tekstitykseen. Ajattelin että jos asia saa riittävästi kannatatusta niin voisi ehkä kerätä Adressit.comiin nettiadressin jotta Yle huomaisi että on turhaa tuollaiset DVB-tekstitykset. Muiden kanavilla ne tekstitykset toimii huomattavasti paremmin, jopa silloin kun antennisignaali ei ole se kaikkein voimakkain, lisäksi ne toimivat laitteessa kuin laitteessa. Siksi olisi parempi että Ylekin luopuu DVB-teksteistä, kuten nyt juuri teki Maikkarikin oman maksutv-kanavapakettinsa kanssa siirtyen toisenlaiseen teksitystapaan ainakin siihen asti että tekstitysongelmat on ratkaistu.
Ylen luovuttava DVB-teksteistä ja
siirryttävä text-tv
252250
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Sitten ei voi katsoa enää Nero Wolfea FST:ltä.
Onhan DVB-tekstityksellä toki hyvätkin puolensa.
Mutta kun haítat toimimattomuuden takia ovat valtavasti suuremmat, on toimittava järkevästi.
Arvioisin että hyötyä on ehkä yhdelle kymmenestä, haittaa puolelle katsojista.
Tästä on nyt tullut YLE:n insinööreille pakkomielle, järjen ja katsojien mielipide ei paina.
Eivät edes tajua, että sahaavat omaa oksaansa, karkottamalla katsojat roskakanaville, joilla tekstitykset näkyvät.
Olen samaa mieltä. Vaikka DVB-tekstitys mulla toimiikin suorassa katselussa, niin tallentavan boksin kovalevyltä jälkikäteen katsotuista ohjelmista tekstitys ei aina aukea. Ei vaikka kuinka SUB-nappulalla hakisi tekstikieltä.
Vaikka tässä todennäköisesti on kyse softajutusta tai siitä, että tallennus pitäisi aloittaa etuajassa (pitäisi EPG:n lisäksi aina säätää aikaakin!), rittää tämä polttamaan käämit! YLE leikkii monopoliasemallaan varmaan kymmenien tuhansien tekstitysongelmista kärsivien kanssa! Ja lisää digivastaisuutta aivan turhaan.
Mikään ei estä näyttämästä vaihtoehtoisia tekstityksiä teksti-tv:ssä. Mulle kelpaa ihan hyvin FST:llä ruotsinkielinen poltettu tekstitys ja suomiteksti teksti-tv:ssä. Ja muilla kanavilla suomalainen tekstitys.
DVB-tekstitystä voisi varovaisesti koetella vaikka viiden vuoden päästä, kun pääosa bokseista lopulta toimii kunnolla. Olen tuolta netistä lueskellut, että nimenomaan tallentavien boksien kanssa nuo DVB-tekstiongelmat on yhä arkipäivää muillakin!
"Vaikka DVB-tekstitys mulla toimiikin suorassa katselussa, niin tallentavan boksin kovalevyltä jälkikäteen katsotuista ohjelmista tekstitys ei aina aukea."
fosiiksikin haukuttuna tallentelen edelleen digiboxin
kautta ohjelmia wanhalle uskolliselle VHS:eni.
Hyvin näkyy, kaikki tekstitkin.
Uusin ei näemmä olekaan aina kaunein.
Samaten teen minäkin. Ja VHS näyttää kaikki tekstit, mitkä digiboksi suostuu näyttämään, mikä tosin aina ei ole kovin paljon.
On todella merkillistä, että YLE halveksii omia tekstityksiään niin paljon, että niiden perille menemisestä ei pidetä mitään väliä. Millä tahansa muulla tekniikan alalla monien digiboksien tekstiominaisuuksia pidettäisiin ala-arvoisina, mutta YLE vain painelee villaisella minkä ehtii, ei painosta valmistajia eikä informoi katsojia. Ainoa kommentti on hurskas toivomus siitä, että joku tuleva ohjelmistopäivitys sitten joskus ratkaisee ongelmat.
Sitä vain on odotettu jo aika kauan, eikä se tunnu olevan yhtään sen lähempänä kuin ennenkään.
ks. YLE:n teksti-tv sivu 450
Siellä on vaihtoehto tekstityksiin, jos DVB-tekstit eivät toimi.
