Laboratoriotutkimukset:
CRP on tunnettu 1930-luvulta asti. Sen puoliintumisaika on 6-8 tuntia ja sillä on nopea vaste tulehdukseen (6 tuntia). Se aktivoi klassisen komplementtitien joka johtaa bakteerien opsonisaatioon. CRP on merkityksellinen bakteeritautien diagnostiikassa ja toisteut mittaukset ovat kertamittausta merkityksellisempiä. Kaksi 8-12 tunnin välein toistettua mittausta joissa arvo jää alle 10 mg/l voidaan katsoa poissulkevan bakteeri-infektion.
http://personal.fimnet.fi/laaketiede/kaisu.tapiovaara/epos_3.htm
CRP
Laboratoriotutkimukset:
11
1194
Vastaukset
- hilkkaliisa
CRP ei todellakaan aina nouse. Tulehdus on inflammaatio eli solutason tulehdus ja CRP voi olla ihan hyvä ja PVK (pieni verenkuva) normaali. Näin minullakin oli. Keuhkot rahisi ja vinkui ja pef ei noussut yhtään avaavilla lääkkeillä ja olin tukehtumispisteessä sairaalassa keuhko-osastolla.
ECP yleensä nousee ja se kannattaakin tarkistuttaa. BAL-huuhtelu ja HRCT oikeaan aikaan tehtynä näyttää keuhkojen tilan ja tulehduksen syyn. Ne on tutkittava tulehduksen ollessa päällä eikä 8kk tai vuosi sen jälkeen kun tulehdus keuhkoissa oli - tai neljä kuukautta kortisonin syönnin jälkeen (niin kuin minulle tehtiin).
No kyllä ne lääkärit nykyisin jo osaavat (vai osaavatko jo tutkia meidät asiallisesti). Vuonna 1999 ja vuonna 2000 ja vuonna 2003 ei osattu vielä tutkia.- tutkitaan ihan samalla
tavoin yhä edelleen, ehkä osataan tutkia vieläkin enemmän sivusta.
- hilkkaliisa
tutkitaan ihan samalla kirjoitti:
tavoin yhä edelleen, ehkä osataan tutkia vieläkin enemmän sivusta.
Luulisi jo, että osataan tutkia täsmätutkimuksia oikeaan aikaan.
Onko sinua tutkittu asian vierestä vuosikausia niin kuin minua? - kertoo sivulla
sivulla 4226 seuraavaa:
"Limakalvojen eosinofiilisen tulehduksen paljastamiseksi on usein aihetta tutkia veren ja eritteiden (nenäliman ja yskösten) eosinofiilisten solujen määrät. Myös tulehdus-ilmaisijoiden, kuten eosinofiilien kationisen proteiinin (ECP) mittaamisesta on hyötyä".
Jos keuhkoputkessa on ns. eosinofiilinen tulehdus, niin se voidaan myös selvitttää siten, että mitataan ECP verestä. Tämä on sitten merkki mahdollisesta astmasta. Aito astma on varmennettu siten, että myös ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-ainetta löytyy verestä.
Jos nämä kaksi kriteeriä (IgE ja eosinofiilia) eivät täyty, niin kyseessä on keuhkoputkitulehdus.
Tämän kyseisen artikkelin kirjoittajat ovat professorit Kari Reijula ja Tari Haahtela. He tosiaan suosittelevat, että astman toteamiseksi kannattaa tutkia sairastuneen verinäytteen eosinofiilisten valkosolujen määrät. Tässä samassa tutkimuksessa selviää kyllä myös eri lymfosyyttisten valkosolujen määrät eli allerginen alveoliitti. Näiden määrät tulevat siis automaattisesti, jos kerran eosinofiiliset valkosolutkin lasketaan.
