Naiset Koraanissa ja naiset Raamatussa
Alun perin kirjoittanut Sultana Yusuf Ali (17-vuotias lukio-opiskelija; Julkaistu Toronto Star Young Peoples Press-lehdessä)
Suomennoksessa on käytetty Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamaa Raamatun suomennosta, sekä Koraanin suomenkielistä käännöstä*.
Koraani 9:71
”Uskovaiset, miehet ja naiset, ovat toinen toistensa liittolaisia; he rohkaisevat hyvän tekemiseen ja kieltävät tekemästä pahaa; ja he harjoittavat hartautta sekä antavat säädettyjä almuja, ja he tottelevat Jumalaa ja Hänen lähettilästään. He ovat niitä, joille Jumala osoittaa laupeutensa. Katso, Jumala on väkevä, viisas.”
Koraani 2:228
”Naisilla on sama oikeus miehiin nähden kuin miehillä heihin, kuten on kohtuullista; kuitenkin ovat miehet naisiin verrattuina korkeammassa asemassa. Niin, Jumala on mahtava ja viisas.”
Koraani 40:40
”Se, joka tekee pahan teon, saa sen mukaisen palkan; mutta ne, jotka tekevät hyvää ja uskovat, olkoot he sitten miehiä tai naisia, pääsevät paratiisiin, jossa heitä yltäkyllin ravitaan.”
Raamattu 1 Tim. 2:11-14
”Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.”
Raamattu 1 Kor. 14:34
”…naisen tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.”
Raamattu Ef. 5:22-24
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”
Koraani 30:21
”Eräs Hänen merkeistään on myös se, että Hän on teistä itsestänne luonut teille puolisot, jotta löytäisitte heistä tyydytyksen, ja Hän on antanut teille keskinäistä rakkautta ja laupeutta. Totisesti, tässä on merkkejä niille, jotka ajattelevat.”
Profeetta Muhammed (sallallaahu 'alayhi wa sallam) sanoi: ”Kaikkein parhaita uskovaisia ovat ne, joilla on paras käytös, ja parhaita teistä ovat he, jotka ovat parhaita vaimoilleen." (Tirmidhi) kertonut Abû Hurayrah
________________________________________________________________________________
Siirakin kirja 25:19-26**
”Kaikki häijyys on vähäistä naisen häijyyden rinnalla. Kohdatkoon häntä syntisen kohtalo!” ”…Alakuloisen mielen ja synkeät kasvot ja sydämen kivun saa aikaan vaimo, joka ei tee miestänsä onnelliseksi. Naisesta on synnin alku, ja hänen tähtensä me kaikki kuolemme. Älä päästä vettä valloillensa äläkä pahaa vaimoa valtaan. Ellei hän seuraa sinun kätesi johtoa, leikkaa hänet irti ruumiistasi. ”
Koraani 4:19
”Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä(naisia) kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää.”
_______________________________________________________________________________
Raamatun mukaan, jos isä tai aviomies kieltää hänen tyttärensä/vaimonsa valan, kaikki lupaukset ja sitoumuksen tulevat epäpäteviksi; toisin sanoen nainen ei voi tehdä mitään sopimusta itsenäisesti ilman hänen miehensä tai isänsä lupaa.
Raamattu 4. Moos. 30:2-15
“Jos nainen, joka on vielä nuori ja asuu vielä isänsä kodissa, antaa Herralle lupauksen tai sitoutuu kieltämään itseltään jotakin, hänen on pidettävä kaikki lupauksensa ja sitoumuksensa, ellei hänen isänsä puutu asiaan. Mutta jos tytön isä sinä päivänä, jona saa tietää asiasta, kieltää häntä, mitkään tytön antamat lupaukset tai hänen tekemänsä päätökset, joilla hän on sitoutunut kieltämään itseltään jotakin, eivät enää päde.” ”…Mutta mitkään vaimojen antamat lupaukset tai hänen tekemänsä sitoumukset eivät päde, jos hänen miehensä kumoaa ne sinä päivänä, jona saa tietää asiasta.”
Islamin mukaan naisen omaisuus on hänen omaansa, eikä miehellä ole oikeuksia siihen:
Koraani 4:32
”Älkää himoitko sellaista, johon nähden Jumala on asettanut jotkut toisten suhteen korkeampaan asemaan. Miehille riittäköön rikkautta siitä, mitä he ovat ansaitsemalla hankkineet, ja naisille siitä, mitä he ovat ansainneet. (Kadehtimatta toisianne) rukoilkaa (lahjoja) Jumalalta Hänen runsaudestaan. Katso, Jumala on totisesti kaikkitietävä.
______________________________________________________________________________
Raamattu 5. Moos. 22:28-30
”Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.”
Koraani 24:4
Jotka syyttävät aviovaimoja haureellisesta elämästä eivätkä tuo neljää todistajaa, heille annettakoon kahdeksankymmentä raipaniskua, älköönkä heidän todistustaan milloinkaan vast'edes kuunneltako, sillä he ovat jumalattomia ihmisiä.
_______________________________________________________________________________
Raamattu syyttää Eevaa ensimmäisestä synnistä:
Raamattu 1. Moos. 3:12-16
” Mies vastasi: ’Nainen, jonka Sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin.’ Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: ’Mitä oletkaan tehnyt!’ Nainen vastasi: ’Käärme petti minut, ja minä söin.’ Herra Jumala sanoi käärmeelle: - Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät. Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän. Naiselle hän sanoi: - Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.
Koraanissa sekä Aatami että Eeva jakavat syyllisyyden puusta syömisestä. Tämä on nähtävissä Koraanin jakeissa 2:36 ja 7:22-24. Kaikkivaltias Jumala myös antoi tämän synnin anteeksi molemmille.
Koraani 7:19-23
”Mutta Sinä, ihminen (Aadam), asusta itse paratiisissa vaimosi kanssa! Ja syökää mistä haluatte, mutta älkää lähestykö tätä puuta, ettette tule väärintekijöiksi!»