YLE 1: s. 451
YLE 2: s. 452
TEEMA: s. 453
jne.
Asian etenemistä auttaa sanomalla TV-lisenssin irti.
en ole huomannut mitään hankaluuksia DVB-tekstityksen käytössä. Itselläni on ollut käytössä jo 3 digiboksia ja kaikki on näyttänyt ko. tekstit ilman mitään ongelmia
Sinullapa on käynyt tuuri. Voisitko kertoa, minkä merkkisiä ne boksit ovat olleet, niin tiedän valita oikein, kun menen kauppaan ostamaan seuraavaa. (Meidän taloudessa on nimittäin kolme telkkaria, joten euroja palaa, kun digitalisoidaan.)
Minulla on Topfield 6000COT ja sinä YLE:n tekstitys pätkii, joskus pahastikin. "Parhaassa" tapauksessa jää pois vain muutama teksti välistä silloin tällöin, pahimmassa paljon enemmän.
viasatin lähetyksissä on jo nyt käytössä ylen kanavilla teksti-tv-tekstitys.
listasta pystyy valitsemaan suomen tai ruotsin tai olemaan ilman.
t-verkossakin tuo olisi helppoa ottaa käyttöön, ei tarttisi kuin laittaa olemassa olevat sivut 451-> tekstityslistalle. nyt t-verkossa joutuu hankalasti teksti-tv:n kautta valitsemaan teksti-tv-tekstityksen.
Vikaa, vaan laitteissa (digibokseissa)!Ne eivät osaa
järjestää tekstitystä ja kuvaa yhteen!
puolet suomalaisten bokseista on varmaan viallisia????
Kyllä se vika on Ylessä. Tai sitten digitassa ja jotain TARTTIS TEHDÄ JA PIAN!!!
puolet suomalaisten bokseista on varmaan viallisia????
Kyllä se vika on Ylessä. Tai sitten digitassa ja jotain TARTTIS TEHDÄ JA PIAN!!!
"Puolet" suomalaisten bokseista tosiaan on dvb-tekstityksen suhteen viallisia. Viallisen laitteen saa palauttaa liikkeeseen.
housuissas. On se vaan kumma että Ylen väki tai ylen kätyrit täällä väittää ettei heidän systeemeissään ole mitään vikaa. Kuitenkin noita "viallisia" laitteita myydään eikä kukaan tee mitään korjatakseen tilannetta. Eihän paskaa saa kuluttajansuojalakien mukaan myydä, eikä asiakas voi etukäteen tietää toimiiko jokin ominaisuus.
Sitäpaitsi mä en usko että kaikissa laitteissa joissa on ongelmia Ylen tekstien kanssa, edes olisi viallisia vaan vikaa kyllä täytyy olla lähetyspäässäkin. Yle ja Digita vaan ei myönnä asiaa, tällä kertaa täytyy tunnustaa että maikkari teki kerrankin reilusti kun tunnusti ongelmia olevan, heillähän maksutv-paketissa on ollut myöskin ongelmia. Voisi ylekin tunnustaa noi viat.
Tekstitystä voi muuten tehdä muillakin tavoilla kuin vaan DVB-tekstityksenä. Teksti-tv tekstitys ja tekstin polttaminen suoraan kuvaan kiinni. Tekstitv-tekstiä taitaa käyttää esim. Canal ja tekstin kuvaan polttamista mm. Maikkarin pääkanava, Subtv ja Nelonen. Eli ei se DVB-teksti ole ainoa keino tekstittää digitaalisia tv-kanavan lähetyksiä, lisäksi teksti-tv tekstityksellä voidaan myös saada aikaan se että haluttaessa tekstin saa pois tai voi vaihtaa kieltä. Kumma ettei Ylellä tajuta tätä!
Voitte syöttää vaikka mitä puppua viallisista bokseista, minä en sitä puppua usko. Toivottavasti ei moni muukaan, vaan sen sijaan aletaan joukolla kasaamaan painetta Ylen suuntaan että muuttaisivat tekstitysmenetelmiään!
