vuotta, kun ne hiljalleen maatuu, jopa pitempään..
Tässä päätehakkuu kuusikossa(joka on isoa keskikoko 1m3)on myös lahoa, joten ajattelin koivua seuraavaksi puulajiksi.
Kaivurimätästystä ehdottivat ja paikkakunnalla on mätästäjä, joka myös siementää samalla(kaivurilla) tarvittaessa.
Luonnon taimilla koivut tulisi suorempia, mutta ehtiikö ne itää ja kasvaa, ennen vadelman ja horsman hyökkäystä? - rdgdrf
Homma edessä kirjoitti:
Kuusen oksathan kestää ainakin 20 vuotta, kun ne hiljalleen maatuu, jopa pitempään..
Tässä päätehakkuu kuusikossa(joka on isoa keskikoko 1m3)on myös lahoa, joten ajattelin koivua seuraavaksi puulajiksi.
Kaivurimätästystä ehdottivat ja paikkakunnalla on mätästäjä, joka myös siementää samalla(kaivurilla) tarvittaessa.
Luonnon taimilla koivut tulisi suorempia, mutta ehtiikö ne itää ja kasvaa, ennen vadelman ja horsman hyökkäystä?istuttamalla koivulle yleensä uudistetaan. en oo ikään kuullutkaan koivun kylvöstä.
- Koivujen suoruutta
rdgdrf kirjoitti:
istuttamalla koivulle yleensä uudistetaan. en oo ikään kuullutkaan koivun kylvöstä.
Istutetut koivut on monissa paikoissa mutkaisia, mutta saman alueen luonnonkoivut on suoria(siis rauduskoivut).
Kova työ jos hyvin istuttaa, ettei ne kallistele, vai?
Pilkkeeksi käyhän se mutkainenkin ja suoria riittänee tukiksi. Paikalla ei hirviä(vielä) kesäpaikan pihapiiriä. - hyviä rauduskoivuja
Koivujen suoruutta kirjoitti:
Istutetut koivut on monissa paikoissa mutkaisia, mutta saman alueen luonnonkoivut on suoria(siis rauduskoivut).
Kova työ jos hyvin istuttaa, ettei ne kallistele, vai?
Pilkkeeksi käyhän se mutkainenkin ja suoria riittänee tukiksi. Paikalla ei hirviä(vielä) kesäpaikan pihapiiriä.siemenpuina aukolla tai reunoilla ja Uudistettava alue lähes puhdas kuusikko ja karkea maalaji niin kannattaa ehdottomasti kokeilla rauduskoivun luontaista uudistamista. Perusteellinen paljon kivennäismaata paljastava laikutus kaivinkoneella heinäkuun loppuun mennessä. Laikut oltava isoja jotta reunoilta kaatuva vatikko ja heinä ei tuhoa kaikkia taimia. Jos hirvetkään ei uhkaa on myyrä myös luontaisen rauduskoivun suurin vaara, johon ei käytännöllistä torjuntakeinoa taida olla.
- kuusessa ollaan
hyviä rauduskoivuja kirjoitti:
siemenpuina aukolla tai reunoilla ja Uudistettava alue lähes puhdas kuusikko ja karkea maalaji niin kannattaa ehdottomasti kokeilla rauduskoivun luontaista uudistamista. Perusteellinen paljon kivennäismaata paljastava laikutus kaivinkoneella heinäkuun loppuun mennessä. Laikut oltava isoja jotta reunoilta kaatuva vatikko ja heinä ei tuhoa kaikkia taimia. Jos hirvetkään ei uhkaa on myyrä myös luontaisen rauduskoivun suurin vaara, johon ei käytännöllistä torjuntakeinoa taida olla.
Rauduskoivu lähtee hyvin luontaisesti uudistumaan jos on muutama siemenpuu.Ei vaadi välttämättä edes muokkausta,mutta laikutus edistää hyvin.Kannonnosto-alueella suorastaan ongelmaksi asti tulee koivua,mutta ennemmin liikaa taimiainesta kuin että jää aukkoiseksi...
- tohtori sykerö
Optimaali kirjoitti:
Oksien viennistä metsästä on taitettu peistä pitkään. On sanottu että kerran puun kierron aikana vois oksat pois viedä.
Kyllä muokkaus ja istutus helpottuu. Ravinteita on usein taimelle liikaakin istutusvaiheessa, kasvattaa heinää ja muuta pöheikköä. Sitten kun taimi tosissaan alkaa tarvitsemaan voimaa on oksaravinne suurimmaksi osaksi huuhtoutunut pois, usein vesistöön.
