Olen aikanani saanut 3 kk:n työssäolovelvoitteen. Kun tuo päätös tuli voimaan, minua yritettiin laittaa johonkin laitoshuoltajakurssille, josta kieltäydyin. Ajattelin, että ei sinne mikään pakko ole mennä, kun kerta en saa päivärahaakaan ja karenssikin on jo päällä.
Osa-aikatyön aloitin sovitellun päivärahan toivossa pian tämän jälkeen, mutta lopetin sen lyhyeen, kun en saanut siihen tuon työssäolovelvoitteen takia soviteltua päivärahaa (en sentään vielä niin koiraksi suostunut, että toimeentulotukeakin alemmalla palkalla yrittäisin elää).
No, näiden sotkujen jälkeen ryhdistäydyin ja kiltisti olen ollut 5 kk:n määräaikaisessa työsuhteessa, joka juuri päättyi.
Menin sitten työvoimaan ilmoittautumaan ja sanoin, että nyt olen ollut yli tuon 3 kk:n työssäolovelvoitteen ajan työssä ja se tarkoittaa sitä, että tuo karenssi pitäisi purkaa.
Virkailija ilmoitti tylysti, että minun täytyy antaa työvoimatoimikunnalla selonteko, miksi en aloittanut tuota aikaisemmin kertomaani kurssia ja miksi olen omasta pyynnöstä lähtenyt pois tuosta osa-aikatyöstä. Työvoimatoimikunta päättää sitten, onko karenssia syytä jatkaa.
Ihmettelin siinä sitten sitä, että miksi näitä nyt kysellään, kun olen ollut tuon tarvittavan 3 kk työssä näiden tapausten JÄLKEEN. En saanut mitään järkevää vastausta.
Mielenkiinnolla odotan, mitä työvoimatoimikunta tulee päättämään.
Osa-aikatyön aloitin sovitellun päivärahan toivossa pian tämän jälkeen, mutta lopetin sen lyhyeen, kun en saanut siihen tuon työssäolovelvoitteen takia soviteltua päivärahaa (en sentään vielä niin koiraksi suostunut, että toimeentulotukeakin alemmalla palkalla yrittäisin elää).
No, näiden sotkujen jälkeen ryhdistäydyin ja kiltisti olen ollut 5 kk:n määräaikaisessa työsuhteessa, joka juuri päättyi.
Menin sitten työvoimaan ilmoittautumaan ja sanoin, että nyt olen ollut yli tuon 3 kk:n työssäolovelvoitteen ajan työssä ja se tarkoittaa sitä, että tuo karenssi pitäisi purkaa.
Virkailija ilmoitti tylysti, että minun täytyy antaa työvoimatoimikunnalla selonteko, miksi en aloittanut tuota aikaisemmin kertomaani kurssia ja miksi olen omasta pyynnöstä lähtenyt pois tuosta osa-aikatyöstä. Työvoimatoimikunta päättää sitten, onko karenssia syytä jatkaa.
Ihmettelin siinä sitten sitä, että miksi näitä nyt kysellään, kun olen ollut tuon tarvittavan 3 kk työssä näiden tapausten JÄLKEEN. En saanut mitään järkevää vastausta.
Mielenkiinnolla odotan, mitä työvoimatoimikunta tulee päättämään.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Tämähän perustuu yksinomaan Halosen antamaan lakipäätökseen 27.12.05 jossa määrättiin pitkäaikaistyöttömät ottamaan työtä vastaan tai koulun penkille, jos et lähde työhön ja koulutukseen saat työssäoloehdon 3 tai 5 kk.
