Apuja vesikiertoiseen

langaton systeemi? onko oikea termari oikeassa huoneessa?
Kutsu toinen asentaja/urakoitsija jolla on kokemusta tästä systeemistä (apuja voi tietysti saada uponorilta jos siellä on tuo systeemi suunniteltu)

olla kirjoitti:

langaton systeemi? onko oikea termari oikeassa huoneessa?
Kutsu toinen asentaja/urakoitsija jolla on kokemusta tästä systeemistä (apuja voi tietysti saada uponorilta jos siellä on tuo systeemi suunniteltu)

Lue lisää

Kyseessä ei ole langattomat termarit ja olen saanut paikallistettua huonekohtaisesti jakotukissa olevat moottorisäätimet. Tosin yhden makuuhuoneen seinätermostaatti ei todennäköisesti pelitä ollenkaan, koska sitä säätämällä ei ko. huoneen moottorit jakotukissa elähdäkkään...

Kaiketi jotain säätöhommia vaan pielessä ja nyt tarvitsisi löytää pätevä työmies asiaa korjaamaan.

piuhojen perässä kirjoitti:

Kyseessä ei ole langattomat termarit ja olen saanut paikallistettua huonekohtaisesti jakotukissa olevat moottorisäätimet. Tosin yhden makuuhuoneen seinätermostaatti ei todennäköisesti pelitä ollenkaan, koska sitä säätämällä ei ko. huoneen moottorit jakotukissa elähdäkkään...

Kaiketi jotain säätöhommia vaan pielessä ja nyt tarvitsisi löytää pätevä työmies asiaa korjaamaan.

Lue lisää

Vikamahdollisuuksia:

- vääränlaiset termarit, pitää olla sellaset jotka toimii just toisinpäin kuin tavalliset perustermarit

- oikeanlaiset 2-toimiset termarit, mutta piuhat kytketty väärin. Siis avaa, kun pitäisi sulkea ja sulkee, kun pitäisi avata

- termari voi pelittää, mutta säätömoottori(t) on rikki. Ei tartte kummoista vuotoa venttiilissä, kun jumiutuvat.

Kierrä säätömoottorimurikat jakotukilta irti ja katso liikkuuko niiden neulat kun säädät termostaattia. Mutta huomioi, että venttiiliä käyttävä neula liikkuu todella hitaasti. Jos eivät liiku, niin vaihda niitä keskenään. Tällöin saat selville onko vika moottorissa, vai termostaatissa.

Jos venttiilit vuotaa, niin niitä ei kannata uusia kokonaan (maksavat maltaita) Niissä on tiivisteenä pieni O-rengas, jonka saa vaihdettua ja sellasia löydät mallin mukaan vaika Tiivistekeskuksesta.

uusinut.. kirjoitti:

Vikamahdollisuuksia:

- vääränlaiset termarit, pitää olla sellaset jotka toimii just toisinpäin kuin tavalliset perustermarit

- oikeanlaiset 2-toimiset termarit, mutta piuhat kytketty väärin. Siis avaa, kun pitäisi sulkea ja sulkee, kun pitäisi avata

- termari voi pelittää, mutta säätömoottori(t) on rikki. Ei tartte kummoista vuotoa venttiilissä, kun jumiutuvat.

Kierrä säätömoottorimurikat jakotukilta irti ja katso liikkuuko niiden neulat kun säädät termostaattia. Mutta huomioi, että venttiiliä käyttävä neula liikkuu todella hitaasti. Jos eivät liiku, niin vaihda niitä keskenään. Tällöin saat selville onko vika moottorissa, vai termostaatissa.

Jos venttiilit vuotaa, niin niitä ei kannata uusia kokonaan (maksavat maltaita) Niissä on tiivisteenä pieni O-rengas, jonka saa vaihdettua ja sellasia löydät mallin mukaan vaika Tiivistekeskuksesta.

Lue lisää

Niin ja ne moottorit saat testattua näinkin: Irrota moottori ja piuhat, pistä töpseli piuhoihin ja liitä pistorasiaan. Huomaat varmasti toimiiko..