Silloin Saatana vihjaili heille, että hän voi ilmaista heille sen, mikä heidän alastomuudestaan oli heiltä salattu, ja sanoi: »Teidän Herranne ei ole minkään muun vuoksi kieltänyt teitä nauttimasta tästä puusta kuin ainoastaan siksi, ettette muuttuisi kahdeksi enkeliksi tai kuolemattomiksi.»
Ja hän vannoi heidän edessään sanoen: »Olen toden totta teidän oikea neuvonantajanne.»
Niin vietteli hän heidät viekkaudellaan, ja kun he maistoivat puusta, tulivat ilmi heidän hävettävät ominaisuutensa ja he alkoivat verhota itseään paratiisin lehvillä. Mutta heidän Herransa huusi heille: »Enkö ole kieltänyt teiltä sitä puuta ja sanonut teille Saatanan olevan ilmeisen vihollisenne?»”
________________________________________________________________________________
Raamattu sanoo, että tyttölapsen synnyttäminen tekee naisen epäpuhtaammaksi kuin poikalapsen synnyttäminen.
Raamattu 3. Moos 12:2-5
”Sano israelilaisille: Kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava. Nainen pysyköön kotonaan vielä kolmekymmentäkolme päivää puhdistuakseen verenvuodosta. Hän ei saa koskea mihinkään, mikä on pyhää, eikä tulla pyhäkköön, ennen kuin hänen puhdistumisaikansa on kulunut umpeen. Kun nainen synnyttää tytön, hän on kaksi viikkoa epäpuhdas samoin kuin kuukautisvuodon aikana. Sen lisäksi hänen on odotettava verenvuodostaan epäpuhtaana vielä kuusikymmentäkuusi päivää, ja vasta sitten hän on puhdas.”
Raamattu Saarn. 7:26-28***
”Minä ryhdyin sydämessäni oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia, tullakseni tuntemaan jumalattomuuden typeryydeksi ja tyhmyyden mielettömyydeksi. Ja minä löysin sen, mikä on kuolemaa katkerampi: naisen, joka on verkko, jonka sydän on paula ja jonka kädet ovat kahleet. Se, joka on otollinen Jumalan edessä, pelastuu hänestä, mutta synnintekijä häneen takertuu.
Katso, tämän minä olen löytänyt, sanoi saarnaaja, pyrkiessäni asia asialta löytämään tutkistelun tulosta; mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista.”
Koraani 3:194
”Niin kuuli heidän Herransa heitä (ja sanoi): »Minä en anna tekijän työn mennä hukkaan teidän keskuudessanne, olkoon hän mies tai nainen, toinen toisestannehan te polveudutte.”
Koraani 4:124
”Mutta ne, jotka tekevät hyviä töitä, olkoonpa miehiä tai naisia, ja jotka ovat uskovaisia, nämä astuvat Paratiisiin eivätkä kärsi hitustakaan vääryyttä.”
Koraani 16:97
”Ken tahansa tekee hyvää, olkoon hän mies tai nainen, kun hän samalla on uskovainen, hänen Me totisesti annamme viettää onnellista elämää, ja sellaisille Me maksamme palkan parhaasta, mitä ovat tehneet.”
Mies tuli profeetta Muhammadin luo kysyen: Oi Allahin Lähettiläs, kuka ihmisten joukosta eniten ansaitsee minun hyvää seuraani. Profeetta sanoi: Sinun äitisi. Mies sanoi: Kuka muu? Profeetta sanoi: Sinun äitisi. Mies sanoi: Kuka sitten? Profeetta sanoi: Sinun äitisi. Mies kysyi jälleen: Kuka sitten? Ja vasta sitten profeetta vastasi. Sinun isäsi. " (Bukhari ja Muslim)
________________________________________________________________________________
Raamattu sanoo, että naisen täytyy peittää päänsä merkkinä miehen vallasta häneen.
Raamattu 1. Kor 11:5-10
”Sen sijaan, jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on sama, kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä. Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa. Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä, eikä miestä ole luotu naisen takia, vaan nainen miehen takia. Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia.”
Raamattu 1. Kor. 11:13
”Päätelkää itse, onko naisen sopivaa rukoilla Jumalaa avopäin.”
Koraani opettaa, että naisen tulee peittää itsensä siveyden tähden, ja suojatakseen itseään ahdistelulta:
Koraani 24:30-31
”Sano uskovaisille miehille, että he luovat katseensa maahan ja hillitsevät halujaan. Tämä on heille säädyllisintä, ja Jumala tietää mitä he tekevät.
Sano myös uskovaisille vaimoille, että luovat silmänsä maahan ja hillitsevät halujaan eivätkä näyttele sulouttaan tavallisuudesta poiketen ja että huntu verhoaa heidän povensakin. Älkööt he näyttäkö sulouttaan muille kuin miehilleen tai isilleen tai apilleen tai pojalleen tai poikapuolilleen tai veljilleen tai veljiensä pojille tai sisariensa pojille tai palvelusnaisilleen tai orjattarilleen tai sellaisille palvelijoille, joilla ei ole vetoa naisiin, tai poikasille, jotka eivät ole tietoisia naisten salaisuuksista. Älkööt he siten astuko kulkiessaan, että heidän kätketyt sulonsa havaittaisiin.
Koraani 33:59
”Profeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä; Jumala on kaikessa viisas ja laupias.”
_______________________________________________________________________________
Raamatun (4. Moos. 27:1-11) mukaan lesket ja siskot eivät peri ollenkaan. Tyttäret voivat periä vain, jos heidän menehtyneellä isällään ei ollut poikia.
Koraani 4:7
”Miehiset perijät saakoot osan siitä, mitä vanhemmat ja lähimmät omaiset ovat jälkeensä jättäneet, ja naispuolisetkin perilliset saakoot osan siitä, mitä vanhemmat ja lähimmät omaiset ovat jättäneet, olkoon perintö vähäinen tai suuri - laki määrää siitä kullekin hänen osuutensa.”