Vaikka hinta houkuttaakin niin rehevään maapohjaan on paras ratkaisu mätäs ja iso kuusen taimi.Kuvion koko 1,5 ha on aika iso, joten siinä vaihtelee metsätyyppi jo kuvion sisälläkin: näkemättä voisin sanoa, että siinä on lehdosta mustikkaan saakka. Metsiä tallanneena, kuten optimaalikin sanoo, olisin taipuvainen helpottamaan uudistamista. Se on taiteenlaji, jonka harva taitaa ja jos sitä ei tee kerralla kuntoon, on tuloksena jopa vuosia kestävä heinäys ja täydentäminen.
Itse tekisin luultavasti niin, että en antaisi kaikkia oksia pois, jos se vaan sopii firmalle. Oksat pois kaikkein rehevimmiltä kohdilta ja siellä missä on ravinteista niukempaa ne jättäisin. Jos sinulla vaan on aikaa ja viiteseliäisyyttä niin järjestä talkoot ja kerää hakkuutähteet kasoille ja polta ne. Poltolla saat hyviä vaikutuksia pitkäksi ajaksi: ravinteet on tallella ja käyttökelpoisessa muodossa, maan lämpöolot paranee, heinikko ei valtaa alaa....
Mitä teetkin, niin ajattele hyvää ja laadukasta uudistamista ja taimikon kasvua. Hikeä ja kirosanoja sinne!
- kuusessa ollaan
...reikäperkasin aukkoa johon syntynyt luontaista kuusentaimikkoa,niissä kohdissa missä on moton jäljeltä oksaa ei kasva muuta kuin vadelmaa ja horsmaa.Jos omalla kohdalla olisi vaihtoehtojen mietintä niin ajattaisin oksat pois,uudistuminen sekä istuttamalla luontaisesti parempaa.Sukulaisen kuusikosta nostettiin myös kannot pois sekä samalla laikutettiin alue,siihen on mukava keväällä alkaa kuusentaimia istuttamaan.Lisäksi tulee luontaista mäntyä sekaan kun alueella on muutama siemenpuu.
- luontaisesti
syntyneestä kuusen taimikosta.
Uudistettavalla kuviolla näin ....
Kaivurin kauhan kärjellä oksakasaan reikä. Kauhallinen maata reiän kohdalta ja ylösalaisin samaan kohtaa takaisin.Taimi siihen syntyneeseen mättääseen .Johan puu kasvaa, että kohisee eikä ole vesakko harmina... - kuusessa ollaan
luontaisesti kirjoitti:
syntyneestä kuusen taimikosta.
Uudistettavalla kuviolla näin ....
Kaivurin kauhan kärjellä oksakasaan reikä. Kauhallinen maata reiän kohdalta ja ylösalaisin samaan kohtaa takaisin.Taimi siihen syntyneeseen mättääseen .Johan puu kasvaa, että kohisee eikä ole vesakko harmina...Kyllä,kaivurilla laikutus/mätästys on ihan ok.Mutta niistä oksakasoista vapautuu niin paljon voimaa että juuri vadelma sekä horsma tulee siihen ympärille...ja kaatuu talvella taimen päälle.Tuossa taimikossa oli 50% peitto jo taimilla ennen hakkuuta joten ei houkutellut mennä pyörimään kaivurilla sekaan vaikka sellainen on omasta takaa.Osassa huonosti taimettuneessa kohtaa tein juuri tuollaista kääntömätästystä viime kesänä,tänä vuonna lyötiin taimet niihin mättäisiin.
Lisäksi nytkin vielä 5v hakkuun jälkeen nuo risukasat on haittaamassa raivuuta...
- pois
kannot saa jäädä paikalleen.Kantojen noston jälkeen raivaussahalla töitä riittää.
