Pyrkiikö SRK salaamaan joitakin historiaan liittyviä asioita? Tällä palstalla esitetään sellaisia väitteitä. Jos väite voidaan todistaa oikeaksi, niin kirjoitan sen wikipediaan.
Onko salailua?
metaskeema
745526
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
SRK arkistoista tuon kuuluisan alustuksen?
Sitähän voisi pitää faktana ettei sitä haluta julkisuuteen?
Sinänsä ihan sama henkilökohtaisella tasolla en vain ymmärrä miksi tätä alustusta ei voisi julkaisita? (kysymys on henkilökohtaisesti van perjaatteellinen, vastustan vain perjaateessa tälläistä kissa ja hiirileikkiä)
Mistä löytyy riittävän luotettava lähde, jotta voin kirjoittaa wikipediaan aiheesta?
päästä ateistin pöyhimään SRK:n arkistoja. Ovathan nämä kaksi hengellisesti niin lähellä toisiaan sekä kaukana Raamatusta ja Raamatun opeista.
On niin salaista ja tulenarkaa materiaalia se alustus suhteutettuna siihen että kyse on erehtymättömän Jumalan valtakunnan opetuksen raamatunpohjaisesta arvioinnista.
On kuulemma tiukasti lukkojen takana se alustus ER:n henkilökohtaisessa arkistossa Oulun maakunta-arkistossa ja siihen on valtuutettu pääsemään käsiksi kaksi miestä, SP ja EP.
Kaikki kulissit romahtavat aikanaan, Jumalan sanan
mukaan kiveäkään ei jää kiven päälle.
Ateismin voi perustella helposti Raamatulla. Lestadiolaisuutta ei voi.
Ihan sama jos murhaaja pääsisisi antamaan julkisuuteen todisteet haluamallaan tavalla :-(
Oikeasti noita lähteitä ei pitäisi antaa vain niiden käsiin joilla on jotain itsressejä niiden kanssa vaan kaikille halukkaille.
Leena Huovinen on kertonut tällä palstalla että hän on keskustellut itse Erkki Reinikaisen kanssa tästä alustuksesta.
Jospa joku tuntisi joitakin niistä lesatdiolaispapeista, jotka osallistuivat tähän poaljon puhuttuun SRK:n koolle kutsumaan pappien seminaariin v. 1987? Siellä lienee ollut paikalla yli 60 vl-teologia. Oulun seudun papit nyt ainakin.
Salailulla vakavasti heikennetään meikäläisyyden uskottavuutta.
Mikä esti alustuksen julkistamisen kaikkien tiedoksi? Miksi sitä ei ole sittemmin myöhemmminkään julkaistu? Ei tänäkään vuonna, jolloin Kotimaata ja Kalevaa myöten on käyty keeskustelua hoitokokouksista?
Miksi asiaan vihittiin silloin vain meikäläisyydessä toimivat teologit?
Miksi siitä ei kerrottu rauhanyhdistyksissä kaikille jäsenille?
Vaadittiinko pappeja vaikenemaan asiasta? Jos, niin kuka SRK:ssa vaati vaikenemaan?
Miten tällainen vakavasta asiasta vaikeneminen voi olla sopusoinnussa papinvalan kanssa?
Miten pappien vaikeneminen tästä asiasta voi soveltua yhteen papin virkatehtävien kanssa, Suomen ev.lut.-kirkon pappina?
Herää yhä lisää vakavia kysymyksiä.
Kerrotaan että Reinikainen oli puhunut siellä hyvin suorapuheisesti hoitokokousten erehdyksistä. Pysähtyikö meikäläisyyden itsekritiikki siis toden totta pappeihin, kun he ovat jostain syystä pitäneet suunsa kiinni.
SRK:n kakkosmies on pappi. Lieneekö hän ollut mukana E.R:n papeille pitämässä tilaisuudessa 1987?
Antakaa Reinikaiselle rauha edes, kun on saatu hänet siunattua haudan lepoon.
Nämä alustuksethan ovat Siionin sisäisiä ja sen käyttöön tarkoitettuja.
Mitä te täällä tongitte niitä? Yksikään teistä ei kuulu Siionin väkeen. Kun tulette sisälle,loppuvat teiltä nuo tyhjät kyselyt ja tyhjä asioiden vatvominen
Minun suhteen hieman erehdyt. :-) Olen kyllä "sisällä", mutta olen tosiaan huolestunut hoitokokousten seuraamuksista. Erityiseti siitä ettei asiaa ole käsitelty rehellisesti. Olisi vihdoin aika.