_______________________________________________________________________________
Raamattu 3. Moos. 15:19-30
”Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa, minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön: hän on epäpuhdas iltaan saakka. Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka…jne”
_______________________________________________________________________________
Suomentajan lisäykset
*) Muistakaa, että KAIKKI Koraanin käännökset (tulkinnat) väistämättä sisältävät virheitä. Alkuperäisellä kielellään (arabiaksi) Koraani on suoraa Allahin (JUMALAn) Puhetta ihmiskunnalle profeetta Muhammedin (rauha hänelle) välityksellä. Millään Koraanin käännöksellä ei enää ole tätä "virallista" ja täydellistä asemaa, vaikkakin se voi olla valtavan hyödyllinen aloittelevalle opiskelijalle, joka haluaa tietää lisää islamista.
Koraanin käännös löytyy kokonaisuudessaan osoitteesta http://www.islamopas.com/koraani/sisallys.htm
**)
Vanhan testamentin apokryfikirjoilla(nimitys tulee kreikan kielen 'kätkettyä', 'salaista' tai 'hämärää' merkitsevästä sanasta), tarkoitetaan Septuagintaan sisältyviä mutta heprealaisesta Raamatusta puuttuvia kirjoja.
Lutherin antaman esikuvan mukaan Vanhan testamentin apokryfikirjat sisältyvät vuoden 1642 suomalaiseen Raamattuun sekä vuoden 1938 Kirkkoraamattuun seuraavassa järjestyksessä:
1. Juuditin kirja,
2. Viisauden kirja (Salomon viisaus),
3. Tobiaan kirja,
4. Siirakin kirja,
5. Barukin kirja,
6. 1-2 Makk.,
7. Lisäyksiä Esterin kirjaan,
8. Lisäyksiä Danielin kirjaan (Susanna, Kelkiaan tytär; Bel ja Lohikäärme; Asariaan rukous; Kolmen miehen kiitosvirsi; Manassen rukous)
Tavallisesti Vanhan testamentin apokryfikirjojen joukkoon luetaan lisäksi 3. ja 4. Esra.
***)
Jakeiden suomennoksessa on käytetty vuoden 1938 Kirkkoraamattua, joka kokonaisuudessaan löytyy osoitteesta http://www.phoenixseven.org/online/bible/finnish_1938/index.html
Alun perin kirjoittanut Sultana Yusuf Ali (17-vuotias lukio-opiskelija; Julkaistu Toronto Star Young Peoples Press-lehdessä)
Suomennoksessa on käytetty Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamaa Raamatun suomennosta, sekä Koraanin suomenkielistä käännöstä*.
Koraani 9:71
”Uskovaiset, miehet ja naiset, ovat toinen toistensa liittolaisia; he rohkaisevat hyvän tekemiseen ja kieltävät tekemästä pahaa; ja he harjoittavat hartautta sekä antavat säädettyjä almuja, ja he tottelevat Jumalaa ja Hänen lähettilästään. He ovat niitä, joille Jumala osoittaa laupeutensa. Katso, Jumala on väkevä, viisas.”
Koraani 2:228
”Naisilla on sama oikeus miehiin nähden kuin miehillä heihin, kuten on kohtuullista; kuitenkin ovat miehet naisiin verrattuina korkeammassa asemassa. Niin, Jumala on mahtava ja viisas.”
Koraani 40:40
”Se, joka tekee pahan teon, saa sen mukaisen palkan; mutta ne, jotka tekevät hyvää ja uskovat, olkoot he sitten miehiä tai naisia, pääsevät paratiisiin, jossa heitä yltäkyllin ravitaan.”
Raamattu 1 Tim. 2:11-14
”Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.”
Raamattu 1 Kor. 14:34
”…naisen tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.”
Raamattu Ef. 5:22-24
”Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.”
Koraani 30:21
”Eräs Hänen merkeistään on myös se, että Hän on teistä itsestänne luonut teille puolisot, jotta löytäisitte heistä tyydytyksen, ja Hän on antanut teille keskinäistä rakkautta ja laupeutta. Totisesti, tässä on merkkejä niille, jotka ajattelevat.”
Profeetta Muhammed (sallallaahu 'alayhi wa sallam) sanoi: ”Kaikkein parhaita uskovaisia ovat ne, joilla on paras käytös, ja parhaita teistä ovat he, jotka ovat parhaita vaimoilleen." (Tirmidhi) kertonut Abû Hurayrah
________________________________________________________________________________
Siirakin kirja 25:19-26**
”Kaikki häijyys on vähäistä naisen häijyyden rinnalla. Kohdatkoon häntä syntisen kohtalo!” ”…Alakuloisen mielen ja synkeät kasvot ja sydämen kivun saa aikaan vaimo, joka ei tee miestänsä onnelliseksi. Naisesta on synnin alku, ja hänen tähtensä me kaikki kuolemme. Älä päästä vettä valloillensa äläkä pahaa vaimoa valtaan. Ellei hän seuraa sinun kätesi johtoa, leikkaa hänet irti ruumiistasi. ”
Koraani 4:19
”Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä(naisia) kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää.”
_______________________________________________________________________________
Raamatun mukaan, jos isä tai aviomies kieltää hänen tyttärensä/vaimonsa valan, kaikki lupaukset ja sitoumuksen tulevat epäpäteviksi; toisin sanoen nainen ei voi tehdä mitään sopimusta itsenäisesti ilman hänen miehensä tai isänsä lupaa.
Raamattu 4. Moos. 30:2-15
“Jos nainen, joka on vielä nuori ja asuu vielä isänsä kodissa, antaa Herralle lupauksen tai sitoutuu kieltämään itseltään jotakin, hänen on pidettävä kaikki lupauksensa ja sitoumuksensa, ellei hänen isänsä puutu asiaan. Mutta jos tytön isä sinä päivänä, jona saa tietää asiasta, kieltää häntä, mitkään tytön antamat lupaukset tai hänen tekemänsä päätökset, joilla hän on sitoutunut kieltämään itseltään jotakin, eivät enää päde.” ”…Mutta mitkään vaimojen antamat lupaukset tai hänen tekemänsä sitoumukset eivät päde, jos hänen miehensä kumoaa ne sinä päivänä, jona saa tietää asiasta.”
