Tuli tässä joulunpyhinä luettua noita kavereilta kasattuja lehtiä ja eteeni tuli limovertailu jossain
jenkkilehdessä, yllätyksekseni LS460 sijoittui viimeiseksi ässä mersun viedessä koko potin.
Muistaakseni LS oli vertailun autoista se uusin malli.Luulisi juuri jenkkien tykkäävän Lexuksesta,
edustaahan se jossain määrin samanlaista ajofilosofiaa kuin heidän omat mallinsakin.Onhan Lexuksen myyntimäärätkin olleet jenkkilässä valtavia.
No ehkä autotoimittajat ovat oma rotunsa ja autonostajat omansa.
Sääli kuitenkin testitulosta...
jenkkilehdessä, yllätyksekseni LS460 sijoittui viimeiseksi ässä mersun viedessä koko potin.
Muistaakseni LS oli vertailun autoista se uusin malli.Luulisi juuri jenkkien tykkäävän Lexuksesta,
edustaahan se jossain määrin samanlaista ajofilosofiaa kuin heidän omat mallinsakin.Onhan Lexuksen myyntimäärätkin olleet jenkkilässä valtavia.
No ehkä autotoimittajat ovat oma rotunsa ja autonostajat omansa.
Sääli kuitenkin testitulosta...
Vastaukset 42
Vanhimmat
vertailutesteistä Lexus on viimeinen. Tälle palstalle etsitään vain niitä testejä joissa se menestyy.
Onko Lexus pudonnut kelkasta. Yllättävän ahtaita pelejä nykyisin ovat.
jos on rahaa ja tarvitsee tilaa.
Jenkkitestehin ei kannata hirveesti luottaa. Testaajat on vanhoja ukkoja, parhaat päivänsä nähneet, dementian vaivaamia piruparkoja.
Esim tää jarrutesti. C&D ei saanut Lexusta pysähtymään alle 200 yardin. Tehtiin tasan yksi mittaus. Alla mutakelin jotkut sekasikiörenkaat.
Auto Motor ja Sport joulukuu 2006 jarrutestissä sama Lexus pysähtyi 37 m matkalla. Mikään muu auto ei pystynyt tässä kohdin parempaan, ei Audi Q7 eikä mersut, bmwt jne. Tässä testissä tehtiin useita mittauksia, kaikissa autoissa vertailukelpoiset renkaat jne. Sakut osaa.
Todettakoon että tässäkäänjarrutestissä Lexus ei saanut huippupisteitä, toisin kuin Toyota Yaris jossa on aivan huippujarrut. Koska Lexus on iso luxuskärry niin pysähtymistäkään ei ole vedetty täysin äärimilleen.
Lexus on muuten lisännyt myyntiään Saksassa 10 % tämän vuoden aikana. Kehitys kehittyy ja tulee uusia voittajia.
kuitenkin ole noin 100% eikä 10%.
vähän tutkinut taustoja ennenkuin alat mölisemään
niin olisit löytänyt myös toisen C&D:n tekemän jarrutusmatkamittauksen LS460 mallista.
Kaksi eri autoa, kaksi eri mittausta, eroa kaksi jalkaa...
Renkaista vielä, täällä on ainakin sata kertaa kerrottu että alla oli mallin VAKIORENKAAT.
Kyllä sakutkin osaa, vuosi sitten tehdyssä jarruvertailussa GS Lexus hävitti kokonaan jarrunsa...RX malli on myös ollut jenkkilässa takaisinkutsussa jarruongelmien takia eli ei mitään uutta Lexukselta.
kasvaa saa tietysti hienot prosentit,
LS430 mallin rekisteröinti Saksassa 1-10/2006 kokonaista 40kpl...
Vertaa vaikka Suomessa täysin epäonnistuneena ja myymättömänä tekeleenä pidettyyn VW Phaeton malliin
1-10/2006, 1970kpl.
Tai markkinajohtaja "ässään", 9007kpl.