Tässä artikkelissa trit Reijula ja Haahtela ovat kyllä sitä mieltä, että homeiden aiheuttama astma on todella harvinainen. Heidän mukaansa sen saattaa aiheuttaa ulkoilmassa normaalisti olevat homeitiöt, ei siis kosteusvauriohomeet. Artikkelissa he kyllä kertovat, että näitä homeiden aiheuttamia astmoja alkoi ilmaantumaan ammattitautitilastoon runsaasti yllättäen vuodesta 1995 eteenpäin. Homepölyn he toteavat kyllä aiheuttavan IgG-välitteisen homepölykeuhkon eli allergisen alveoliittin. Allergisten alveoliittien määrät romahtivat myös yllättäen vuodesta 1995 eteenpäin.
- Homeherkkä
Kommentoidessaan tuota "eurooppalaisen mutkikkaasti kirjoitettua paperia maalaislääkärin näkökulmasta" Hannu Tapiovaara toteaa mm., että rinosinusiittipotilaan TUTKIMUKSISSA EI OTETA KANTAA ALLERGIATUTKIMUSTEN TARPEESEEN TAI SIIHEN MITEN MAHDOLLISESTI ALLERGIATUTKIMUKSET TULISI TEHDÄ.
Noin näyttää käyneen. Ja miksi ei otettu kantaa, niin sitä minäkin maalaisjärjelläni ihmettelen.
Allergista nuhaakin on olemassa kahta eri muotoa hektistä (IgE) ja viivästynyttä, johon ei kuulu nenän tukkoisuus.
Jatkuva, ns. kosteusvauriomikrobialtistus, saattaa esiintuoda kumpaakin nuhamuotoa kroonisessa muodossa.
Jostain syystä TTL ammattinuhatutkinnassaan on päätynyt tutkimaan vain tuota hektistä nuhamuotoa.
Tutkiessaan ammattinuhaa, TTL nenäaltistaa polillaan tutkittavan homeuutteellaan, suorittamalla tunnin kestävän seurannan.
Eli jos nuha ei ilmene altistuksesta tunnin kuluessa, niin tutkittavalla ei ole ammattinuhaa.
Viivästyneessä allergisessa reaktiossa nuha ilmenee altistuksesta vasta muutaman tunnin viiveellä. Jostain syystä TTL on unohtanut tämänkaltaisen allergisen muhamuodon olemassaolon, eli ei edes tutki sen olemassaoloa.
No TTL nimittää tämänkaltaista nuhaa ei- spesifiseksi nuhaksi, jota he vasta NYT alkavat tutkia Majvik II:sen mukaan, vaikka senkin olemassaolosta on tiedetty jo sitten 300-vuotisen lääketieteemme historian.
Minullekin TTL tarjosi polikliinista homealtistusta ammattinuhan toteamiseksi tunnin seurannalla. Toki kieltäydyin tutkinnasta, koska altistus aiheuttaa minulle nuhareaktion muutaman tunnin viiveellä.
Mielestäni Hannu Tapiovaara on lääketieteelliset mittatikut täyttävä lääkäri, jonka vastaanotolle hakeutuisin mikäli minulla olisi ongelmia nenässäni, kurkussani tai korvissani.
Varmaan hän antaisi lähetteen homesienivilejlyynkin koskipa se sitten ylä- tai alahengitysteitä tai vaikkapa kroonista korvakutinaa vaikkoerityksineen, jota minullakin esiintyi vuosikausia työpaikka-altistuksen seurauksena.- homeahdistus1
totesit viimeksi, kun laitoin palstalle linkin tapiovaaran kirjoituksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000021393553 - Homeherkkä
homeahdistus1 kirjoitti:
totesit viimeksi, kun laitoin palstalle linkin tapiovaaran kirjoituksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000021393553Turha on mennä sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka kertoo jo heti kättelyssä, että hän ei tiedä syy-seuraussuhteista yhtään mitään.
En tiedä, vastasi minullekin ammattitautitutkimusputkeen joutuessani kymmenen lääkäriä kahdestatoista selvitellessäni heille homealtistuksen aiheuttamia tulehdusreaktioita niin ylä- kuin alahengitysteissänikin mukaanlukien rasituksen aiheuttamat voimakkaat nivelkivut siinä vaiheessa kun keuhkotulehdus on päällä.
Tuossa artikkelissa Hannu Tapiovaara huomioi, että tuossa eurooppalaisessa tutkimuksessa ei huomioitu allergiamekanismeja ollenkaan.