Islamin mukaan naisen omaisuus on hänen omaansa, eikä miehellä ole oikeuksia siihen:
Koraani 4:32
”Älkää himoitko sellaista, johon nähden Jumala on asettanut jotkut toisten suhteen korkeampaan asemaan. Miehille riittäköön rikkautta siitä, mitä he ovat ansaitsemalla hankkineet, ja naisille siitä, mitä he ovat ansainneet. (Kadehtimatta toisianne) rukoilkaa (lahjoja) Jumalalta Hänen runsaudestaan. Katso, Jumala on totisesti kaikkitietävä.
______________________________________________________________________________
Raamattu 5. Moos. 22:28-30
”Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.”
Koraani 24:4
Jotka syyttävät aviovaimoja haureellisesta elämästä eivätkä tuo neljää todistajaa, heille annettakoon kahdeksankymmentä raipaniskua, älköönkä heidän todistustaan milloinkaan vast'edes kuunneltako, sillä he ovat jumalattomia ihmisiä.
_______________________________________________________________________________
Raamattu syyttää Eevaa ensimmäisestä synnistä:
Raamattu 1. Moos. 3:12-16
” Mies vastasi: ’Nainen, jonka Sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin.’ Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: ’Mitä oletkaan tehnyt!’ Nainen vastasi: ’Käärme petti minut, ja minä söin.’ Herra Jumala sanoi käärmeelle: - Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät. Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän. Naiselle hän sanoi: - Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.
Koraanissa sekä Aatami että Eeva jakavat syyllisyyden puusta syömisestä. Tämä on nähtävissä Koraanin jakeissa 2:36 ja 7:22-24. Kaikkivaltias Jumala myös antoi tämän synnin anteeksi molemmille.
Koraani 7:19-23
”Mutta Sinä, ihminen (Aadam), asusta itse paratiisissa vaimosi kanssa! Ja syökää mistä haluatte, mutta älkää lähestykö tätä puuta, ettette tule väärintekijöiksi!»
Silloin Saatana vihjaili heille, että hän voi ilmaista heille sen, mikä heidän alastomuudestaan oli heiltä salattu, ja sanoi: »Teidän Herranne ei ole minkään muun vuoksi kieltänyt teitä nauttimasta tästä puusta kuin ainoastaan siksi, ettette muuttuisi kahdeksi enkeliksi tai kuolemattomiksi.»
Ja hän vannoi heidän edessään sanoen: »Olen toden totta teidän oikea neuvonantajanne.»
Niin vietteli hän heidät viekkaudellaan, ja kun he maistoivat puusta, tulivat ilmi heidän hävettävät ominaisuutensa ja he alkoivat verhota itseään paratiisin lehvillä. Mutta heidän Herransa huusi heille: »Enkö ole kieltänyt teiltä sitä puuta ja sanonut teille Saatanan olevan ilmeisen vihollisenne?»”
________________________________________________________________________________
Raamattu sanoo, että tyttölapsen synnyttäminen tekee naisen epäpuhtaammaksi kuin poikalapsen synnyttäminen.
Raamattu 3. Moos 12:2-5
”Sano israelilaisille: Kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava. Nainen pysyköön kotonaan vielä kolmekymmentäkolme päivää puhdistuakseen verenvuodosta. Hän ei saa koskea mihinkään, mikä on pyhää, eikä tulla pyhäkköön, ennen kuin hänen puhdistumisaikansa on kulunut umpeen. Kun nainen synnyttää tytön, hän on kaksi viikkoa epäpuhdas samoin kuin kuukautisvuodon aikana. Sen lisäksi hänen on odotettava verenvuodostaan epäpuhtaana vielä kuusikymmentäkuusi päivää, ja vasta sitten hän on puhdas.”
Raamattu Saarn. 7:26-28***
”Minä ryhdyin sydämessäni oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia, tullakseni tuntemaan jumalattomuuden typeryydeksi ja tyhmyyden mielettömyydeksi. Ja minä löysin sen, mikä on kuolemaa katkerampi: naisen, joka on verkko, jonka sydän on paula ja jonka kädet ovat kahleet. Se, joka on otollinen Jumalan edessä, pelastuu hänestä, mutta synnintekijä häneen takertuu.
Katso, tämän minä olen löytänyt, sanoi saarnaaja, pyrkiessäni asia asialta löytämään tutkistelun tulosta; mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista.”
Koraani 3:194
”Niin kuuli heidän Herransa heitä (ja sanoi): »Minä en anna tekijän työn mennä hukkaan teidän keskuudessanne, olkoon hän mies tai nainen, toinen toisestannehan te polveudutte.”
Koraani 4:124
”Mutta ne, jotka tekevät hyviä töitä, olkoonpa miehiä tai naisia, ja jotka ovat uskovaisia, nämä astuvat Paratiisiin eivätkä kärsi hitustakaan vääryyttä.”
Koraani 16:97
”Ken tahansa tekee hyvää, olkoon hän mies tai nainen, kun hän samalla on uskovainen, hänen Me totisesti annamme viettää onnellista elämää, ja sellaisille Me maksamme palkan parhaasta, mitä ovat tehneet.”
Mies tuli profeetta Muhammadin luo kysyen: Oi Allahin Lähettiläs, kuka ihmisten joukosta eniten ansaitsee minun hyvää seuraani. Profeetta sanoi: Sinun äitisi. Mies sanoi: Kuka muu? Profeetta sanoi: Sinun äitisi. Mies sanoi: Kuka sitten? Profeetta sanoi: Sinun äitisi. Mies kysyi jälleen: Kuka sitten? Ja vasta sitten profeetta vastasi. Sinun isäsi. " (Bukhari ja Muslim)
________________________________________________________________________________
Raamattu sanoo, että naisen täytyy peittää päänsä merkkinä miehen vallasta häneen.
Raamattu 1. Kor 11:5-10
”Sen sijaan, jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on sama, kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä. Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa. Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä, eikä miestä ole luotu naisen takia, vaan nainen miehen takia. Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia.”
Raamattu 1. Kor. 11:13
”Päätelkää itse, onko naisen sopivaa rukoilla Jumalaa avopäin.”