AMS 01/07 lehden jarruvertailussa lukee GS450h mallin loppuarvostelun kohdalla "befriedigend", ei
"gut" kuten vertailun voittajalla, no mulla on varmaan eri lehti...kyllä varmasti vedettiin äärimmilleen, tuskin testaajat ovat unohtaneet mitä vuosi sitten kävi.
Onkohan muuten suomessa myytävissä GS malleissa nuo
Saksan erikoispalat vai vielä ne sulavat?
Senverran tarkennetaan että tuo myynnin kasvu Saksassa koski sekä Toyotaa ja Lexusta. Lähde on Auto Motor und Sport 20/2006.
Siinä sun testissä oli E-mersussa yhtä kuumat jarrupat - ai niin mersussa taitaakin olla asbesti palat eli kuumuus ei ole ongelma.
tästä uudemmasta testistä jossa GS mallissa jo ne erikoispalat jotka kestävät yli 600 asteen lämpötiloja, kuten varmaan testistä luit...
Vuosi sitten GS:n takapalat sulivat, vertailu löytyy numerosta 23/2005.
Niin että miten nuo mersun palojen lämpötilat liittyvät tähän asiaan?
Komea ilotulitus Sidneyssä, Aussit osaa! Kunnon jenkkiautoja tehdäänkin enää Ausseissa, katsokaa Holdenin sivuja. Lexus onkin vahva Austraaliassa, taisivat valita Lexusta vuoden autoksi vähän joka luokassa.
Jenkeillä menee rahat sotimiseen eikä autojen rakentaminen enää kiinnosta.Sikäläiset autolehdet väärällään testejä ja tarinoita ... japanilaisista ja eurooppalaisista autoista. Tosi munatonta touhua. Ilmankos testienkin taso on sitä sun tätä, edes jarruja ei osata testata.
Mites Kuuban autotestit .. jaa New Zealand taitaa olla vielä kauempana ?
leikiksi kun ei faktatiedot enään riitä...OK.
Nyt on varmaan hyvä mieli.
:D
Käy jarrupalat ja levyt kuumina. Ja siinä testissä oli kait useampi auto, jossa oli korkeita lämpötiloja.
Mutta ihmetyttää tuo pysäytysmatkan ero jenkkitestissä ja europassa tehdyissä testeissä. Olisko tuo Amerikan asfaltti hiukan sileämpää. Alustalla eli tässä tapauksessa tiellä lienee vaikutusta tulokseen. Tässä sushteessa suomalaiset testit on omaa luokkaansa, alansa parhaita.
Että kun alla on vakiorenkaat niin ei muuta väliä ? Ja sitten mittaamaan ja vertaamaan. Kesä, talvi, nastat, yleis, muta - ei kun vakiorenkaat valitkaa itse se riittää - me vaan testaamme. Näinkö se menee ?
kommentti... no yritetään, nuo renkaat ovat VALMISTAJAN/MAAHANTUOJAN valinta ko. autoon ei testaajien.
Kaksi kertaa ovat mitanneet, kaksi kertaa ovat samat
renkaat olleet Lexuksen alla eli MAAHANTUOJA/VALMISTAJA on tyytyväinen tulokseen.
Aika erikoista olisi,jos testaajat alkaisivat "virittelemään" autoja saadakseen paremmat tulokset, sitäkö haluat?
ole maahantuojan hommia? mikä tässä rengasasiassa on niin vaikeata? ls:hän oli ihan myyntivarustuksessa, jenkithän tykkäävät löllöautoista.
kysyy, luin itsekin ko.artikkelin ja jäi vaivaamaan tuo jarruasia, tietääkö joku Lexus-asiantuntija onko
suomimalleissa vielä nuo heikommat jarrupalat eli uskaltaako sitä ensi kesänä kokeilla tuota huippunopeutta Saksan baanoilla?
Huipputyytyväinen kyllä olen autooni ollut, nyt lähdetään juhlimaan...