No tietysti hänen pitäisi tietää mitä tutkimuksia pitäisi tehdä sen selvittämiseksi onko kysymyksessä allergeenin tai jonkun muun syyn tuottama krooninen nuha ns. kosteusvauriomikrobialtistuksen päälläollessa.
Nythän on kysymys siitä, että hänen vastaanotolleen mennessä voi pyytää allergiatutkimuksia vedoten hänen omiin kirjoituksiinsa.
Onhan lääkäreitä, jotka osoittavat ovea potilaalleen tämän pyytäessä noita tutkimuksia.
Ja tuota ovea osoitettiin aikoinaan minullekin, koska en pystynyt perustelemaan pyyntöjäni.
Enää ei osoiteta. - homeahdistus1
Homeherkkä kirjoitti:
Turha on mennä sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka kertoo jo heti kättelyssä, että hän ei tiedä syy-seuraussuhteista yhtään mitään.
En tiedä, vastasi minullekin ammattitautitutkimusputkeen joutuessani kymmenen lääkäriä kahdestatoista selvitellessäni heille homealtistuksen aiheuttamia tulehdusreaktioita niin ylä- kuin alahengitysteissänikin mukaanlukien rasituksen aiheuttamat voimakkaat nivelkivut siinä vaiheessa kun keuhkotulehdus on päällä.
Tuossa artikkelissa Hannu Tapiovaara huomioi, että tuossa eurooppalaisessa tutkimuksessa ei huomioitu allergiamekanismeja ollenkaan.
No tietysti hänen pitäisi tietää mitä tutkimuksia pitäisi tehdä sen selvittämiseksi onko kysymyksessä allergeenin tai jonkun muun syyn tuottama krooninen nuha ns. kosteusvauriomikrobialtistuksen päälläollessa.
Nythän on kysymys siitä, että hänen vastaanotolleen mennessä voi pyytää allergiatutkimuksia vedoten hänen omiin kirjoituksiinsa.
Onhan lääkäreitä, jotka osoittavat ovea potilaalleen tämän pyytäessä noita tutkimuksia.
Ja tuota ovea osoitettiin aikoinaan minullekin, koska en pystynyt perustelemaan pyyntöjäni.
Enää ei osoiteta.että edelleen etsin lääkäriä, joka osaisi selvittää ja ehkä jopa hoitaa(!) 30-vuotisen nuhani. Nuha on nyt luonnollisesti edelleen pahentunut homeongelman myötä, vaikka sarvikuonohuuhteluilla saankin poskiontelot pysymään joten kuten auki.
Allergiasairaalan korvalääkäriä en ainakaan suosittele kenellekään. - vähän suomeksi
homeahdistus1 kirjoitti:
että edelleen etsin lääkäriä, joka osaisi selvittää ja ehkä jopa hoitaa(!) 30-vuotisen nuhani. Nuha on nyt luonnollisesti edelleen pahentunut homeongelman myötä, vaikka sarvikuonohuuhteluilla saankin poskiontelot pysymään joten kuten auki.
Allergiasairaalan korvalääkäriä en ainakaan suosittele kenellekään.On allergista ja ei-allergista nuhaa (kroonista).
Molemmissa välttäminen on luonnollisesti suurin apu.
Altisteet/triggerit ovat yksilöllisiä, mutta ärsyttävät aineet voivat mm. aikaansaada tulehduksen. Krooninen nuha voi olla myös sekoitus, sekä allergista että ei-allergista nuhaa.
Tässä jotain ei-allergisesta vasomotorisesta nuhasta; mene sivulle jos englanti sujuu:
http://www.guideline.gov/summary/summary.aspx?doc_id=3875&nbr=3084&ss=6&xl=999
Nonallergic Rhinitis Algorithm Annotations
12. Initiate Symptomatic Treatment
3. Treatment of symptomatic bilateral chronic anterior rhinorrhea due to nonallergic rhinitis includes:
Avoidance of offending irritants such as smoke and perfume
Intranasal corticosteroids
Atrovent spray
Nasal saline
================
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16680922&query_hl=16&itool=pubmed_docsum
Questionnaire evaluation and risk factor identification for nonallergic vasomotor rhinitis.