Niistä ei saa ulkopuolisille kertoa. Kelle niistä saa kertoa ja missä? Mitä nämä sisäiset asiat ovat? Mikä tekee niistä sisäisiä? Eikö sisäisten asioiden olemassaolo ole ristiriidassa avoimuuden periaatteen kanssa?
Koskaan ei ole minulle kerrottu näistä salaisuuksista missään yhteydessä. Olisi jo aika kuulla niistä jotain.
-80 luvun lopulla ja -90 luvun alussa useat tunnetut vl-papit rupesivat sekoilemaan omassa elämässään ja uskonkäsityksissään, heitä on ollut myös näkyvästi julkisuudessa viime aikoihin asti. Nyt kun salaiset alustukset tulee julki loksahtaa moni palanen kohdalleen miksi -80 luvun lopussa ja -90 luvulla monet vl-papit ajautuivat syvään uskonnolliseen kriisiin, selitys löytynee ER:n alustuksesta.
Arkkipiispa on korostanut useaan otteseen että kirkon piirissä ei saa olla mitään sisäistä toimintaa joka ei kestä päivänvaloa. Ja että jos jossain rupeaa olemaan epäilyä sisäpiireistä jotka ei kestä päivänvaloa sitä suuremmalla syyllä kirkon tulee tehdä voitavansa salaisuuksien paljastamiseksi.
Seppo Lohelta tai Erkki Piriltä. Sitä ei ole SRK:n arkistossa. SRK:n ystävällinen ja avulias arkistonhoitaja Irja Junttila tarkisti asian pyynnöstäni.
Hyvin suurella todennäköisyydellä O.V. oli mukana ko. tilaisuudessa. Toimihan hän jo silloin papin virassa Oulussa ja kuului SRK:n johtokuntaan.
Käsittääkseni hän oli myös hoitomiehiä.
Itse olen oppinut tuntemaan O.V:n julkisen esiintymisen perusteella varsin lakihenkisenä "seurakunnan kakkosmiehenä."
Tiedoksi vielä että kun E.R. jätti SRK:n puheenjohtajuuden niin O.V. oli toinen seuraajaehdokkaista.
Moni pappi valvoi kivistävän omantunnon kanssa, sillä hoitokokousten taustojen paljastuttua oli entistä vaikeampaa pitää kulisseja pystyssä.
Moni turvautui siihen ajatukseen, että joka tapauksessa useimmat niistä heidän seurakuntalaisistaan eli tavallisista vaatimattomista uskovaisista ei tosiasiassa sydämensä sopukoissa ollut kuitenkaan ottanut ihan todesta hoitokokousten huutoa ja mekastusta.
Tavalliset ihmiset istuivat kyllä kokouksisa ja tekivät heiltä vaaditut ulkonaiset muotomenot julkirippeineen... mutta sydämessään kiistivät että sellainen olisi ollut oikein.
Kristillisyyden papeille joiden piti nämä maallikoiden sekoilut siunata muka Raamatun mukaisina, tämä aika oli raskasta. Siis rehellisyyden ja totuudellisuuden omaksuneille papeille. (Onhan niitä jokunen muunlainenkin.)
lehtien yleisönosastoissa lähteitä julkisiksi. SRK:n on silloin reagoitava jollain tapaa. Vaikeneminenkin on sitä.
Olen samaa mieltä. Reinikaisen alustus on ilmeisen merkittävä kristillisyytemme kannalta. Julki vaan, vapaaseen jakeluun. Nyt T.M., hankipa tämä teksti ja laita se viipymättä Päivämieheen. Tekstin piilottelu vain lisää tarpeetönta kalinaa. Kiitos!
Ev.lut.-kirkkomme pappi on valallaan sitoutunut kansankirkkomme tunnustukseen. Siihen ei sisälly oikeutta harjoittaa hengellistä väkivaltaa tavallisia seurakuntalaisia kohtaan.
Saattoipa hoitokokouksessa yön pimeinä tunteina omatunto kolkuttaa, kun kirkon pappi osallistui uskovaisten vanhojen mummojen ja pappojen nöyryyttämiseen ja pelotteluun.
Pappisvala:
"Minä N.N. lupaan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä, enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkkojärjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa, niin että voin siitä vastata Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Kiitos vastauksesta! Tarkoitin kuitenkin kysymykselläni SRK:n nykyistä kakkosmiestä. Hän saatoi hyvinkin olla 'keltanokka'pappismies noihin aikoihin.