Yksittäisessä testissä voi olla maahantuojan itse valistemia varusteita-yes !
Mutta kun tehdään vertailutestiä - siis veratilutestiä eli vertaillaan vehkeitä toisiinsa - niin jokainen valitsee sellaisen moottorin kuin haluaa, nelivedon, automaatin, renkaat saako vielä valita autonkin ??!!
Jos tämä on parasta jenkkien testaamista niin vahvistuu käsitys että vain saksalaisia autolehtiä kannattaa lueskella.
mies ja kerro meille mikä meni Car & Driverin vertailussa pieleen?
Ihan rauhallisesti nyt...
GS:ssä on kaksi eri jarrujärjestelämää.
GS 300 = tavalliset jarrut
GS 430 ja 450h = sähköhydrauliset jarrut
Jarrutesteihin ovat osallistuneet nuo sähköhydrauliset versiot, ne tulokset tuskin kertovat mitään GS 300:sen jarruista. Muistan lukeneeni AMS:stä kesällä että sähköhydraulisilla jarruilla varustettuihin GS430 versioihin olisi tullut nuo uudet jarrupalat heinäkuun tuotannosta alkaen. GS 450h:ssa voisi kuvitella niiden olleen alusta saakka kun tuo esiteltiin tänä vuonna, mutta kannattaa varmaan tiedustella Kaivokselasta.
Oma mielipiteeni noista jarrutesteistä on se ettei käytännössä tule tilannetta jossa jarrut joutuisivat noin koville. En voi kuvitella tilannetta jossa joutuisin minuutin välein, kymmenen kertaa peräkkäin, tekemään täysjarrutuksen 100 km/h nopeudesta pysähdykseen asti. En ole vuosikausiin joutunut tekemään ainuttakaan täysipainoista hätäjarrutusta.
Keke oli mestari - monessa asiassa. Keke aina puhui renkaista, pidosta, kitkasta jne.
Jos kahdessa samanlaisessa, testattavassa autossa on erityyppiset renkaat niin tulokset eivät ole vertailukelpoisia. Tällöin ei vertailla autoja vaan jotain muuta esim. ajo-ominaisuuksia, pitokykyä, renkaiden ominaisuuksia jne.
Mutta jos halutaan niin voihan sitä verrata omenaa banaaniin jne., syötäviä ne on molemmat.Ja jenkithän pistää suuhunsa mitä vaan roskaruokaa - kaikki kelpaa. Jos taas halutaan verrata omenoita keskenään niin sitten valitaan erilaisi OMENOITA ja eikun vertaamaan.
yhden ja saman asian ympärillä...testattu LS460 oli
varustettu vakiorenkain kuten oli samassa vertailussa esim. Mercedes.
Lokakuun numeron yksittäistestissä ollut normaaliakselivälinen LS460 on myös VAKIOVARUSTETTU
samoin renkain kuin vertailun LS460L.
Jarrutusmatka oli samaa luokkaa kuin vertailutestissä.
Mitä voimme asiasta päätellä, Lexus viis välittää
auton ostavien turvallisuudesta varustamalla mallin surkeilla renkailla.
Mahdoton ajatus muuten, että kaikissa vertailuissa
olisi kaikissa autoissa samat renkaat, ei varmasti ole koskaan toteutunut missään.
Paitsi tietysti rengastesteissä mistä tässä tapauksessa ei ollut kyse.
ukko sanonu, että se lähtee juhlimaan.
ei taida vastata sulle...
testiin jarrut joutuvat Saksan baanalla, jos haluat ajaa kovaa. Siellä huippunopeuden tuntumassa(itsellä rajoitin 250km/h) ajaminen on jatkuvaa jarruttamista ja kiihdyttämistä. Jarrutus 250km/h tasolle 150/h on paljon kovempaa jarruille kuin jarrutus 100km/h:stä pysähdyksiin - jarrutuksessa tuhottava liike-energia kun kasvaa nopeuden neliössä.