1: Ann Allergy Asthma Immunol. 2006 Apr;96(4):526-32. Links
suomeksi lyhyesti ja epävirallisesti (käännetty):
Ei-allerginen vasomotorinen nuha.
Ei-allergisessa triggerit:
-sään vaihtelut
- diesel ja pakokaasut
- tupakansavu
- parfyymi ja hajusteet
- suitsukkeet
- siivousaineet
- painomuste
- tukkalakka
- alkoholijuomat
- mausteiset ruoat
Kyselyn parhaimmat indikaattorit ei-allergiselle vasomotoriselle nuhalle olivat:
- ei oireita keväällä ulkona (siis siitepölyt eivät syynä)
- ei allergioita perheessä/vanhemmilla
- ei oireita kissoista
- oireita altistuessa parfyymille ja hajusteille (hajustetuille tuotteille)
- ikä oireiden alkaessa
Abstraktista ei selviä, mikä ikä oli kyseessä, mutta yleensä puhutaan, että oireet alkavat parikymppisenä tai sen jälkeen, ts. ei esiinny/esiintynyt lapsena. - homeahdistus1
vähän suomeksi kirjoitti:
On allergista ja ei-allergista nuhaa (kroonista).
Molemmissa välttäminen on luonnollisesti suurin apu.
Altisteet/triggerit ovat yksilöllisiä, mutta ärsyttävät aineet voivat mm. aikaansaada tulehduksen. Krooninen nuha voi olla myös sekoitus, sekä allergista että ei-allergista nuhaa.
Tässä jotain ei-allergisesta vasomotorisesta nuhasta; mene sivulle jos englanti sujuu:
http://www.guideline.gov/summary/summary.aspx?doc_id=3875&nbr=3084&ss=6&xl=999
Nonallergic Rhinitis Algorithm Annotations
12. Initiate Symptomatic Treatment
3. Treatment of symptomatic bilateral chronic anterior rhinorrhea due to nonallergic rhinitis includes:
Avoidance of offending irritants such as smoke and perfume
Intranasal corticosteroids
Atrovent spray
Nasal saline
================
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16680922&query_hl=16&itool=pubmed_docsum
Questionnaire evaluation and risk factor identification for nonallergic vasomotor rhinitis.
1: Ann Allergy Asthma Immunol. 2006 Apr;96(4):526-32. Links
suomeksi lyhyesti ja epävirallisesti (käännetty):
Ei-allerginen vasomotorinen nuha.
Ei-allergisessa triggerit:
-sään vaihtelut
- diesel ja pakokaasut
- tupakansavu
- parfyymi ja hajusteet
- suitsukkeet
- siivousaineet
- painomuste
- tukkalakka
- alkoholijuomat
- mausteiset ruoat
Kyselyn parhaimmat indikaattorit ei-allergiselle vasomotoriselle nuhalle olivat:
- ei oireita keväällä ulkona (siis siitepölyt eivät syynä)
- ei allergioita perheessä/vanhemmilla
- ei oireita kissoista
- oireita altistuessa parfyymille ja hajusteille (hajustetuille tuotteille)
- ikä oireiden alkaessa
Abstraktista ei selviä, mikä ikä oli kyseessä, mutta yleensä puhutaan, että oireet alkavat parikymppisenä tai sen jälkeen, ts. ei esiinny/esiintynyt lapsena.sopivat kaikki mahdolliset nuhan määritelmät, allerginen (nopea ja hidas allergia), vasomotorinen, hajusteet, siitepölyt, ympärivuotinen, alkanut jo lapsena ja jatkuu aikuisena jne.
Nenäliinoja menee puoli pakettia päivässä, siis jos ei ole flunssaa.
Mutta kiitos linkeistä. Jatkan edelleen asian selvittelyä. - 'vähän suomeksi'
homeahdistus1 kirjoitti:
sopivat kaikki mahdolliset nuhan määritelmät, allerginen (nopea ja hidas allergia), vasomotorinen, hajusteet, siitepölyt, ympärivuotinen, alkanut jo lapsena ja jatkuu aikuisena jne.