Eipä ihme jos joillakin pappisvalan vannoneilla meni yöunet...!
valvottanut vähän myöhemminkin. Mutta sitä minä ihmettelen, että on omaatuntoa olla tätä asiaa korjaamatta vaan vielä "roikutaan" SRK:n helmoissa. Lukekaahan vl-teologit tuo valanne vielä kerran, jos se ei ole teille auennut.
Ja tuo on totta, mitä joku kirjoitti, että tavalliset rivi-vl:t eivät olleet "hengessä mukana tässä simputuksessa, vaikka tekivätkin käskettyä parannusta". Tiedän monia maalaismummoja, jotka sanoivat, että tuo touhu on itsestään saatanasta lähtöisin!
"-80 luvun lopulla ja -90 luvun alussa useat tunnetut vl-papit rupesivat sekoilemaan omassa elämässään ja uskonkäsityksissään, heitä on ollut myös näkyvästi julkisuudessa viime aikoihin asti. Nyt kun salaiset alustukset tulee julki loksahtaa moni palanen kohdalleen miksi -80 luvun lopussa ja -90 luvulla monet vl-papit ajautuivat syvään uskonnolliseen kriisiin, selitys löytynee ER:n alustuksesta. "
"Moni pappi valvoi kivistävän omantunnon kanssa, sillä hoitokokousten taustojen paljastuttua oli entistä vaikeampaa pitää kulisseja pystyssä."
Onkohan tämä syynä esimerkiksi Jaakko Suomalan ja Risto Hauloksen kriisiin?
Oli varmaan noinkin,että oli mummoja,jotka tajusivat,että se on saatanasta tai väärin,mutta myös ihmisiä,jotka uskoivat kuten heille oli opetettu ja alistuivat " syytettyinä" vielä enemmän.
Ihmisten on helpompi kertoa (etenkin ajan kuluttua) siitä kokemuksesta, että tajusivat kuinka heille tehtiin väärin ja kuinka se ehkä oli se viimeinen piste lähteä liikkeestä.
On myös ihan varmasti ihmisiä,joille ei tule ikinä mieleenkään avata suutaan kokemuksistaan ja he uskovat,että heitä on kohdeltu "oikein", vaikka kokemus on ollut häpeällinen ja väkivaltainen. He uskovat sokeasti siihen,että ry tai srk on tehnyt oikein,vaikka heitä olisi syytetty ja painostettu aiheetta.
On itsepetosta srk:lta antaa lausuntoja,joissa todetaan,että on ihmisiä,jotka ovat heille kertoneet,että kokemus on ollut hyväkin. Kuvittelevatko he oikeesti,että pelotellut ja alistetut ihmiset tulisivat kertomaan kokemuksistaan heille?
Katson olevani pakotettu kirjoittamaan jonkin rivin, kun on vaara että virheelliset tiedot ovat leviämässä laajemmalle. Tämä on vakava asia.
Jumalanvaltakunnassa toimitaan avoimesti sekä sisälle että ulospäin. Toiminnassamme ei esiinny millään tasolla tarkotuksellista salailua, sillä sellaiseen ei ole pienintäkään tarvetta.
Käytännön asioissa ja organisaationa toimimme sovussa ja yhteisymmärryksessä maallisten lakien ja virallisten velvoitteiden suhteen. Rakennamme rauhaa kaikkien kanssa, mikäli se meistä riippuu. Joka muuta väittää, on velvollinen osoittamaan sen.
Jumalan sanan mukaista on myös se, että meitä vastaan maailma hyökkää valhetellen kaikkinaista pahaa Jumalanvaltakunnan päälle.
Toiseksi. Tämä palsta ei ole jumalan lasten keskinäisten asioiden selvittelyfoorumi. Emme tule tänne omia sisäisiä kysymyksiämme selvittämään. Sinä veli tai sisar, joka olet tähän jostain syystä hairahtunut, kehotan sinua luopumaan netti-tavoista. Se voi olla riippuvuus. Internettiin on erikseen perustettu jopa uskovaisia solvaava "kriittinen" sivusto. Tällainen toiminta puhuu surullista kieltä Internetin vaaroista uskonelämälle.