Tämän päättää nyt määrätty työvoimaneuvoja, ilman että sinulta kysytään yhtään mitään nämä työvoimatoimikunnan päätökset ja selvitykset eivät auta yhtään mitään kerrotpa sitten heille mitä hyvänsä, itse sain 5 kk työssäoloehdon nyt aikaa mennyt 11 kk mitään ei ole tapahtunut työvoimatoimisto on lopettanut kaiken yhteistyön työttömän kohdalla, mykkäkoulua on jatkunut siitä asti, uusinta on 3 kk välein muuta ei olekkaan tapahtunut, itse olisin joutunut ottamaan alipalkkaista työtä vastaan ja sen alkuun koulutuksen eripaikkakunnalla jonne ei järjestetty edes kuljetusta, kävin työpaikkahaastattelussa jolloin en edes lupautunut työhön taikka kaulutukseen, työssäoloehto tuli koska en lähtenyt koulutukseen taikka työhön johon en edes ollut lupautunut, tämän päättää nyt yksin työvoimaneuvoja, työttömällä ei ole mitään asiaan sanottavaa vaikka ei pääsisi koulutukseen taikka työhön jonne ei kulje linja autoa taikka ei ole omaa autoa sinne pitäisi mennä, ja työssäoleehtoon sitten kaivetaan kaikki mahdolliset kieltäytymiset usean vuoden ajalta joiden perusteella asiat päätetään aina yksipuolisesti ihmeelistä onkin että työvoimavirkailija voi laittaa henkilön koulutukseen toisen tietämättä koko asiasta ennenkuin tulee ilmoitus koulutuksesta tai muusta usein jälkikäteen, viimeksikin olisi ollut haettava koulutukseen viikko myöhemmin kun koulutus oli jo päättynyt ja viimeksi keväällä johon en edes ollut lupautunut ollenkaan, tämä on ainoastaan työvoitoimiston siivousta pitkäaikaistyöttömistä, näin meillä, p-savon kaupunki, entä teillä. Tämä on työttömän simputusta ei muuta kun työtön jätetään kaiken tyen ulkopuolelle, sitten kaunistellaan miten on työttömyys vähentynyt, mutta todellisuudessa se ei ole minnekkään lähtenyt, työttömiä on yhtä paljon kuin ennenkin, heillä on vain työssäoloehto päällä.
Yksityisen työttömyyskassan sivuilta poimittua:
"Kokoaikatyöstä ei voi kieltäytyä palkkaa ja päivärahaa vertailemalla. Kieltäytymisoikeus tällä perusteella koskee vain osa-aikatyötä. Osa-aikatyö tarkoittaa työtä, jossa työaika on enintään 75 % kokoaikatyön työajasta.
Edellä esitettyjä periaatteita sovelletaan myös silloin, jos ilman pätevää syytä kieltäydyt sellaisesta työvoimaviranomaisten osoittamasta koulutuksesta, jonka aikana oma ja huollettaviesi toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, tai jos ilman pätevää syytä olet eronnut tai joutunut eroamaan koulutuksesta."
Ihmettelen vain, miten ne pystyy vaatiin mitään "toimenpiteisiin osallistumista" karenssin/karenssiuhan aikana? Sillonhan on ihan omillaan ja VALTIO SÄÄSTÄÄ TAAS kuntien kustannuksella, koska sossustahan ne ihmiset joutuu apua hakemaan (jos saavat).
Niin kuule jos kokopäivätyöstä tarjotaan 3-4 euroa tunti 1083 euroo kk - kulut niin mitä siitä käteen jää ja jos paikkakunnalle ei kulje linja-autoa millä menet työhön jne...
Kenenkään ei tarvitse ottaa alialkkatyötä vastaan kun työaika on kokopäivätyö 8 h päivä ja 22-23 päivää kk.
Ei vastaaja ollut ihan pointtia ymmärtäny, liekö halunnutkaan ymmärtää.
Tarkkuutta asioidessa työkkärissä, turha sinne on mennä niskojansa nakkeleen. Kuuntele tarkasti, lue kaikki paperit tarkasti, mihin nimesi laitat, jne..
Itse olen ottanut pätkähomman 120 km:n päästä, jonne kuljen millä kuljen (yleisillä pääsee) päivittäin, jolloin työpäivän pituudeksi tulee 12-13 tuntia.
Tätä pätkä hommaa olen tehnyt muutaman vuoden, sitä kun on aina vähän jatkettu. Tämä sen takia, että hauskempi on olla töissä, kuin työkkärin armoilla (jonne valitettavasti taas kohta joudun..), koska niiden kanssa on tukalampi asioida kuin yhdenkään kohdalle sattuneen työnantajan (paitsi Lahden seudulla yksi..).
Jotain tolkkua pitäisi olla
Tarkista laki
http://www.valvirtk.fi/Laki\Työttömyysturvalaki_2006.htm#_Toc124227133
Tässä vistissä on uutta tietoa se, että nykyisin työvoimaviranomainen valitsee työttömälle ammatinkin.
Demareiden työvoimapolitiikka on mennyt nyt yli sietorajan.
...Menin sitten työvoimaan ilmoittautumaan ja sanoin, että nyt olen ollut yli tuon 3 kk:n työssäolovelvoitteen ajan työssä ja se tarkoittaa sitä, että tuo karenssi pitäisi purkaa.
Virkailija ilmoitti tylysti, että minun täytyy antaa työvoimatoimikunnalla selonteko, miksi en aloittanut tuota aikaisemmin kertomaani kurssia ja miksi olen omasta pyynnöstä lähtenyt pois tuosta osa-aikatyöstä....