Suomessa jarrut joutuvat harvoin koville jos koskaan, mutta eipä täällä tee nopealla autollakaan yhtään mitään.
Mitä noita AMS:n jarrutestejä (GS300 ja GS450h) on ollut, varoisin Lexuksella ajamista autobaanalla sitten, että rankkoja jarrutuksia tulee monta peräkkäin. Jarrujen yht äkkinen häipyminen saattaa johtaa kohtalokkaisiin seurauksiin, sillä noissa nopeuksissa turvakoreista ja ilmapusseista yms ei ole apuja. Helpoiten se onnistuu, kun tiputtaa matkanopeuden alle 200km/h. Tosin on Lexuksen ohjauskin sen verran hutera (siis tunnoton), että yli 200km/h nopeuksilla taitaa nautinto olla ajosta kaukana (tosin olen kokeillut GS:ää vain Suomessa). 160-170km/h voi ajella jo lepoisasti että taloudellisesti ilman kovia jarrutuksia tai kiihdytyksiä.
tulkintaasi uusimmasta jarrutestistä. Hybridimallin jarrut olivat tehokkaat, eivätkä häipyneet, tekstistä on selvästi luettavissa että paras arvosana jäi lehden mukaan saavuttamatta jarrujen tuntuman vuoksi joka sähköisissä järjestelmissä poikkeaa tavallisten jarrujen vastaavasta.
GS300 taas ei tietääkseni ole osallistunut mihinkään jarrutestiin, siinä on ns. tavalliset jarrut, kuten minunkin autossani.
GS430 mallin tulos viimevuotisessa testissä oli luvattoman heikko. Niin heikko, että se varmistaa sen ettei tuo tulos tule toistumaan. Tämänvuotinen tulos osoittaa tehtaan ryhdistäytyneen.
uusimmassa vertailussa puhutaan "saksa jarrupaloista", eikö nuo jarrut sitten olekaan samanlaiset jokaiseen vientimaahan?
jossa oli autobahn simulaatiossa GS450h (AMS 1/07) jarrutus 190km/h nopeudesta vaati 183m, vrt. Audi Q7 pysähtyi 142 metrissä. Audissa hidastuvuus 9,7m/s2 - lähelle g eli optimi. GS450h hidastuvuus oli 7,6 m/s2 vastaavsti. Ovatko nämä muka tehokkaat jarrut?
Sorry edellisessä sekoitin GS450:n ja GS300:n, so oli tosiaan GS450, jonka jarrut pettivät.
Lexuksen jarrut olivat huippuautoksi myös heikot testissä, jossa pito auton eri puolilla olevilla renkailla on erilainen. 100km/h - 0 jarrutusmatka oli 130m, paras oli E-mersu 97m. Tällä on jo merkitystä Suomenkin oloissa.
Kaikkiaan GS:n jarrut on vielä aika kaukana erittäin hyvistä.....
Ja jätät mainitsematta ne asiat jotka eivät tue omaa teoriaasi. Mersu tosiaan pysähtyi 97 m matkalla, mutta sen stabiliteetti oli toiseksi hunoin. Tarkoittaako tämä sitä että jarrutuksessa mersu lähtee keskiarvokuskin käsistä, menee poikittain ja ei voi ohjata ?
Jarrutuksessa on matkan lisäksi paljon muitakin asioita kuten miten ABS toimii, säilyykö ohjauskyky jne. Eli kyse on monen asian kompromissista.
vaikuttaa, mutta paljonko Lexuksella on vielä nopeutta, kun Mersu on pysähtynyt? - 60km/h vai enemmän?
Jos näet Toyota miehenä punaista nähdessäsi sanan Mersu, niin myös Toyota Yaris pysähtyy selvästi paremmin (18m) kuin Lexus tuossa µ-split testissä.