Vaan tämä ohje on tietysti vain 230 v moottoreille, jollaiset ainakin meillä on. Vaan sehän selviää, kun vilkaiset mitä kyljessä lukee..

uusinut.. kirjoitti:

Vikamahdollisuuksia:

- vääränlaiset termarit, pitää olla sellaset jotka toimii just toisinpäin kuin tavalliset perustermarit

- oikeanlaiset 2-toimiset termarit, mutta piuhat kytketty väärin. Siis avaa, kun pitäisi sulkea ja sulkee, kun pitäisi avata

- termari voi pelittää, mutta säätömoottori(t) on rikki. Ei tartte kummoista vuotoa venttiilissä, kun jumiutuvat.

Kierrä säätömoottorimurikat jakotukilta irti ja katso liikkuuko niiden neulat kun säädät termostaattia. Mutta huomioi, että venttiiliä käyttävä neula liikkuu todella hitaasti. Jos eivät liiku, niin vaihda niitä keskenään. Tällöin saat selville onko vika moottorissa, vai termostaatissa.

Jos venttiilit vuotaa, niin niitä ei kannata uusia kokonaan (maksavat maltaita) Niissä on tiivisteenä pieni O-rengas, jonka saa vaihdettua ja sellasia löydät mallin mukaan vaika Tiivistekeskuksesta.

Lue lisää

Olin ihmetellyt samaa asiaa. Piuhat olivat kytketty väärin... Kiitos vielä sinulle

kiitoksia kirjoitti:

Olin ihmetellyt samaa asiaa. Piuhat olivat kytketty väärin... Kiitos vielä sinulle

Näyttäs olevan jonkun asiaton kommentti, ei siis ketjun aloittajan.

Itselläni yläkerran jakotukissa 8 moottorisäädintä, joista 6 jopa toimii! Asiaa selvitettyäni, kaksi säädintä on ilmeisesti nyt sökönä.
Olin järjestelmän luojaan yhteydessä(Uponorille), sieltä sain tietää ko. lämmityksen toimivan siten, että se joko lämmittää tai sitten ei... Eli jakotukissa säädin on joko off tai on. Huonetermari kuulemma säätelee sitten sitä on / offia. Hieno systeemi.

Mites jos tukista poistaa moottorisäätimet, niin siellähän saa alvariinsa juosta, ainakin jos säänvaihteluja on? Vai kuinka se sinulla toimii?

No huomenna taas viisaampi kun olen Sähkäriin yhteydessä.

Kiitos teille!

toimiikin kirjoitti:

Itselläni yläkerran jakotukissa 8 moottorisäädintä, joista 6 jopa toimii! Asiaa selvitettyäni, kaksi säädintä on ilmeisesti nyt sökönä.
Olin järjestelmän luojaan yhteydessä(Uponorille), sieltä sain tietää ko. lämmityksen toimivan siten, että se joko lämmittää tai sitten ei... Eli jakotukissa säädin on joko off tai on. Huonetermari kuulemma säätelee sitten sitä on / offia. Hieno systeemi.

Mites jos tukista poistaa moottorisäätimet, niin siellähän saa alvariinsa juosta, ainakin jos säänvaihteluja on? Vai kuinka se sinulla toimii?

No huomenna taas viisaampi kun olen Sähkäriin yhteydessä.

Kiitos teille!

Lue lisää

Itse asiassa oikeastaan kaikki termarit toimii on-off, ei niissa mitään välimuotoa ole.
Näin toimivat myös vesipatterien termostaattiventtiilit, kuten myös sähköpatterit ja sähköllä toteutettu lattialämmitys. Myös jääkaappi, pakastin, pesukoneet, saunan kiuas jne, jne..

Äkkiä ajatellen meillä on vain invertteri ilmalämpöpumppu, joka ei katko ja pätki..

Kuten tuossa aiemmin totesin, niin vuotavat venttiilit saa kuriin pikkurahalla. Ne pitää kunnostaa, ennen kuin uusii moottoreita. Muuten menee homma ja rahat hukkaan.

Siinä akselin tiivisteenä on pienen pieni O-rengas, jonka saa pois vaikka neulakka. Putsaus ja uusi tilalle, niin taas toimii monta vuotta. O-renkaat maksaa joitain kymmeniä senttejä / kpl.