>>Eihän paskaa saa kuluttajansuojalakien mukaan myydä, eikä asiakas voi etukäteen tietää toimiiko jokin ominaisuus.>Sitäpaitsi mä en usko että kaikissa laitteissa joissa on ongelmia Ylen tekstien kanssa, edes olisi viallisia vaan vikaa kyllä täytyy olla lähetyspäässäkin.>Yle ja Digita vaan ei myönnä asiaa, tällä kertaa täytyy tunnustaa että maikkari teki kerrankin reilusti kun tunnusti ongelmia olevan, heillähän maksutv-paketissa on ollut myöskin ongelmia.
"Toki voi tietää. Lukee jonkin testin tai kysyy myyjältä. Jos näiden mukaan laite tukee dvb-tekstitystä, YLE:n tekstit näkyvät oikein. Elleivät näy, laite on toimimaton (ominaisuus, joka on luvattu ei toimi), ja kaupan voi purkaa."
Selitäpä se että laitteen kerrotaan tukevan DVB-tekstiä, silti tekstit on välillä päin helvettiä! Välillä näkyy oikein.
Selitäpäs mulle ylipäätään se että miksi tekstit välillä näkyy oikein mutta välillä ne puuttuu tai esim. jää ikäänkuin roikkumaan ja viivästelee..
Mä haluan sitten kunnon vastauksia, en vastaamista ympäripyöreesti, tai vastaamista vastakysymyksillä tai sitä että lujasti puolletaan Yleä vaikka sielläkin varmasti ON ongelmia!
Siksi toisekseen, miksi Suomessa saa myydä viallista tavaraa, miksi kukaan ei puutu asiaan jos kerran laitteissa on vikaa kun tekstit ei näy? Luulisi kuluttajaviranomaisia ja lainsäätäjiä asian kiinnostavan. Ei se riitä että kaikkea liiketoimintaa pitää kannustaa, pitää kyllä toimia niin että mietitään asiaa myös kuluttajan kannalta! Sitäpaitsi KAIKILLA ei ole mahdollisuus lukea testejä, esim. eläkeläisillä jotka ei edes tiedä mitä tarkoittaa DVB-text!
Elikkä: sinä Ylen agentti elikkä nimimerkki Totta se on. Koitapas nyt vastailla sitten REHELLISESTI noihin kysymyksiin ja väittämiin!
>>Selitäpä se että laitteen kerrotaan tukevan DVB-tekstiä, silti tekstit on välillä päin helvettiä! Välillä näkyy oikein.
Selitäpäs mulle ylipäätään se että miksi tekstit välillä näkyy oikein mutta välillä ne puuttuu tai esim. jää ikäänkuin roikkumaan ja viivästelee..>Mä haluan sitten kunnon vastauksia, en vastaamista ympäripyöreesti, tai vastaamista vastakysymyksillä>tai sitä että lujasti puolletaan Yleä vaikka sielläkin varmasti ON ongelmia!>Siksi toisekseen, miksi Suomessa saa myydä viallista tavaraa, miksi kukaan ei puutu asiaan jos kerran laitteissa on vikaa kun tekstit ei näy? Luulisi kuluttajaviranomaisia ja lainsäätäjiä asian kiinnostavan.>Sitäpaitsi KAIKILLA ei ole mahdollisuus lukea testejä, esim. eläkeläisillä jotka ei edes tiedä mitä tarkoittaa DVB-text!
Selitäpä tämä asia jota olen sulta kysellyt kun niin leikit asiantuntijaa:
Miksi tekstit näkyy useimmiten oikein mutta joskus ne puuttuu? Voiko muka vika olla laitteessa? Käsittääkseni jos laitteessa olisi vikaa niin vika ilmenisi JATKUVASTI eikä vain silloin tällöin.
Toki, sinähän olet kova jaarittelemaan ja puhumaan ympäripyöreitä mutta et anna vastauksia.
"Ainahan haluta saa. Ethän sinäkään vastannut minun kysymykseeni."
Niin mihinkäs sinä itse halusit vastauksen?
"Vastatkoon YLE itse, he tietävät asiasta paremmin."