Heikko stabiilisuus on myös suhteellista, sillä perinteisillä jarruilla ilman ABS:äkin auton pystyy noissa oloissa pysäyttämään. Todennäköisesti testin huonoinkin on stabiliteetiltaan parempin kuin auto ilman ABS:ja. Toki kuskin pitää osata tehdä muutakin kuin vain pitää ratista kiinni, kun auto vikuroi jarrutuksessa. Jarrutusmatkat sen sijaan eivät ole suhteellisia ja niitä ei saa parannettua oli kuski kuka hyvänsä.
Testin mukaan Lexuksen jarrut ovat edelleen heppoiset verrattuna parhaisiin, vaikka auto muuten onkin edistyksellinen hybriditekniikaltaan ja asiaa kuinka Lexus lasit päässä katsoisi.
p.s. Jos Mersun stabiilisuus on mielestäsi testin asteikolla kelvoton (saksaksi befriedigend), Lexus sai jarruistaan saman kokonaisarvosanan....
ole, tuskin toimittajat tuota juttua itse keksineet, eli varoituksen sana suomalaisille GS omistajille
jos Saksan reissu on edessä...takapalat sulavat toistuvissa kovan nopeuden jarrutuksissa.
GS 450h:lla on tuossa split jarrutuksessa hallittavuuden osalta tekninen etumatka muihin vertailuun osallistuneisiin autoihin verrattuna. Autossa on automaattinen vastaohjaustoiminto, joka toimii myös jarrutustilanteissa joissa eri pyörillä on vaihteleva pito. Tietokone kääntää automaattisesti etupyöriä niin että auto jatkaa suoraan eikä kaarra oikealle tai vasemmalle.
että autoja valmistettaissin eri jarrupaloilla eri Euroopan maihin. Jos asia jää mietityttämään kannattaa tietysti ottaa Kaivokselan liikkeeseen yhteyttä ja kysyä asiaa.
lehti on?
Siellä kyllä sanotaan näin;
"Lexus hat reagiert und baut nun in Modelle für Deutschland Beläge ein, die Temperaturen von weit über 600 Grad noch stabil sind."
Tai sitten en enään osaa saksaa...
tyydyttävää, ei kelvotonta.
vai ei?
Kumma kun maahantuojan äänitorvetkin ovat ihan hiljaa...
Löytyykö japanilaisia vertailutestejä. Olis mukava vilkaista tuloksia. AMS on semmonen saksalainen lehti. Sen tehtävä on tukea saksalaisen autoteollisuuden menestystä, ei kertoa asioista ilman ennakkoasenteita. Tämän vuoksi tutkin aina itse autot, enkä anna noiden mainoslehtien kuten AMS:n tai TM:n vaikuttaa ostopäätöksiini. En enää edes lue niitä.
sitten kehuttiin saksalaisten autotestejä ja haukuttiin jenkkilehtien testit, onko näin että
se lehti mistä löytyy mieluista luettavaa on sillä hetkellä se paras ja luotettavin?
Kehuihan täällä joku tuota Iltalehden autopalstaa
luotettavimmaksi lähteeksi...
sulavat palat, Saksassa laittavat paremmin kuumuutta kestävät alle.
Lainaus AMS:n sivuilta,
"Nach dem Hochgeschwindigkeits-Fadingtest beim letztjährigen auto motor und sport-Bremsentest waren die hinteren Beläge des Lexus GS 430 fast vollständig abgetragen. Lexus hat reagiert und baut nun in Modelle für Deutschland Beläge ein, die bei Temperaturen von weit über 600 Grad noch stabil sind."
Eli Saksassa autonsa suorituskykyä ulosmittaavat SuomiGS-kuskit ottakaa iisisti.
Siis autoaalan lehdissä ..., että Toyota ei edes halua menestyä autotesteissä !?!!! Miten tätä voi perustella - en ymmärrä !
Mutta näin todella väitetään.
eikö amiksessa opeteta enää äidinkieltä ?????
" niimpä " ... voi ristus mikö pösilö !
Kts. omaa viestiäsi, minä ainakin olisin sinuna ihan
hiljaa ja kertaisin sen Aapisen...
:D