Samaa mieltä olen siitä, että aika leluja ovat.

uusinut.. kirjoitti:

Kuten tuossa aiemmin totesin, niin vuotavat venttiilit saa kuriin pikkurahalla. Ne pitää kunnostaa, ennen kuin uusii moottoreita. Muuten menee homma ja rahat hukkaan.

Siinä akselin tiivisteenä on pienen pieni O-rengas, jonka saa pois vaikka neulakka. Putsaus ja uusi tilalle, niin taas toimii monta vuotta. O-renkaat maksaa joitain kymmeniä senttejä / kpl.

Samaa mieltä olen siitä, että aika leluja ovat.

Lue lisää

siis neulakka = neulalla

-off- kirjoitti:

Itse asiassa oikeastaan kaikki termarit toimii on-off, ei niissa mitään välimuotoa ole.
Näin toimivat myös vesipatterien termostaattiventtiilit, kuten myös sähköpatterit ja sähköllä toteutettu lattialämmitys. Myös jääkaappi, pakastin, pesukoneet, saunan kiuas jne, jne..

Äkkiä ajatellen meillä on vain invertteri ilmalämpöpumppu, joka ei katko ja pätki..

Lue lisää

Nuo vesikiertoisen "moottorit" evät ole mitään moottoreita vaan niissä on vahaklöntti joka laajenee lämmetessään. Termostaatti ohjaa pientä vastuista joka lämmittää vahaa. Tuolla toimilaitteella on siis väliasentojakin jos termostaatti on sellainen että se katkoo sähköä sopivasti ja pitää vahan välilämpöisenä.

Vesikiertoiset patteritermostaatit ovat lähes samanlaisia paitsi niissä huonelämpötila vaikuttaa vahaklönttiin tms.. Ne toimivat portaattomasti mutta niiden toiminta-alue on tuhan laaja. Täydellisen sulkeutumisen ja avautumisen väli on useita asteita.

Uudemmissa sähköpattereissa ei käytetä juurikaan on-off-termostaatteja vaan pwm-säätöä. (PWM pulse widht modulation, pulssin leveysmodulaatio) Termostaattihan toimii niin että asetusarvon alittuessa pannaan sähköpäälle ja ylittyessä katkaistaan sähkö. Pwm-säädössä ei tuota tehdä vaan virta laitetaan päälle aina tietyllä aikavälillä.(esim. 30s) Vain se kuinka kauan virta pysyy päällä vaihtelee. Jos virta on päällä 0,1s ja poissa 29,9s saadaan pieni teho. Tehontarpeen kasvaessa pidetään päällä esim 3s jolloin saadaa 10% tehosta. Näin patterit eivät ole vuoroin kylmät ja vuoroin sikakuumat vaan tasaisen lämpimät eikä pöly käristy.

Vesikiertoisten lattialämmitysten valmistajilla on erilaisia termostaatteja ja kukaan ei tee niitä itse. Korkeintaan laittavat oman leimansa kuoreen. Esimerkkeinä. Nereus käyttää siemensin valmistamia termostaatteja ja ne toimivat juuri mainulla pwm-säädöllä(näissä on myös jäähdytyksen ohjaus mukana). Wirsbolla on eberlen tekemät on-off termarit.

Kaikista huonoin ja halvin vaihtoehto on bimetalli termostaatti josta käännellessä kuuluu niksnaks vaikke olisi edes virrat päällä. Niksnaks voi kuulua myös elektronisesta termostaatista virrat päällä jos siinä on rele.

toimiikin kirjoitti:

Itselläni yläkerran jakotukissa 8 moottorisäädintä, joista 6 jopa toimii! Asiaa selvitettyäni, kaksi säädintä on ilmeisesti nyt sökönä.
Olin järjestelmän luojaan yhteydessä(Uponorille), sieltä sain tietää ko. lämmityksen toimivan siten, että se joko lämmittää tai sitten ei... Eli jakotukissa säädin on joko off tai on. Huonetermari kuulemma säätelee sitten sitä on / offia. Hieno systeemi.

Mites jos tukista poistaa moottorisäätimet, niin siellähän saa alvariinsa juosta, ainakin jos säänvaihteluja on? Vai kuinka se sinulla toimii?

No huomenna taas viisaampi kun olen Sähkäriin yhteydessä.

Kiitos teille!