Koraani opettaa, että naisen tulee peittää itsensä siveyden tähden, ja suojatakseen itseään ahdistelulta:
Koraani 24:30-31
”Sano uskovaisille miehille, että he luovat katseensa maahan ja hillitsevät halujaan. Tämä on heille säädyllisintä, ja Jumala tietää mitä he tekevät.
Sano myös uskovaisille vaimoille, että luovat silmänsä maahan ja hillitsevät halujaan eivätkä näyttele sulouttaan tavallisuudesta poiketen ja että huntu verhoaa heidän povensakin. Älkööt he näyttäkö sulouttaan muille kuin miehilleen tai isilleen tai apilleen tai pojalleen tai poikapuolilleen tai veljilleen tai veljiensä pojille tai sisariensa pojille tai palvelusnaisilleen tai orjattarilleen tai sellaisille palvelijoille, joilla ei ole vetoa naisiin, tai poikasille, jotka eivät ole tietoisia naisten salaisuuksista. Älkööt he siten astuko kulkiessaan, että heidän kätketyt sulonsa havaittaisiin.
Koraani 33:59
”Profeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä; Jumala on kaikessa viisas ja laupias.”
_______________________________________________________________________________
Raamatun (4. Moos. 27:1-11) mukaan lesket ja siskot eivät peri ollenkaan. Tyttäret voivat periä vain, jos heidän menehtyneellä isällään ei ollut poikia.
Koraani 4:7
”Miehiset perijät saakoot osan siitä, mitä vanhemmat ja lähimmät omaiset ovat jälkeensä jättäneet, ja naispuolisetkin perilliset saakoot osan siitä, mitä vanhemmat ja lähimmät omaiset ovat jättäneet, olkoon perintö vähäinen tai suuri - laki määrää siitä kullekin hänen osuutensa.”
_______________________________________________________________________________
Raamattu 3. Moos. 15:19-30
”Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa, minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön: hän on epäpuhdas iltaan saakka. Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka…jne”
_______________________________________________________________________________
Suomentajan lisäykset
*) Muistakaa, että KAIKKI Koraanin käännökset (tulkinnat) väistämättä sisältävät virheitä. Alkuperäisellä kielellään (arabiaksi) Koraani on suoraa Allahin (JUMALAn) Puhetta ihmiskunnalle profeetta Muhammedin (rauha hänelle) välityksellä. Millään Koraanin käännöksellä ei enää ole tätä "virallista" ja täydellistä asemaa, vaikkakin se voi olla valtavan hyödyllinen aloittelevalle opiskelijalle, joka haluaa tietää lisää islamista.
Koraanin käännös löytyy kokonaisuudessaan osoitteesta http://www.islamopas.com/koraani/sisallys.htm
**)
Vanhan testamentin apokryfikirjoilla(nimitys tulee kreikan kielen 'kätkettyä', 'salaista' tai 'hämärää' merkitsevästä sanasta), tarkoitetaan Septuagintaan sisältyviä mutta heprealaisesta Raamatusta puuttuvia kirjoja.
Lutherin antaman esikuvan mukaan Vanhan testamentin apokryfikirjat sisältyvät vuoden 1642 suomalaiseen Raamattuun sekä vuoden 1938 Kirkkoraamattuun seuraavassa järjestyksessä:
1. Juuditin kirja,
2. Viisauden kirja (Salomon viisaus),
3. Tobiaan kirja,
4. Siirakin kirja,
5. Barukin kirja,
6. 1-2 Makk.,
7. Lisäyksiä Esterin kirjaan,
8. Lisäyksiä Danielin kirjaan (Susanna, Kelkiaan tytär; Bel ja Lohikäärme; Asariaan rukous; Kolmen miehen kiitosvirsi; Manassen rukous)
Tavallisesti Vanhan testamentin apokryfikirjojen joukkoon luetaan lisäksi 3. ja 4. Esra.
***)
Jakeiden suomennoksessa on käytetty vuoden 1938 Kirkkoraamattua, joka kokonaisuudessaan löytyy osoitteesta http://www.phoenixseven.org/online/bible/finnish_1938/index.html
Vastaukset 29
Vanhimmat
ja katsotaan uskontoja niihin uskovien mukaan.
Nainen ei saa olla moskeijassa miesten rinnalla rukoilemassa. Tämä taitaa olla täysin yleinen käytäntö muslimien parissa.
Naisen pitää olla hiljaa ristillisessä seurakunnassa. Tämä taitaa olla vähemmistössä oleva mielipide ja käytäntö.
Kumpi uskonto on siis paremmalla tiellä? Kun kerran vertailemaan lähdit..
Ihmisten teot eivät kerro sitä mitä itse usko sanoo.. Kirjat uskon kertovat.
Monessa moskeijassa on oma kerros naisille, eli monesti naiset ovat itseasiassa yhtä edessä ja korkeammalla kuin miehet. (tosin en ole kuullut että olisi eri-arvoinen uskovainen, jos takarivissä tai eri kerroksessa rukoilee)
Monesti moskeijat ovat myös niin täynnä että siinä ollaan tiukassa rivissä, eli pitäisikö vieraiden miesten sitten päästä sinun mielestä vieraisiin naisiin "nojailemaan" tai jos olisit nainen ja rukoilemassa, haluaisitko että takanasi olisi rivi miehiä kun kumartelet? Eikö saattaisi häiritä rukousta? (toki ei pitäisi häiritä, mutta voit arvata olisiko joitakin jota se häiritsisi - sekä miehiä ja naisia)
minkälainen se usko on.
Jos minä sanon uskovani että naisia tulee kohdella tasa-arvoisesti, mutta kirjani sanoo jossain välissä toista ja jossain välissä muuta, mutta silti kohtelen häntä tasa-arvoisesti, niin silloin minä teen uskonnon, ei tuo päättämätön kirja.
Kirjat eivät kerro mitään, koska ne eivät osaa puhua.
Ne eivät myöskään tee, mitään koska niillä ei ole käsiä.