Mutta sinä uskovainen nuori! Rohkaise mielesi ottamaan osaa jumalanlasten sisäisiin keskuteluihin seuroissa ja seurakuntapäiväillä. Meillä on avointa ja vapaata talostellessamem siionissa. Kysymyksiä v oi esittää myö anonyymina kirjallisesti. Voit lähettää kysymyksesi myös vaikkapa Päivämiehen toimitukseen jos et rohkene muuten esittää mieltäsi askarruttavia kysymyksiä julkisesti.
Jumalanvaltakunnassa on kaikki totuuden ja taidon tavarat kätkettynä, ja kutsu kuuluu täältä myös vielä ulkopuolella oleville: nyt on armon aika. Kiiruhtakaa kuolemattoman Jumalan sanan ääreen ja ottakaa vastaan evankeliumi.
pelkästä vl-herätysliikkeestä nimitystä "Jumalan valtakunta"?
Jos käytät, niin kaikki kirjoituksesi tällä palstalla ovat nollan (0) arvoisia.
että kun ei ole näiden hoitokokousten aikaan ollut näissä piireissä niin kukaan ei kerro totuutta eikä kenenkään sanaan voi tässä luottaa. Kaikki kertovat omallaistaan toteuutta eikä toinen totuus ole toisen kaltainen.
Eli jos niiden puheet jotka ulkona ovat ovat vain katkeria panetteluja niin mistä sitten SL ym tutkimukset juntavat juurensa.
Jos asiat eivät kuulu tälle palstalle kuuluvatko ne sitten päivämieheen? Jostainhan näidenkin asioitten juuret ovat ja sen verran dogumenttia on olemassa ettei ne ihan tuulesta temmattuja ole. Seurakuntapäivillä taas näitä asioita ei käsitellä vaan todetaan että asiat ovat loppuun asti käsiteltyjä ja ramon mereen upotettuja?
kirjoitus!
Vai ette salaile mitään ja toimitte avoimesti. Ettekä ole koskaan ketään kohdellut väärin. Miksikähän täällä sitten on jatkuvasti niin paljon kysymyksiä liikkeellä?
Ja kun sulla on se ER:n alustus takataskussa, eikun julkaiseppas se Päivämiehessä, jos sitä ei täällä "epäuskoisten" palstalla voi julkistaa.
"Jumalanvaltakunnassa toimitaan avoimesti sekä sisälle että ulospäin. Toiminnassamme ei esiinny millään tasolla tarkotuksellista salailua, sillä sellaiseen ei ole pienintäkään tarvetta.
Käytännön asioissa ja organisaationa toimimme sovussa ja yhteisymmärryksessä maallisten lakien ja virallisten velvoitteiden suhteen. Rakennamme rauhaa kaikkien kanssa, mikäli se meistä riippuu. Joka muuta väittää, on velvollinen osoittamaan sen."
Jos puhut nykyisestä tavoitetilasta, niin olen jokseenkin samaa mieltä.
Jos puhut hoitokokousajoista, niin joko et tiedä asioista tai sitten tahdot niitä kaunistella totuuden vastaisesti.
Hyvä Kalevi.
1. Onko Sinua hoidettu väärästä hengestä?
2. Oletko ollut henkilökohtaisesti hoitokokouksessa läsnä?
3. Uskotko että Pm. julkaisisi nimettömästi lähetettyjä tämän asian tiimoilta esitettyjä kysymyksiä ja niihin vastauksia?
4. Uskotko että Pm. pystyisi julkaisemaan sen alustuksen aitona ja alkuperäisenä?
Toiveenne ilmeisesti on jotka ihannoitte vl-oppia kaikilta osin ja se oppi tyydyttää toiveenne, haluaisitte että kaikki vl-uskovaiset pysyisivät pois paikoista missä asioista voi puhua avaoimesti.
Olisihan se teille paha jos totuus tulisikin esiin, niin valheenne ei enään menisikään läpi vaan vl-uskovaiset alkaisivat kyseenalaistamaan opetuksianne. Miten teidän sitten kävisi kun ette saisikaan enään ihmisiä valtanne alle?
Vl-uskovaiset eivät yleensä puhu uskostaan uslkopuolisille, ja heille on pystytty kauttaaikain syöttämään vaikka mitä valheita ja he ovat uskoneet kaiken, myös sen ettei vl-liikkeen asioista/siellä tapahtuneita puhuta ulkopuolle. Nyt kun on netti keksitty, niin alkaa olla varmaan pupupöksyssä monellakin vl-vallanhaluisella, kaikki kun eivät ole niin helposti höynäytettävissä.