Lue lisää

Jos säätimen poistaa niin tilalle laitetaan vaan kierrettävä säätönuppi, jolla virtausta säädetään. Vedenlämpötilan pitäisi säätyä ulkolämpötilan mukaan jolloin lattialämmityksen teho on aina oikea, jos säätö on tehty sopivasti. Ulkolämpötilan mukaan toimiva säätö ja käsisäätö pitää vaan olla juuri oikein säädetty.

Yksi syy miksi vesikiertoiseen lattialämmitykseen laitetaan termostaatit on juuri tuo ettei säätöä tarvitse/haluta/osata tehdä kunnolla.

Toinen syy on että termostaatin tarkoitus on rajoittaa lämmitystä jos huoneeseen tulee vällillä lisälämpöä jostain muusta. Väliaikaista lisälämpöä voi aiheuttaa aurinko, tietokone tms.

Lattialämmityksellä homma voi toimia kohtuullisesti myös ilman termostaattia kun se on tavallaan itse säätyvä.

Tämä itsesäätyvyys syntyy siitä että lattian lämpötila ei ole paljonkaan huonetta kokeampi. Otetaan esimerkki. Jos lattia on esim 25°C ja huone 22°C, on lämpötilaero 3°C ja huoneen lämpötila pysyy tasaisena. Kun tähän huoneeseen pistetään esim. pari tietokonetta jotka tuottavat lisää lämpöä nousee lämpötila 23°C:een. Samalla kun lämpötila nousi väheni lattian ja huoneen lämpötilaero 2°C:een jolloin lämmitys väheni itsestään 33%. Kun tietokoneet lämmittävät todella paljon ja lämpötila nousee yli 25° niin lattia ei enää lämmitä enää yhtään vaan jopa hieman jäähdyttää.

kieroliero kirjoitti:

Nuo vesikiertoisen "moottorit" evät ole mitään moottoreita vaan niissä on vahaklöntti joka laajenee lämmetessään. Termostaatti ohjaa pientä vastuista joka lämmittää vahaa. Tuolla toimilaitteella on siis väliasentojakin jos termostaatti on sellainen että se katkoo sähköä sopivasti ja pitää vahan välilämpöisenä.

Vesikiertoiset patteritermostaatit ovat lähes samanlaisia paitsi niissä huonelämpötila vaikuttaa vahaklönttiin tms.. Ne toimivat portaattomasti mutta niiden toiminta-alue on tuhan laaja. Täydellisen sulkeutumisen ja avautumisen väli on useita asteita.

Uudemmissa sähköpattereissa ei käytetä juurikaan on-off-termostaatteja vaan pwm-säätöä. (PWM pulse widht modulation, pulssin leveysmodulaatio) Termostaattihan toimii niin että asetusarvon alittuessa pannaan sähköpäälle ja ylittyessä katkaistaan sähkö. Pwm-säädössä ei tuota tehdä vaan virta laitetaan päälle aina tietyllä aikavälillä.(esim. 30s) Vain se kuinka kauan virta pysyy päällä vaihtelee. Jos virta on päällä 0,1s ja poissa 29,9s saadaan pieni teho. Tehontarpeen kasvaessa pidetään päällä esim 3s jolloin saadaa 10% tehosta. Näin patterit eivät ole vuoroin kylmät ja vuoroin sikakuumat vaan tasaisen lämpimät eikä pöly käristy.

Vesikiertoisten lattialämmitysten valmistajilla on erilaisia termostaatteja ja kukaan ei tee niitä itse. Korkeintaan laittavat oman leimansa kuoreen. Esimerkkeinä. Nereus käyttää siemensin valmistamia termostaatteja ja ne toimivat juuri mainulla pwm-säädöllä(näissä on myös jäähdytyksen ohjaus mukana). Wirsbolla on eberlen tekemät on-off termarit.

Kaikista huonoin ja halvin vaihtoehto on bimetalli termostaatti josta käännellessä kuuluu niksnaks vaikke olisi edes virrat päällä. Niksnaks voi kuulua myös elektronisesta termostaatista virrat päällä jos siinä on rele.

Lue lisää

Itse asiassa nuo vesikiertoisen lattialämmityksen jakotukissa olevat moottorit ovat nimenomaan moottoreita. Eikä ole vahaklönttiä, eikä väliasentoja, ei 100 % varmasti.
Ihan uusista en tiedä, onhan nuo voineet muuttuakin ja ainakin käyttöjännitteen osalta ovat ilmeisesti muuttuneetkin.