Olet siis palstan fanaattisimman islamin puolustajan mielestä väärässä;D
Ennen vanhaan moskeijassa kaikki saivat olla sulassa sovussa yhdessä. Nainen oli yhteisön ääni. Naisen mielipide oli tärkeä yhteisön asioissa.
Nyt hänet on laitettu eri tilaan kuin missä asioista päätetään, jottei ketään tule mustasukkaiseksi ja himoilevaksi ja miehet saavat rukoilla kauniisti. onko se mielestäsi positiivista?
Ja kun Raamatun ohjeita nykyään tunnutaan seuraavan miten halutaan (rusinat pullasta tai sitten muovataan itselle sopivaksi), niin eihän se minusta enää ole ollenkaan sama uskonto, kuin mikä alkuperäisten Raamatun ohjeiden mukaan olisi.
(tosin ei taida kaikkia kokonaisia/alkuperäisiä raamatun tekstejäkään enää olla tallessa..?)
Ei nyt tule mieleen yhtään tapausta jossa jotain asiota olisi päätetty "miesten puolella" moskeijassa. Sinnehän mennään rukoilemaan, istutaan itse hiljaa kun imaami puhuu. (ei siellä heitellä katsomosta kommentteja puheeseen tai äänestyksiä että mitäs nyt tehdään tms..)
Toki jos tarkoitat yleistä kokoontumista moskeijassa tai muussa kokoustilassa, esim joku paneelikeskustelu, niin ainakin täälläpäin se tapahtuu niin että miehet istuu moskeijan vasemmalla puolella, naiset oikealla puolella.
Ja kaikki voivat kysyä/kommentoida jos haluavat.
> "miehet saavat rukoilla kauniisti"
jotta Miehet JA naiset saavat rukoilla kauniisti.
>> niin eihän se minusta enää ole ollenkaan sama uskonto, kuin mikä alkuperäisten Raamatun ohjeiden mukaan olisi.
Et ole varmaan koskaan tuntenut uskovaisia kristittyjä. Et tiedä alkeitakaan kristinuskosta.
Kristityt lukevat tarkkaan Raamattua ja yrittävät toimia sen mukaan.
Kaikki ihmiset tosin toimivat omalla tavallaan.
>>(tosin ei taida kaikkia kokonaisia/alkuperäisiä raamatun tekstejäkään enää olla tallessa..?)
Luuletko, että alkuperäisistä teksteistä ei pidetä hyvää huolta ja ne katoilevat? Ei sellaista tapahdu. Niitä tekstejä lienee ainakin satoja tai tuhansia. Niistä voidaan koota kokonainen Raamattu, vaikka yhtä kokonaista Raamattua ei löydykään.
Joo myönnän toki etten paljoa kristinuskosta tiedä, tosin olen rippikoulut jne käynyt.
Minulla on silti käsitys että osaa raamatun käskyistä halutaan noudattaa, osaa ei enää edes "lasketa mukaan"..
Esim seuraavat asiat raamattu ilmeisesti kieltää, mutta nykyisin sallitaan aika pitkälti:
-intercourse during menstruation
-celibacy
-exogamy (marriage with non-Jews)
-naming sexual organs
-nudity (under certain conditions)
-masturbation (some Christians still condemn this)
-birth control (some Christians still forbid this)
-And the bible regarded semen and menstrual blood as unclean, which most of us do not
Ehkä homoavioliitot myös kuuluisi tuohon listaan.
Sekä Jeesus taisi kieltää avioerot myös.
Seuraavat asia on raamatussa ilmeisesti sallittu, mutta nykyään enimmäkseen kielletty:
-prostitution
-polygamy
-levirate marriage
-sex with slaves
-concubinage
-treatment of women as property
-very early marriage (for the girl, age 11-13)
Tässä on monta asiaa yhdellä kertaa. Täytyy kuitenkin sanoa, ettei kristinusko/Raamattu hyväksy kaikkia asioita, mitä Raamatussa on mainittu. Tuollaisia asioita mainitaan Raamatussa, mutta niiden sallittavuus/kiellettävyys on aivan toinen asia. Asioilla on myös erilainen painoarvo/tärkeys.
Se on selvästi sanottu UT:ssa. Siellä kysytään, mikä on suurin käsky laissa ja mikä on seuraavaksi suurin. Nuo esille ottamasi asiat on kaikki VT:n puolelta ja ne annettu juutalaisille. Muslimit antavat kaiken painon VT:n asioille, mutta eivät mitään UT:n asioille. Se ei ole kristinuskon oppia. VT on mukana kristinuskossa niinkuin täydentävä osana, mutta UT:ssa on pääasiat kerrottu.
Kaikkia Raamatun käskyjä VT:n puolelta on mahdotonta noudattaa nykyaikana. Sellaisesta joutuisi jopa syytteisiin ja rangaistuksiin. Jumalan tahtoa pyritään noudattamaan.
jep..sen olen kuullut että periaatteessa VT ei ole enää "voimassa", vaan pitää lukea UTn kautta sitä.
Pitäisikö UTn jokaista käskyä noudattaa (mahdollisimman) tarkasti, vai sieltäkin voidaan poimia "sopivat" käskyt ja osa jättää pois?
Toinen kysymys olisi että miksi sitten VTstä joitain käskyjä valitaan noudatettavaksi ja kuka niistä on päättänyt, että juuri niitä noudatetaan ja toisia ei?
kiitos vastauksesta, nämä kysymykset ovat askarruttaneet pitkään. (lisääkin olisi..mutta eksyy jo palstan aiheesta liikaa)
Minä voin antaa tässä vain oman käsitykseni. Saattaa olla, että se ei tyydyä kaikkia.
Kristityn päämäärä on saada syntinsä anteeksi ja päästä taivaaseen. Se tapahtuu vain Jeesukseen uskoen. Usko ei siis ole kirjaan uskomista, vaan elävään Jumalaan uskomista. Kristityt uskoo siis toimivaan Jumalaan. Kirjat, seurakunta ja sakramentit seuraavat sitten siinä mukana.
Juuri noin.