Luuletko että Yle rehellisesti ja puolueettomasti vastaisi noihin kysymyksiin? En enää usko Ylen rehellisyyteen!
"Jos tekstiä ei näy lainkaan tai laite ei osaa synkronoida
kuvaa ja tekstiä, siinä on kuluttajansuojalain tarkoittama virhe. Sen sijaan virheenä ei voi
pitää sitä, että esimerkiksi kanavaa vaihdettaessa kuva ja teksti ovat hetken eritahtisia,
mutta asettuvat pienen viiveen jälkeen oikein. "
Tekstin kohta on lainattu tästä PDF-dokumentista:
http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=6223
Tuossa siis käy ilmi että jotkut tekstitysongelmat ei ole LAITTEEN VIKA vaan ne johtuu jostain muusta.
Näin ollen voisin päätellä ettei laitteessa ole vikaa jos tekstit yleensä näkyy mutta joskus ne jää näkymättä! Jos laitteessa olis vika niin tekstejä ei koskaan näkyisi ollenkaan tai sitten ne ei tahdistu oikein!
>>Selitäpä tämä asia jota olen sulta kysellyt kun niin leikit asiantuntijaa:>Miksi tekstit näkyy useimmiten oikein mutta joskus ne puuttuu? Voiko muka vika olla laitteessa? Käsittääkseni jos laitteessa olisi vikaa niin vika ilmenisi JATKUVASTI eikä vain silloin tällöin.>Niin mihinkäs sinä itse halusit vastauksen?>Luuletko että Yle rehellisesti ja puolueettomasti vastaisi noihin kysymyksiin? En enää usko Ylen rehellisyyteen!
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin pieni viive on dvb-tekstityksen ominaisuus. Siis ainakin siten, ettei kanavalle tultaessa näy sitä tekstitysplanssia, joka sillä hetkellä jo olisi ollut näkyvissä (laitteet eivät ole selvänäkijöitä).
Hyvin toimivassa laitteessa (kuten minulla) jo seuraava planssi tulee ajallaan. Eri laitteet varmaankin pääsevät rytmiin eri tavoin, mutta ainakin omassa laitteessani (Humax CX-FOX C II) viive on käytännössä huomaamaton eikä häiritse.
">>Niin mihinkäs sinä itse halusit vastauksen?>Luuletko että Yle rehellisesti ja puolueettomasti vastaisi noihin kysymyksiin? En enää usko Ylen rehellisyyteen!
VASTAAPA TÄHÄN:
Eli jos antennisignaalin voimakkuus ei ole aina tasan vähintään 70% kuten jossain on neuvottu vaan joskus vaihdellen 50-70%, joskus jopa vain 40% niin voiko tekstitys jäädä jopa kokonaan tulematta tai olla muita ongelmia tekstityksessä? Nimittäin ei noissa teksteissä aina ole ongelmia, useimmiten ne näkyy ihan niinkuin pitää.
Entä vaikuttaako se äänen ja kuvan synkkaan? Joskus ilmenee sellaista että esim. Voicella saattaa laulajan huulet liikkua eri aikaisesti äänisignaaliin verrattuna eli ts. ei ole synkassa. Tätäkään ei ilmene aina, vaan vain joskus.
Totean vielä: käytössä on kahta eri mallia boksia. Vision VDT900 ja Humax Digifox.
Antennisignaalin voimakkuus on Ylen kanavanipussa vähän alempi kuin muilla nipuilla, jostain ihmesyystä vaikka nippu A lähetetään alhaisemmalla taajuudella kuin niput B ja C. Lisäksi signaali heittelee aika laajalla skaalalla, varsinkin A-nipun signaalin voimakkuus joka saattaa ajoittain laskea em. 40%:iin. B ja C nipuissa on voimakkaampi signaali, useimmiten 65-85%.
Olen kaapeliverkossa, eikä minun ole tarvinnut (käytännössä) koskaan murehtia signaalin vahvuudesta. Antennitalouksissa tilanne toki voi olla toinen, siitä minulla ei ole kokemusta. Syypää heikkoon signaaliin on tietenkin Digita ( olosuhteet), jolloin vika ei ole YLE:n käyttämässä standardissa, josta tässä ketjussa on ollut puhe.