"Jumalanvaltakunnassa toimitaan avoimesti sekä sisälle että ulospäin. Toiminnassamme ei esiinny millään tasolla tarkotuksellista salailua, sillä sellaiseen ei ole pienintäkään tarvetta."
Tätäkin vl-oppia saattaa alkaa moni ihmettelemään, että vl-liikettä te "ylineuvojat" pidätte Jumalan Valtakuntana, ja asetatte sille näkyvät rajat joita ei Raamattu taas tunne.
Lisäksi te olette saanneet opettaa kaikessa rauhassa aikaisemmin vl-ihmisille, että kaikki vl-liikkeen ulkopuoliset ovat epäuskoisia, ja olette syöttäneet heistä vaikka mitä valheita että saisitte vl-liikkeen ulkopuoliset ihmiset näyttämään pahoilta. Nuoret saavat aivan vääristyneen kuvan "maailmasta" opetustenne vuoksi, pitävät normaalina vl-liikkeen ulkopuolella sitä mikä on oikeasti epänormaalia.
"Tämä palsta ei ole jumalan lasten keskinäisten asioiden selvittelyfoorumi. Emme tule tänne omia sisäisiä kysymyksiämme selvittämään."
Jumalan lapsilla ei pitäisi olle mitään salaisuuksia mitkä pitäisi olla vain sisäisiä asioista. Jumala on itse totuus, niin miksi hän haluaisi vaieta ja saada epäilyksiä itsensä päälle. Jokaisella ihmisellä on oikeus sanoa mielipiteensä ja kysymyksensä rehellisesti ja avoimesti.
"Jumalanvaltakunnassa on kaikki totuuden ja taidon tavarat kätkettynä, ja kutsu kuuluu täältä myös vielä ulkopuolella oleville: nyt on armon aika. Kiiruhtakaa kuolemattoman Jumalan sanan ääreen ja ottakaa vastaan evankeliumi."
Tästä olen ihan samaa mieltä, Jumalan Valtakunnassa on vain totuutta ja hyvyyttä, ja kaikki aarteet löytyvät sieltä. Ja toivon, että jokainen kiiruhtaa puhtaan Sanan ääreen lukee Raamattua vaikka itsenäisesti tai menee kirkkoon kuulemaan Sanaa.
Mutta ehkä sinä tarkoita Jumalan Valtakunnalla vl-liikettä ja vl-saarnoja, niin taas en ajattele minä joten siinä asiamme eroaa.
Tekisi mieli kiroilla. Ensin peräänkuulutat avoimuutta ja sitten esität, ettei tällä palstalla keskusteltaisi joistakin siionin keskinäisistä asioista. )(//%&&/()):PPP
Raivostuttaa sikana tuollainen kaksinaamaisuus.
veljen kirjoitus. Meille sisäpuolella oleville Jumalan valtakunta on rakas ja kallis eikä meillä ole tarvetta repostella kenenkään uskovaisen vikoja ja heikkouksia ja anteeksiannettuja syntejä näillä palstoilla.
Ja niin kuin kirjoitit, ei meillä ole tarvetta salailuun, mutta ne asiat, jotka on upotettu armon mereen eivät ole julkisen repostelun aiheita ja niitä emme lähde onkimaan ja tonkimaan toisin kuin täällä niin moni meitä kritisoiva tuntuisi haluavan.
Me Jumalan lapset olemme saaneet sydämissämme kokea:"Ihana on siion virtoinensa". Saman syntien anteeksisaamisen tuoman ilon ja rauhan soisi myös jokaiselle Jumalan valtakuntaa etsivälle. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sitä Jeesus ja apostolitkin aikanaan julistivat eikä Jumalan armosta se julistus ole vielä maan päältä lakannut vaikka vihollinen joukkoineen olisi sen tahtonut vaientaa.
Minua tavallisena Siionin asuvaisena ihmetyttää suuresti miksi Reinikaisen Erkki veljen papeille pitämää alustusta ei ole millään tavalla noteerattu eli käsitelty Siionimme julkaisuissa.
Asiasta on vaiettu täysin. Niin että tavallisella uskovaisella ei ole mitään tietoa asiasta.
Mieleeni tulee väistämättä ajatus että emmekö me olekaan Jumalan valtakunnassa kaikki asuvaiset yhtä lailla lapsen paikalla.