Nenäliinoja menee puoli pakettia päivässä, siis jos ei ole flunssaa.
Mutta kiitos linkeistä. Jatkan edelleen asian selvittelyä.Olen atoopikko, kasvanut maalaistalossa.
Ihottumaa oli lapsena ja murrosiässä, mitään allergisia nuha- tai hengitystieoireita ei ollut.
Päälle parin kympin minulla oli nuhaa/nenän tukkoisuutta - heitin karvamatot makuuhuoneesta, se auttoi. Pikku hiljaa opin, mikä sopi, mikä ei.
En ole kaikelle allerginen, mikä ei sovi, ja pieninä määrinä harvoin voikin sopia. Esimerkkinä kala (ja mäti)ja suklaa (ihottumaa, ei nuhaa). Vehnäjauhot aiheuttivat todella pahan nenäntukkoisuuden, kun leivoin enemmän - käytin hengityssuojainta. Kun pidin taukoa, enää en saa oireita (juuri nyt).
Vatsaoireet ovatkin sitten erikseen (mm. sipuli - valkosipulille olen äärimmäisen allerginen/urtikaria).
Hunajasta menee nenä välittömästi tukkoon.
Runsas koivun siitepöly aiheuttaa 'allergiaoireita', mänty vielä pahempi.
Noihin auttaa antihistamiini.
Hajustekemikaalit ovat pahin (jos valkosipulia ei lasketa - nokkosrokko on kamala), niitä on vaikea välttää kodin ulkopuolella.
Olen hajusteille ihoallerginen, vaikken ole koskaan ollut hajustettujen tuotteiden suurkuluttaja.
Olen elänyt hajusteetta jo 16 vuotta, kotona sisäilma on hyvä. Kaikki tuotteet ovat hajusteettomia siivous- ja pyykinpesuaineista ns. henkilökohtaisiin hygieniatuotteisiin.
Julkisia kulkuneuvoja en voi käyttää, en myöskään pysty käymään työssä kodin ulkopuolella.
Nuorempana tuli siivottua liiankin kanssa, nyt ei tarvitse. Pärjään hienosti pölykissojen kanssa, mutta oikeaa kissaa en uskaltaisi ottaa.
Olenkin koiraihminen, mutta omaa koiraa en ole uskaltanut hankkia - atoopikko voi allergisoitua.
Onneksi olen saanut olla pojan koiran vara-äiti. Koira on hajusteeton (hajusteet tarttuvat eläinten turkkiin) ja syö 'luomupapanoita', niissä ei ole lisä-, väri-, eikä säilöntäaineita (sain kerran todella pahan astmaattisen kohtauksen koirasta, kun se vielä söi ns. normaalia koiranmuonaa).
56 vuotta ja risat on opiskeltu. Vielä tulee yllätyksiä; välillä ei edes muista olevansa 'tällainen', ts. itse tuntee olevansa terve ja normaali, kun elää ilman altisteita.
Varsinkin mökillä tunnen olevani normaali - kaadoin kesällä koivun (iso) kirveellä ja käsisahalla, kokeilin rajojani ja näytin miehille mallia. Olen siis työkykyinen, mutten nykyisessä kemikaalisopassa.
Olen muuten (ainakin lievästi) allerginen yhdelle homeelle: Aureobasidium pullulans (prick-testi).
Aika kurjaa tuo jatkuva nuha vähän kaikesta.
Jos on allergista nuhaa ja siihen päälle ärsyttävien aineiden aiheuttamaa, ei ole helppoa.
Itse olen lievempi tapaus, paitsi että hajusteet aiheuttavat moninaisia ja pahoja oireita. Ehdoton välttäminen on ainut hoito minulla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e1894946Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä412561- 1562192
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla161729- 821354
Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o241281Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!
Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https321203Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1451200Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista
Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.105959Pirre vaatii nyt karhuja ammuttavaksi
Ylellä taas hauskaa lieksa uutista. Karhujen kannanhoidollinen metsästys on Lieksan kaupungin mielestä välttämätöntä.117887