Kun kotona kävi paljon äidin tuttuja, siinä joutui kuulemaan heidän keskustelujaan. Niitä on jäänyt mieleen. Minun oma uskonnollisuuteni ei ole kovin aktiivista. Kuitenkin pidän kristinuskoa hyvänä elämänkatsomuksena ja järkevänäkin.
Islamilaisilla ei kaikki oikein pelaa. Se tuntuu kummalliselta, etteivät he itse huomaa siinä mitään vikaa. Heidät on kumminkin ohjelmoitu syyttämään kaikissa tapauksissa kristittyjä ja länsimaalaisia. Muuta tietoa he eivät saa.
nam!;D
Raamatun mukaan nainen voi olla esimerkiksi evankelista. Siis julistaa evankeliumia sekä miehille että naisille.
Miten on Muhammedin seuraajien keskuudessa?
'(islam-uskonnossa) ... jokaisen aikuisen muslimimiehen velvollisuus on osallistua perjantain yhteisrukoukseen. Naisille se on vapaaehtoista. ... ' - onko tämä tasa-arvoista?
'(islam-uskonnossa) perjantairukous suoritetaan aina moskeijassa, jos se vain on mahdollista. ... Rukousta edeltää imaamin puhuma saarna'
Islam-uskonnossa nainen ei voi toimia imaamina (siis saarnaten perjantaisin miehille ja johtaen islam-uskonnon rukouksia moskeijoissa). - Onko tämä tasa-arvoista?
Islam-uskonnossa miehellä voi olla monta vaimoa (ilmeisesti neljä paitsi Muhammed teetätti itselleen likaisissa himoissaan Allahilta erityisvapauden ottaa kaikki naiset, jotka hänelle antautuvat) ja näiden lisäksi mies voi käyttää orjiaan vapaasti seksuaalisen tyydytyksensä välikappaleina. - Siinä naisen arvoa islam-uskonnossa.
"Raamatun mukaan nainen voi olla esimerkiksi evankelista. Siis julistaa evankeliumia sekä miehille että naisille."
Useimpien kristillisten yhteisön opin mukaan ymmärretään että seurakunnan tulisi kokoontua säännöllisesti kuulemaan Jumalan sanan julistusta. Näin esimerkiksi katolisella, ortodoksisella ja luterilaisella kirkolla on viikottain 'jumalanpalvelus'. Näissä kokouksissa katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa naiset eivät saa nousta opettamaan. Tätä perustellaan (muiden perustelujen lisäksi) apostoli Paavalin opetuksella 'olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne' (1 Kor. 14:34).
"Miten on Muhammedin seuraajien keskuudessa?
(islam-uskonnossa) ... jokaisen aikuisen muslimimiehen velvollisuus on osallistua perjantain yhteisrukoukseen. Naisille se on vapaaehtoista. ... ' - onko tämä tasa-arvoista?"
No, en nyt tiedä onko se länsimaalaisen mielestä tasa-arvoista, mutta minä voin tunnustaa, että koen sen välillä helpotukseksi ettei minun ole PAKKO lähteä moskeijalle rukoilemaan.Mutta tämähän ei tarkoita ettenkö saisi mennä.
"(islam-uskonnossa) perjantairukous suoritetaan aina moskeijassa, jos se vain on mahdollista. ... Rukousta edeltää imaamin puhuma saarna'
Islam-uskonnossa nainen ei voi toimia imaamina (siis saarnaten perjantaisin miehille ja johtaen islam-uskonnon rukouksia moskeijoissa). - Onko tämä tasa-arvoista?"
Imaami tarkoittaa rukouksen johtajaa. Nainen ei voi johtaa miehiä rukouksessa, jos rukoilemassa on vain naisia, joku heistä toimii imaamina.
Nainen voi opettaa miehiä, mutta hän ei pidä perjantairukouksen saarnaa.
"Islam-uskonnossa miehellä voi olla monta vaimoa (ilmeisesti neljä paitsi Muhammed teetätti itselleen likaisissa himoissaan Allahilta erityisvapauden ottaa kaikki naiset, jotka hänelle antautuvat) ja näiden lisäksi mies voi käyttää orjiaan vapaasti seksuaalisen tyydytyksensä välikappaleina. - Siinä naisen arvoa islam-uskonnossa."
Hmmm.. mitkäköhän kaikki naiset? Tiesitkö, että hänen ensimmäinen vaimonsa oli häntä reippaasti vanhempi, yrittäjä, ja jonka kanssa hän oli vain ja ainoastaan kunnes Khadija kuoli.....
Noinko olet tietämätön?
Muhammed otatti Allahilta mainitun erikoisluvan elämänsä vaiheessa, jossa Khadija oli jo kuollut. Tietyssä vaiheessa elämäänsä Muhammedilla oli yhtäaikaa enemmän kuin neljä vaimoa - erikoislupa Allahilta oli ilmeisesti tullut tarpeeseen (himoja piti seurata).
Muuten hyväksyt siis sen periaatteen että islam-uskonnon miehet saavat käyttää vaimojensa lisäksi vapaasti naisorjiaan seksuaalisen tyydytyksensä välikappaleina?
niin kuin muhamettilaisuus!
Sinä lainailet tänne pötyä, jota et liene itsekään lukenut. Mistä olet sen ottanut?
Raamatussa ei ole sellaisia kirjoja mitä tässä väitetään.
........................
Lutherin antaman esikuvan mukaan Vanhan testamentin apokryfikirjat sisältyvät vuoden 1642 suomalaiseen Raamattuun sekä vuoden 1938 Kirkkoraamattuun seuraavassa järjestyksessä:
1. Juuditin kirja,
2. Viisauden kirja (Salomon viisaus),
3. Tobiaan kirja,
4. Siirakin kirja,
5. Barukin kirja,
6. 1-2 Makk.,
7. Lisäyksiä Esterin kirjaan,
8. Lisäyksiä Danielin kirjaan (Susanna, Kelkiaan tytär; Bel ja Lohikäärme; Asariaan rukous; Kolmen miehen kiitosvirsi; Manassen rukous)
Tavallisesti Vanhan testamentin apokryfikirjojen joukkoon luetaan lisäksi 3. ja 4. Esra.