Miksi myös 1987 papeille pidetty kokous on upotettu armonmereen? Tekikö joku syntiä? Kokouksesta ei saa tehdä kysymyksiä eikä sen sisällöstä saa tietoa.
Alustajan nimeä en edes uskalla mainita, ettei tämäkin avaus taas häipyisi bittiavaruuteen.
Hyvin kirjoitettu. Meillä on siionissa nyt rauhan ja rakentamisen aika. Sekä paikallisissa rauhanyhdistyksissä että SRK:ssa vallitsee yksimielisyys, kuten sisarien ja veljien kesken Jumalanvaltakunnassa tuleekin. Työllämme on ollut Jumalan siunaus, minkä osoittavat laajat nuorten uskovaisten joukot suviseuroissa ja maakunnallisissa seuroissa.
Tämän palstana häpeälliset väitteet ovat perättömiä. Meillä ei ole tosiaankaan mitään peiteltävää, toimimme avoimesti ja yhteiskunnan normien ja hyvien periaatteiden mukaan.
Suomalaisessa yhteiskunnassa on herätysliikkellämme hyvä arvostus ja olemm haluttu yhteistyökumppani. tarkoitus on myös entisestään kehittää tiedotustyötä niin että kaikilla on mahdollisuus saada tietoa mm. SRK:n nettisivuilta. Niitä on tarkoitus uudistaa vastaamaan sekä uskovaisten että lähetystyömme tarpeita.
Onko niiden historiankirjoitus rehellistä ja läpinäkyvää ?
Hoitokokousvuosia on tarkasteltu vasta hyvin vähän kristillisyyden julkaisuissa. Tarkastelun kohde ei voi olla vain hoitokokoukset, vaan yleisemmin kristillisyytemme lähihistoria. Seppo Lohen tutkimustyö ei kata tätä aikaa riittävän syvällisesti. Aihe kiinnostaa alaajasti uskovaisia, sillä tällä hetkellä on yhä paljon elossa aikalaisia. Tilanne kannattaisi nyt hyödyntää.
Nyt kun aikaa on jo kulunut pitempään itse tapahtumista, on myös mahdollista lähestyä aihetta uudelta pohjalta, ja suunnitelmallisesti.
Kyse on kaikkiaan rauhanyhdistysten rakentamisen ajasta, uskovaisten koulutustason noususta, kristilisyyden laajentumisesta voimakkaasti kaupunkeihin, tiedotustoiminnan voimistumisesta ja Internetin tulosta. Suuria muutoksia ulkonaisesti.
Olen itse ehdottanut epävirallisesti, että palkattaisiin joku uskovainen teologianopiskelija laatimaan alustava katsaus ja selvityssuunnitelman esim. gradun muodossa. Toistaiseksi ehdotukseni ei ole johtanut käytännön toimiin.
on, että ko aikojen "luurankoja" halutaan tarkoituksella pitää piilossa kasvojen menettämisen pelossa. Kaikkea tutkimusta ja keskustelua halutaan jarruttaa.
"Halutaan." Miksi käytät passiivia?
Kuka haluaa rajoittaa ja jarruttaa avoimuutta?
opettaja ! Siitä on jo ikuisuus, kun olen koulun penkkiä kuluttanut. Kaikki ei taida mennä pykälien mukaan.
Tarkoitin tietysti niitä, jotka ovat olleet "tekomiehinä" niissä hoitokokousajan "ylilyönneissä"´. Jos sallitaan (passiivi ?) näin lievä ilmaus.
Tuo yksimielisyys-höpinä on teeskentelyä ja silmänlumetta. Siis todellisuudessa jättiläismäistä valehtelemista. Tai kauniimmin sanottuna "muunnettua totuutta".
Ei meillä vallitse oikeasti yksimielisyyttä, mutta sellainen kuva halutaan antaa, ihan karkeasti vaan estämällä keskustelu. Yksimielisyys-höpinä on oikeasti HÄMÄYSTÄ. Olenpa sen omin silmin ja korvin kokenut hiljattain täälläpäin. Oulun ry:llä.
Ovatko nämä "tekomiehet" siis nyt yhä avoimuuden jarruttajia. Ovatko he päättävissä asemmissa niin että heillä on valta estää riviuskovaisten tiedon saanti?
Tätä tarkoitn kun kritisoin passiivimuotoa. Toiminnalla on aina tekijä. Tekijä esiin! Kuka estää tai ketkä estävät avoimuuden?
SRK:n johtokunnan jäsenet? Jos he ovat näitä rajoittajia, heillä on ihan nimetkin.