Ja jos uudemmista sähköpattereista puhutaan, niin oikeassa varmaan oletkin. Vaan eipä tuollaista ominaisuutta löydy kuin kalliimmista laitteista..

Siis juurikaan..? Just hommasin autotalliin patterin motonetistä ja vaikka siellä oli ainakin 10 eri mallia, niin kaikissa oli on-off termari

kieroliero kirjoitti:

Jos säätimen poistaa niin tilalle laitetaan vaan kierrettävä säätönuppi, jolla virtausta säädetään. Vedenlämpötilan pitäisi säätyä ulkolämpötilan mukaan jolloin lattialämmityksen teho on aina oikea, jos säätö on tehty sopivasti. Ulkolämpötilan mukaan toimiva säätö ja käsisäätö pitää vaan olla juuri oikein säädetty.

Yksi syy miksi vesikiertoiseen lattialämmitykseen laitetaan termostaatit on juuri tuo ettei säätöä tarvitse/haluta/osata tehdä kunnolla.

Toinen syy on että termostaatin tarkoitus on rajoittaa lämmitystä jos huoneeseen tulee vällillä lisälämpöä jostain muusta. Väliaikaista lisälämpöä voi aiheuttaa aurinko, tietokone tms.

Lattialämmityksellä homma voi toimia kohtuullisesti myös ilman termostaattia kun se on tavallaan itse säätyvä.

Tämä itsesäätyvyys syntyy siitä että lattian lämpötila ei ole paljonkaan huonetta kokeampi. Otetaan esimerkki. Jos lattia on esim 25°C ja huone 22°C, on lämpötilaero 3°C ja huoneen lämpötila pysyy tasaisena. Kun tähän huoneeseen pistetään esim. pari tietokonetta jotka tuottavat lisää lämpöä nousee lämpötila 23°C:een. Samalla kun lämpötila nousi väheni lattian ja huoneen lämpötilaero 2°C:een jolloin lämmitys väheni itsestään 33%. Kun tietokoneet lämmittävät todella paljon ja lämpötila nousee yli 25° niin lattia ei enää lämmitä enää yhtään vaan jopa hieman jäähdyttää.

Lue lisää

Periaatteessa olet oikeassa, mutta jos on leivinuunia ja varaavaa takkaa, niin termarit on kyllä oltava.

meillä.. kirjoitti:

Itse asiassa nuo vesikiertoisen lattialämmityksen jakotukissa olevat moottorit ovat nimenomaan moottoreita. Eikä ole vahaklönttiä, eikä väliasentoja, ei 100 % varmasti.
Ihan uusista en tiedä, onhan nuo voineet muuttuakin ja ainakin käyttöjännitteen osalta ovat ilmeisesti muuttuneetkin.

Ja jos uudemmista sähköpattereista puhutaan, niin oikeassa varmaan oletkin. Vaan eipä tuollaista ominaisuutta löydy kuin kalliimmista laitteista..

Siis juurikaan..? Just hommasin autotalliin patterin motonetistä ja vaikka siellä oli ainakin 10 eri mallia, niin kaikissa oli on-off termari

Lue lisää

Moottoreita voi olla joissakin ehkä vanhemmissa. En ole vielä sellaista nähnyt. Uusissa eniten myydyissä merkeissä on kaikissa samanlaiset vahklönttitoimilaitteet. Voi olla joitakin poikkeuksia myös markkinoilla.

Niin sähköpattereissa unohdin laskuista nuo halvat siirrettävät(töpseli) patterit. Mielessä oli vain uusia kiinteästi asennettavia. Noissa halvoissa on usein sellaiset niks-naks bimetallitermostaatit.

mari. kirjoitti:

Periaatteessa olet oikeassa, mutta jos on leivinuunia ja varaavaa takkaa, niin termarit on kyllä oltava.

Tulisijan kanssa kannattaa tosiaan olla termarit, ainakin niissä tiloissa joihin lämpö vaikuttaa. Muuten voi olla että tulisijalla ei ole muuta vaikutusta energiatalouteen kuin hetkellisesti korkeampi huonelämpötila.