Milloin tuo kurssitarjous on tullut ja milloin olet kieltäytynyt kurssista? Jos se on tapahtunut ENNEN tuon 5 kk:n määräaikaisen työn alkamista, niin ei sillä pitäisi olla enää mitään merkitystä. Ei sen perusteella voi enää antaa mitään työssäoloehtoa tai karenssia.
Jos olet päättänyt tuon mainitsemasi osa-aikatyön ENNEN tuota 5 kk:n työssä/koulutuksesaoloehdon alkamista, niin silläkään ei ole enää sitten merkitystä.
Jos sinulle ei tuossa määräaikaisessa työssä tarjottu jatkoa, niin sitten kaikki pitäisi olla reilassa ja tuo virkailijan toiminta silkkaa mielivaltaa.
Karenssi tai työssäoloehto voidaan määrätä vain eroamisen, kieltäytymisen tms. ajankohdasta lukien. Kun karenssi tai työssäoloehto on kärsitty eikä uutta aihetta niihin ole annettu, paluu työttömyystukien piiriin on selvä. Ellei ole, niin se on sitten silkkaa mielivaltaa ja valituksen paikka.
Saattaa olla, että työkkkäri yrittää katsoa sinut sellaiseksi, joka ei oikeasti ole työtä tai koulutusta haluamassakaan ja yrittää saada sinulle päätöstä, ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä.
Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, ettet olisi työttömyystukien piirissä ollenkaan arvaamattoman pitkän ajan. Eli sinun pitäisi erityisesti osoittaa se, että olet työmarkkinoiden käytettävissä. Se voikin olla visainen juttu ja antaa työkkärille mahdollisuuden melkoiseen mielivaltaan.
Kovaksi on peli mennyt suhteessa työttömään.
Kertomassasi tilanteessa minusta työttömyystuen epääminen on silkkaa mielivaltaa, jos et ole antanut uutta aihetta sanktioon. Mielivalta ei tietysti työkkärin taholta ole mikään yllätys. Halutaan kai työttömyystilastot näinkin vetää alas vaalien alla.
Sitähän minäkin ajattelen, että mitä hemmetin merkitystä noilla aiemmilla keskeytyksillä on, kun olen nyt kuitenkin ollut työssä yli tuon tarvittavan 3 kk !
Tämä silkkaa mielivaltaa ja kiusaamista !
Todennäköisesti minulle halutaan antaa "opetus".
Olenhan ollut hyvin "tuhma" kun olen työssäolovelvoitteen aikana kieltäytynyt koulutuksesta tai työstä.
Minä nyt vaan olin silloin kieltäytymisien aikaan sitä mieltä, että jos ihminen ei saa työttömyyskorvausta, niin ei hänen tarvitse silloin työelämäänkään osallistua, jos ei huvita.
Herää myös kysymys, että jos nämä päättävät jatkaa työssäolovelvoitetta, niin kauankohan minun pitää sitten seuraavassa työpaikassa olla ja kuka takaa sen, että työssäolovelvoitetta puretaan ikinä koskaan?? Eli kannattako mikään työ?
Ei saakeli, kyllä tästä alkaa jo usko loppua...
>Ei saakeli, kyllä tästä alkaa jo usko loppua...
Tarttis tehrä jotain, sanon ma!
lautakuntakyselyn puolen vuoden kuluttua.
Tampereen kaupungin HALO:n mukaan en ollut ottanut yhteyttä, vaikka sain vastauksen työpaikan täyttämisestä sähköpostilla.
Tarkoitus pyhittää kaikki mahdolliset keinot kun vastapuolena on työtön.
Kuten jo sanoin!
Siis jos et ole tuon 5 kk:n työssäolon aikana kieltäytynyt mistään (mikä on mahdotontakin, jos työsi oli kokoaikatyötä, etkä ollut työkkärin kirjoissa) eikä sinulle tarjottu jatkoa määräaikaiseen työsuhteeseen, niin melkoista mielivaltaa osoittaisi työkkärin taholta rangaista sinua mitenkään.
Missään tapauksessa sinulle ei voida antaa karenssia tai työssäoloehtoa, joka alkaisi tuon 5 kk:n työssäolon jatkoksi, koska alkamisaikaa ei voi mielivaltaisesti siirrellä, vaan se on alettava kieltäytymiajankohdasta tai sitten eroamisajankohdasta jne.
Siis ainut asia, mitä työkkäri voi tavoitella, on se, että se katsoo, ettet ole työmarkkinoiden käytettävissä ja siksi epää sinulta työttömyystuet toistaiseksi eli siis pysyvästi siihen asti, kunnes työkkärin mielestä olet riittävästi osoittanut olevasi työmarkkinoiden käytettävissä.