Siis: ei passiivia vaan nimiä kehiin.
nimikirjaimia "kehiin" erää työvaliokunnan kokouksen tiimoilta. Ja kas kummaa - ketju hävisi taas kerran.
Onpa tämä taas hyvä esimerkki ns. puppugeneraattorilla tuotetusta tekstistä. Siinä ovat Jumalan lapset ja jumalanlapset siististi sekaisin.
"- - tulee väistämättä ajatus että emmekö me olekaan Jumalan valtakunnassa kaikki asuvaiset yhtä lailla lapsen paikalla."
Pysykää te vaan siellä rivissä kiltisti lapsen paikalla. (Mutta älkää kasvako kyselyikäisiksi.)
Me työvaliokunnassa hoidamme nämä opilliset asiat, niin että te lapsenuskoiset saatte rauhassa uskoa synnit anteeksi - ja maksaa.
Kenellä on SRK:n työvaliokunnan toiminnan ja päätöksenteon suhteen jotain salattavaa?
Keitä työvaliokuntaa kuuluu? Tietoa ei ole laitettu SRK:n nettisivulle. Olisi reilua niin voisi soittaa ja kysyä.
eräästä hoitokousajan työvaliokunnan kokouksesta, josta jätettiin tarkoituksella pöytäkirja tekemättä. Kokous ei ollut millään tavalla sielunhoidollinen. Tiedän aika hyvin, mitä siellä puhuttiin. Yksi silloista jäsenista on tällä hetkellä korkeimmassa johdossa.
Jos tämän kokouksen sisältö tulisi julkisuuteen, se olisi kuin dynamiittia posliinikaupassa.
Salailempa minäkin tietoni (toistaiseksi) - sattuneesta syystä.
Koska kerrot ettei aihe ollut sielunhoidollinen, siihen ei siis liittynyt hoitokokousten opillista tarkastelua, vai mitä. Ja niin paljon kuin täällä on siitä peistä taitettu...
Mainitsemassasi tapauksessa kyseessä lienee siis ollut jokin taloudellinen järjestely (valistunut arvaus). Raha-asioistahan meikäläisyydessä on perinteellisesti vaiettu silloinkin kun olisi ollut ehdottomasti parempi toimia avoimesti. Päätösten salaaminen on jälkeenpäin paljastunut erittäin huonoksi ratkaisuksi.
Jätettiin pöytäkirja tekemättä.?? Miten yhdistys tai sen toimielin sitten päätöksiä voi lailisesti tehdä? Jos ei pidetä pöytäkirjaa?
Yhdistyksen jäsenet ovat luovuttaneet päätösvallan edustajilleen luottaen siihen että he toimivat lain mukaan.
Ei ollut srk:n tai ry:n rahoista kysymys.
En voi enempää tässä paljastaa.
Ja muka opettaja. Kyllä tiedät, että heti jos laittaa nimiä, joku reikäpää poistattaa viestit.
Kyllä nuo hoitokokoukset saivat rumaa jälkeä Koillismaallakin ja oli ihan ev.lut -kirkon palkkalistoilla olevia pappeja, jotka toimivat pääpukareina ry:n piirissä vapaa-ajallaan.
Ja nimiä kyllä löytyisi!
Ev.lut.kirkon pappeja sitoo pappisvala ja siten heidän pitäisi pitäytyä siinä mikä on kirkon sananpalvelijalle soveltuvaa sielunhoidollista käyttäytymistä.
Yölliset hoitokokoukset ja ihmisten kiusaaminen eivät tosiaan sovi papin toimeen.
Rauhanyhdistyksen ja SRK:n johdossa olevat henkilöt ovat saattaneet olla vastuunalaisissa tehtävissä vuosia, jotkut jopa vuosikymmeniä. Vastuun taakka on raskas. He hoitavat yhteisiä asioitamme. Siitä samme jokainen olla kiitollisia heille!
Olisi tärkeää että taakka ei jää painamaan liian pitkäksi aikaa yksien ja samojen henkilöiden hartioita. Uskokin saattaa sellaisessa helteessä päästä kuivumaan.
Kantakaamme siis yhdessä vastuussa olevien taakkoja. Tarjoutukaamme jakamaan työtä. Ja ennen kaikkea, ry:n vuosikokouksessa on aika panna raskaat vastuutehtävät kiertoon. Myös on syytä saada naisia mukaan kantamaan vastuuta päätöksenteosta ja resurssien jakamisesta.