***)
Jakeiden suomennoksessa on käytetty vuoden 1938 Kirkkoraamattua, joka kokonaisuudessaan löytyy osoitteesta http://www.phoenixseven.org/online/bible/finnish_1938/i ndex.htm
........................
Vanhan Testamentin kirjat ovat tässä:
http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/VT.html
Nämä ei kuulu Raamattuun:
1. Juuditin kirja,
3. Tobiaan kirja,
4. Siirakin kirja,
5. Barukin kirja,
6. 1-2 Makk.,
Apokryfiset kirjat eli apokryfit tai apokryfikirjat ovat juutalaisia tai alkukristillisiä kirjoituksia, jotka varhainen kristillinen kirkko Raamattua kootessaan jätti kaanonin ulkopuolelle. Apokryfinen tarkoittaa kätkettyä. Nimi juontuu siitä, ettei apokryfisiä kirjoja yleensä luettu kristillisissä jumalanpalveluksissa, vaikka ne kyllä olivat saatavilla.
Apokryfikirjoista puhuttaessa on tehtävä selvä ero Vanhan ja Uuden testamentin apokryfikirjojen välille. Vanhan testamentin apokryfit ovat mukana useissa Raamatun versioissa, myös vanhoissa suomalaisissa Raamatuissa, vaikka kaikki kirkkokunnat eivät tunnustakaan niiden arvoa. Uuden testamentin apokryfeillä ei puolestaan koskaan ole ollut tunnustettua asemaa kristinuskon piirissä, eivätkä ne ole koskaan kuuluneet Raamattuun.
Vanhan testamentin apokryfikirjat sijoittuvat ajallisesti Vanhan ja Uuden testamentin väliseen aikaan. Eri kirkkokunnat suhtautuvat näihin apokryfikirjoihin eri tavalla. Katolisessa ja ortodoksisessa perinteessä luokitellaan osa protestanttisen perinteen apokryfisinä pitämistä kirjoista deuterokanonisiksi. Vanhan testamentin apokryfikirjoilla on kuitenkin aina ollut tunnustetumpi asema kuin Uuden testamentin apokryfeillä.
Vanhan testamentin apokryfisia kirjoja ovat:
* Juditin kirja
* Viisauden kirja
* Tobitin kirja
* Sirakin kirja
* Barukin kirja
* Jeremian kirje
* Ensimmäinen makkabilaiskirja
* Toinen makkabilaiskirja
* Kolmas makkabilaiskirja
* Neljäs makkabilaiskirja
* Lisäykset Esterin kirjaan (eli kreikkalainen Esterin kirja)
* Lisäykset Esran kirjaan (eli kreikkalainen Esran kirja)
* Lisäykset Danielin kirjaan (Susanna, Asarjan rukous ja Kolmen miehen kiitoslaulu, Danielin maineteot ja koettelemukset)
* Manassen rukous
* Psalmi 151
* Salomon oodit
* Salomon psalmit
* Riemuvuosien kirja
* Henokin kirja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat#Vanhan_testamentin_apokryfikirjat
Tuosta tekstistäsi selviää, etteivät nuo kirjat kuulu Raamattuun. Ensimmäisessä viestissäsi väitit, että ne kuuluvat Raamattuun.
"Lutherin antaman esikuvan mukaan Vanhan testamentin apokryfikirjat sisältyvät vuoden 1642 suomalaiseen Raamattuun sekä vuoden 1938 Kirkkoraamattuun seuraavassa järjestyksessä:"
..........
Jeremia löytyy kyllä Raamatusta ja myöskin Ester ja Esra.
...........
En lukenut avaustasi kokonaan, kun se ei minua kiinnosta, mutta Raamattuun sisältyvät kirjat on helppo tutkia.
Eli tästä opimme sen, että kannattaisi lukea kokonaan jos aikoo kommentoida, vaikka ei kiinnostaisikaan...
Mitä sinä muuten teet tällä palstalla, ellei sinua kiinnosta? Tai no onhan se jo tultu huomattu, mikä sinun motiivisi on...
Joo, hauskaa illanjatkoa sinulle! Minä menen nyt nauttimaan ystävistäni..
Osoitin selvän virheen tekstissäsi, mutta sinä et sitä tunnusta. Arvostuksesi olisi noussut, jos olisit sanonut erehtyneesi. Käyttämäsi lähde antoi väärää tietoa.
Minna, luterilaiset, helluntailaiset ja muut eivät hyväksy mitään antamassasi listassa olevista kirjoituksista (kuten Sirakin kirja, Juditin kirja ... ) Raamattuun kuuluviksi. Eksyttävää siis esittää niissä olevia typeryyksiä muka Raamatun opetuksina. (Voi ne kuitenkin lukea sillä niissä voi olla jotain historiallisesti mielenkiintoista tms.)
Lainaus:
"Luther hyväksyi apokryfikirjat Raamatun liitteeksi. Edellisessä suomalaisessa raamatunkäännöksessä vuodelta 1938 apokryfikirjat olivat mukana vain isoissa perheraamatuissa ja erikoispainoksissa otsikolla 'Vanhan testamentin apokryfikirjat, se on: kirjat jotka eivät ole samanarvoisina pidetyt kuin Pyhä Raamattu, mutta kuitenkin hyödylliset ja hyvät lukea'."
Koraanin mukaan vaimo on miehen pelto jossa mies voi käydä aina halutessaan. Lisäksi Koraani antaa luvan vaimon lyömiseen. Ja tuo neljä todistajaa on aivan mielikuvitusta. Missään shariassa ei edellytetä sitä.
Ei islamia viedä valheella eteenpäin. Muista totuudellisuus.
Juttuusi olisi enemmänkin lisättävää mutta nyt on vieraita tulossa minulle joten en ehdi. Pakko oli kommentoida tuollainen höpinäjuttu.
"Ja tuo neljä todistajaa on aivan mielikuvitusta. Missään shariassa ei edellytetä sitä. "
Ottaa sen Koraanin kauniiseen käteensä ja lukee sieltä:)
Mutta hauskaa iltaa myös sinulle!:)
on oikea asenne fasisti-islamissa.