Tuo taas on vaikeaa väittää tuon työssäolosi vuoksi, ellet ole kietäytynyt työtarjouksesta määräaikaisen työsuhteen jälkeen.
Siis jos et ole kieltäytynyt mistään työsuhteen jälkeen työkkärin kirjoille palattuasi etkä puheillasi ole antanut ymmärtää, ettet työtä tai koulutusta halua, niin päätös, ettet olisi työmarkkinoiden käytettävissä, olisi silkkaa mielivaltaa.
Jos työkkärit alkavat käyttäytyä noin mielivaltaisesti, niin ei kauan kestä, ennen kuin Lahden tai Ulvilan tapahtumat uusiutuvat. Toivon todella, että työkkäreissä alkaa vähitellen järki voittaa.
Tietysti työkkärit saattavat olla päättäjien kovan painostuksen alla, jotta työttömyysluvut vaalien alla saataisiin keinolla millä hyvänsä mahdollisimman alas. Tuollaisin keinoin saatu voitto on vain Pyrrhoksen voitto, mitä ei kannattaisi tavoitella.
Joka tapauksessa, jokainen iikka äänestämään nykyiset päättäjät pois ja uudet tilalle. Siis äänestämään ja todellista ehdokasta. Vinkin äänestyskäyttäymiselle saa, kun muistaa, että ryhmänä orjatyölakia vastaan äänestivät perussuomalaiset ja vasemmistoliittolaiset.
Jos sinut todella katsotaan, ettet olisi työmarkkinoiden käytettävissä, niin valita ehdottomasti. Mene oikeusaputoimistoon ja pyydä heitä hoitamaan valitusasiasi.
Seuraavassa tilanteeseesi liittyvät työttömyysturvalainsäännökset:
Työmarkkinoiden käytettävissä olo
Työnhakijalla, joka ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen.
Työnhakija ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, jos hän itse asettaa sellaisia rajoituksia, jotka estävät tarjotun työn vastaanottamisen työmarkkinoilla yleisesti sovellettavin ehdoin tai estävät osallistumisen tarjottuun hänelle soveltuvaan koulutukseen. Työnhakijalle on työtä tai koulutusta tarjottaessa varattava kohtuullinen aika lastenhoidon järjestämiseen sekä kulkuvaikeuksien ja muiden vastaavien rajoitusten poistamiseen.
Työnhakija ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, jos hän on edellä tarkoitettujen rajoitusten vuoksi eronnut työstä tai koulutuksesta.
Työnhakijan on katsottava olevan jälleen työmarkkinoiden käytettävissä, kun hän työstä tai koulutuksesta kieltäytymisen tai eroamisen jälkeen on työssäolollaan tai muulla luotettavalla tavalla osoittanut poistaneensa edellä tarkoitetut rajoitukset.
Työstä eroaminen ja erottaminen
Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen PÄÄTTYMISESTÄ LUKIEN. Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, oikeutta työttömyysetuuteen ei ole 30 päivän ajalta.
Työstä kieltäytyminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työstä KIELTÄYTYMISESTÄ LUKIEN, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työvoimaviranomaisen osoittamaa tai hänelle muuten yksilöidysti tarjottua työtä,
Koulutuksesta kieltäytyminen ja eroaminen
Työnhakijalla, joka ilman 17 §:ssä tarkoitettua tai siihen rinnastettavaa pätevää syytä kieltäytyy työvoimaviranomaisen osoittamasta hänelle soveltuvasta koulutuksesta, jonka aikana hänen ja hänen huollettaviensa toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, tai joka aloitettuaan tällaisen koulutuksen ilman pätevää syytä on eronnut tai omasta syystään erotettu tällaisesta koulutuksesta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta koulutuksesta KIELTÄYTYMISEST, EROAMISESTA TAI EROTTOMISESTA LUKIEN.
Jos työnhakija omalla menettelyllään aiheuttaa, ettei tule valituksi koulutukseen, hänen katsotaan kieltäytyneen siitä.
Toistuva kieltäytyminen
Jos työnhakija toistuvasti ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta 12 §:ssä tarkoitettua työtä tai menemästä 16 §:ssä tarkoitettuun koulutukseen tai hänen tätä vastaavasta menettelystään muutoin voidaan päätellä, ettei hän halua ottaa vastaan työtä taikka osallistua koulutukseen tai työllistymistään edistäviin toimenpiteisiin, hänellä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen ennen kuin hän on ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut koulutuksessa vähintään kolme kuukautta (työssäolovelvoite).
Tuollaisia tilanteita varten löytyy varmasti ikäviä myös vastakeinoja. F.O.A.D!