Näin kevennämme vuosien väsyttämien johtokuntien jäsenien takkoja.
varmaan olivat tyovaliokuntaan kuuluvien nimet, mutta minulle asti lehti ei ole viela tullut.
Työvaliokunta on SRK:n johtokunnalle asioita valmisteleva elin, se todellinen SRK:n vallan ydin. Näiden henkilöiden nimet olisi jokaisen ry:n jäsenen tärkeä tietää. Jos haluaa saada jonkin asian SRK:n vuosikokouslistalle, heidän kanssaan tulee asioida, epävirallisesti tietysti. Asiat kannattaa valmistella hyvin.
Mukava, kun vitsisi säilyttävät näin vuosien saatossakin naurettavuutensa ja naurattavuutensa.
"Tämä palsta ei ole jumalan lasten keskinäisten asioiden selvittelyfoorumi. Emme tule tänne omia sisäisiä kysymyksiämme selvittämään."
Suomennettuna: palsta on syntilistalla. Kenties kaikki muutkin vanhoillislestadiolaisille liian modernit ja SRK:n kontrollin ulkopuolella olevat kanavat.
Ei siinä ole yhtään totuuden häivää.Tottakai he kirjoittelevat aivan mielikuvitusjuttuja , kun pitäähän sitä kaikkea yrittää omantuntonsa pehmikkeeksi.
näyttävät poistuvan alta aikayksikön. Miksi tämä ketju on saanut olla yön yli?
Onkohan poistoja vaativa tässä ketjussa mukana. Kukapa haluaisi omia juttujaan poistaa.
Te eroitetut olette tosi törkysuita.Huomaatteko itse, miksi teidät on eroitettu sielunvihollisen haltuun?
Jos , ette huomaa , on se osoitus yhä pimenevästä sieluntilastanne.
Saatana on ottanut kovan otteen niskavilloistanne, se viedessään vääntää kasvolihaksianne pahan näköisesti ja suupielet kiristyvät hänen nimensä hokemisesta.
poistojen takana. Vosiko joku tarkistaa asian ylläpidosta ?
Olen mukana pelissä.
Vastauksia kysymykseen:
Pyrkii salaamaan.
Reinikaisen Erkin muinoinen alustus tuntuu olevan nyt se kuuma peruna.
Koska palstalta poistuvat kaikki aloitukset, jotka koskevat valtaapitäviä tai pitäneitä, niin salattavaa on. Joidenkin v-lestadiolaisten on turha kirjoitella SRK:n toimien läpinäkyvyydestä. Se on silkkaa kaunistelua ja kuvan kiillotusta. Se etoo.
Seuraapa vaan pedofiliahyssyttelyä. Kuka kertoikaan kuulleensa vain yhdestä tapauksesta?
Et kai ihan vakavasti kysy noin banaalia asiaa?
Varmasti Päivämies-lehden arkistoista ainaki teemoja mitä on ollut... Tunnen kyllä lestadiolaispappeja ja puhujia mutta en koe tarpeelliseksi hakea tuollaista tietoa wikipediaan. Kriittinen saa olla mutta kokonaisuudessaan oikeudenmukainen liikettä kohtaan.
Ex
Pedofiliaan liittyvä krooninen hyssyttely on oiva esimerkki. Katsopa Johanna Hurtigin vaiheita...
Heippa,osaisko joku kertoa mistä sais tietoa siitä omasta hoitokokouksesta,jossa on ollut? Onko mitään arkistoa tms?
Muistikuvat ovat hatarat,koska olin niin pieni (leikki-ikäinen),muistan oikeastaan vain niitä tunnelmia... Meitä oli siinä mukanaa siis koko perhe. Itse en ole enää vuosikymmeniin ollut vl,vanhempani ovat. En osaa kysellä heiltä siitä,koska ilmeisesti se olisi tosi raskas ja traumaattinen kokemus heillekin (ymmärtääkseni heille kävi juuri tuo sitominen eli ns syntejä tai syytetyistä synneistä ei saanut anteeksiantoa ja isäni ainakin eristettiin liikkeestä).
Tuo oma kokemukseni on selkeästi henkistä väkivaltaa,eikä kenenkään lapsen olisi pitänyt sitä kokea. Jos nyt vastaavaa sattuisi tai kuulisin,että tutuissa vl-perheissä sattuisi,tekisin heti rikosilmoituksen. Meidän perhe silloin vaikeni.