- hujokki
http://www.sentre.fi/mp/db/file_library/x/IMG/13909/file/VTTkustannusten-raportti.doc
http://www.metsateho.fi/uploads/evx48q3.pdf
http://akseli.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/ohjelmat/Puuenergia/fi/Dokumenttiarkisto/Viestinta_ja_aktivointi/Julkaisut/PROJEKTIT/puuy02.pdf
Kun 100 löpöä = 1 MWh, hinta lienee tiedossa? Miettikää noitten linkkien lukemisen jälkeen miksi ilmaiseksi pitäs hakkuutähteet antaa. Ne on rahanarvoista tavaraa. hujokki kirjoitti:
http://www.sentre.fi/mp/db/file_library/x/IMG/13909/file/VTTkustannusten-raportti.doc
http://www.metsateho.fi/uploads/evx48q3.pdf
http://akseli.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/ohjelmat/Puuenergia/fi/Dokumenttiarkisto/Viestinta_ja_aktivointi/Julkaisut/PROJEKTIT/puuy02.pdf
Kun 100 löpöä = 1 MWh, hinta lienee tiedossa? Miettikää noitten linkkien lukemisen jälkeen miksi ilmaiseksi pitäs hakkuutähteet antaa. Ne on rahanarvoista tavaraa.Täysin samaa mieltä,Hujokkin kans ota jotain korvausta virmalta ns. hyväntekeväisyydestä, vaikka niin paljon ilmaiseksi mainostetut/ myönnetyt taimet, mätästys. Käytä hyväksesi kaikki mikä firmasta irtoaa, se on ainoa isännän nautinto.
- eihän
hujokki kirjoitti:
http://www.sentre.fi/mp/db/file_library/x/IMG/13909/file/VTTkustannusten-raportti.doc
http://www.metsateho.fi/uploads/evx48q3.pdf
http://akseli.tekes.fi/opencms/opencms/OhjelmaPortaali/ohjelmat/Puuenergia/fi/Dokumenttiarkisto/Viestinta_ja_aktivointi/Julkaisut/PROJEKTIT/puuy02.pdf
Kun 100 löpöä = 1 MWh, hinta lienee tiedossa? Miettikää noitten linkkien lukemisen jälkeen miksi ilmaiseksi pitäs hakkuutähteet antaa. Ne on rahanarvoista tavaraa.niitä ilmaseksi...Ei se virmakaan niitä ilmaseksi eteenpäin anna.
- Metsällinen
Missä järeä kuusikko kasvaa,siellä on ravinteita kyllä muutenkin. Oksia ei kannata antaa ilmaiseksi. Niitä kertyy vähintään 5 % runkopuun määrästä. Oksista ainakin minä sain vasta 5 €/k-m3. Edellisessä hakkuussa 7,50, mutta ne olivatkin kuivia, nyt tuoreita. Ei ihme, että ostajat tarjoutuvat viemään ilmaiseksi pois tai maksavat esim. 17 €/ha. Hehtaarilta kuusikon hakkuutähteitä kertyy jopa 500 euron arvosta. Oksat hakkuun yhteydessä on karsittava kasoihin, ei levälleen. Oksakasojen ajo yhteen kasaan, josta haketus tapahtuu, maksaa n. 100 €/ha, jos ajomatka on lyhyt. Oksat vaikeuttavat erittäin paljon uuden kuusikon istutusta. Männiköissä tilanne on aivan toinen, oksia on paljon vähemmän, ne ovat hauraita ja maatuvat nopeasti. Kuusen paksuimmat oksat ja latvat ovat kovia vielä 30 vuoden kuluttuakin. Puhun kokemuksesta
- niin voisi itse muokata
Puiden alla kasvaa sammalta aivan täynnä valkovuokkoja keväisin ja hiukan heinää harvemmissa kohdissa.
Sopivalla laitteella voisi muokata pikku traktorillakin. Nyt pyyntö on muokkauksessa 500€/ha taimet tai siemenet, ym.
Kannattaako, kun ei ole muuta tekemistä? - voi tehdä
niin voisi itse muokata kirjoitti:
Puiden alla kasvaa sammalta aivan täynnä valkovuokkoja keväisin ja hiukan heinää harvemmissa kohdissa.
Sopivalla laitteella voisi muokata pikku traktorillakin. Nyt pyyntö on muokkauksessa 500€/ha taimet tai siemenet, ym.
Kannattaako, kun ei ole muuta tekemistä?myös omatoimisesti pieniä aloja jos on sopivan helpohkoa maastoa.
Muokkauksen tekeminen ei ole aivan noin arvokasta. Metsä-äkeellä se maksaa n. 140 e/ha ja kaivurilla 200-300 e/ha.
UPM:än tarjous oksista on 50 e/ha, kannoista toiset 50 e/ha maanmuokkaus ale 50%.
Oksat antaisin pois, kannoista en tiedä...olisi saatava lisää kokemuksia. Oksan paras ravintoarvo on neulaset, kuori ja muu karike. Nämä aineet ovat huuhtoutuneet maasta ennen kuin taimi pystyisi niitä hyödyntämään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin
Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l3592493Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata602044Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?
Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.1111712- 1091425
Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f1851400- 741375
- 271355
- 801267
Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva171247Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!
Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois401086