Jos kirjoitan, että rakensin talon pitkästä tavarasta hyvin ja edullisesti, jo löytyy todellisia "rakennusguruja" jotka ilmoittavat yks kantaan: Et sä mitään ole rakentanut tai ei ainakaan tule halvemmaksi, tai ainakin olet tehnyt jossain väärin? ...mistä helvetistä te sen tiedätte, koska ette ole nähneet koko rakennusta? Täällä on selviä vastausautomaatteja, aina pitää olla mieltä ja epäillä vahvasti kirjoittajan ammattitaitoa tai osaamista rakentajana.
Teen otannan tämänkin sivuston mielipiteistä, en pidä ihmeenä että rakennukset ovat sellaisia kun ovat:
- pitkäntavaran rakentajat ovat jälkeen jääneitä typeryksiä
- rossipohjalla ei voi rakentaa, siitähän tulee lattiasta rotat sisälle
- koneellinen ilmanvaihto on ratkaisee kaikki rakennuksen kosteusongelmat
- poistoilman talteenotto kannattaa omakotilalossa aina
- täystiilitalot eivät sovellu Suomeen
- kosteussullut estävät kosteitten tilojen homehtumisen
- vuolukivitakat ovat parempia kun paikalla muuratut
- kivivilla on ainoa toimiva eriste, koska se ei mätäne
- melamiini ei toimi parketin korvikkeena, oikea parketti on kaikissa tapauksissa paras, mutta "köyhillä" ei ole varaa siihen
- suorasähkölämmitys aina kallein ratkaisu
- onko varaavasta takasta hyötyä?
- selluvillalla syntyy hometaloja
- Cyproc on ainoa ratkaisu sisäverhoukseen
- rintamamiestalot homehtuvat, koska niissä ei ole koneellista ilmanvaihtoa eikä höyrysulkuja
- kaikki talopakettien toimittajat ovat huijjareita
- kaupunkien kauko/aluelämpö alueilla voi ok-talon rakentaja valitä lämmitysjärjestelmänsä
- sähkö ja LVI-töitä ei kukaan saa, eikä osaa tehdä itse
- amattitaitoisia kirvesmiehiä on 1-kymmenestä
- kirvesmiehet ovat liian kalliita eivätkä osaa tehdä mitään kunnolla
- jokainen osaa laatoittaa ja maalaaminen on helppoa
- keittiöstä tulee paras, kun kaapistot mitoitetaan tietokoneella
- jne. jne.
Teen otannan tämänkin sivuston mielipiteistä, en pidä ihmeenä että rakennukset ovat sellaisia kun ovat:
- pitkäntavaran rakentajat ovat jälkeen jääneitä typeryksiä
- rossipohjalla ei voi rakentaa, siitähän tulee lattiasta rotat sisälle
- koneellinen ilmanvaihto on ratkaisee kaikki rakennuksen kosteusongelmat
- poistoilman talteenotto kannattaa omakotilalossa aina
- täystiilitalot eivät sovellu Suomeen
- kosteussullut estävät kosteitten tilojen homehtumisen
- vuolukivitakat ovat parempia kun paikalla muuratut
- kivivilla on ainoa toimiva eriste, koska se ei mätäne
- melamiini ei toimi parketin korvikkeena, oikea parketti on kaikissa tapauksissa paras, mutta "köyhillä" ei ole varaa siihen
- suorasähkölämmitys aina kallein ratkaisu
- onko varaavasta takasta hyötyä?
- selluvillalla syntyy hometaloja
- Cyproc on ainoa ratkaisu sisäverhoukseen
- rintamamiestalot homehtuvat, koska niissä ei ole koneellista ilmanvaihtoa eikä höyrysulkuja
- kaikki talopakettien toimittajat ovat huijjareita
- kaupunkien kauko/aluelämpö alueilla voi ok-talon rakentaja valitä lämmitysjärjestelmänsä
- sähkö ja LVI-töitä ei kukaan saa, eikä osaa tehdä itse
- amattitaitoisia kirvesmiehiä on 1-kymmenestä
- kirvesmiehet ovat liian kalliita eivätkä osaa tehdä mitään kunnolla
- jokainen osaa laatoittaa ja maalaaminen on helppoa
- keittiöstä tulee paras, kun kaapistot mitoitetaan tietokoneella
- jne. jne.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jep, anonyyminä on helppo esittää tietäjää. Muutenkin koko rakennusala tuntuu näin "maallikolle" paljon pahemmalta kuin autokauppa. Jokainen tuote on Suomen suosituin, luotettavin, edullisin ja kaiken kaikkiaan parhain. Kilpailijan tuote sen sijaan haukutaan ihan avoimesti täysin kelvottomaksi. Koita siinä sitten saada puolueetonta tietoa, miten tönö rakennetaan. Eli aikalailla tunnepitoisesti nämä asiat joutuu päättämään.
"- pitkäntavaran rakentajat ovat jälkeen jääneitä typeryksiä"
Eri mieltä.
"- rossipohjalla ei voi rakentaa, siitähän tulee lattiasta rotat sisälle"
Samaa mieltä.
"- koneellinen ilmanvaihto on ratkaisee kaikki rakennuksen kosteusongelmat"
Samaa mieltä, jos on ilmanvaihdolla ratkaistava ongelmapaikka. Ei ratkaise jos on montussa talo ja lattia maanpinnan alapuolella.
"- poistoilman talteenotto kannattaa omakotilalossa aina"
Samaa mieltä. Jos tarkoitat lämmön talteenottoa.
"- täystiilitalot eivät sovellu Suomeen"
Eri mieltä.
"- kosteussullut estävät kosteitten tilojen homehtumisen"
Samaa mieltä, jos on ilmanvaihto kunnossa.
"- vuolukivitakat ovat parempia kun paikalla muuratut"
Eri mieltä. Vuolukivitakat ovat painavia kaminoita.
"- kivivilla on ainoa toimiva eriste, koska se ei mätäne"
Eri mieltä.
"- melamiini ei toimi parketin korvikkeena, oikea parketti on kaikissa tapauksissa paras, mutta "köyhillä" ei ole varaa siihen"
Eri mieltä.
"- suorasähkölämmitys aina kallein ratkaisu"
Eri mieltä.
"- onko varaavasta takasta hyötyä?"
On.
"- selluvillalla syntyy hometaloja "
Samaa mieltä, jos on ideologinen panos täysillä mukana. Eli ilmastoimaton hengittävä talo.
"- Cyproc on ainoa ratkaisu sisäverhoukseen"
Eri mieltä.
"- rintamamiestalot homehtuvat, koska niissä ei ole koneellista ilmanvaihtoa eikä höyrysulkuja"
Samaa mieltä, jos on märkätiloja tehty "peruskunnostuksessa" (lue peruspilauksessa).
"- kaikki talopakettien toimittajat ovat huijjareita"
Eri mieltä.
"- kaupunkien kauko/aluelämpö alueilla voi ok-talon rakentaja valitä lämmitysjärjestelmänsä"
Samaa mieltä osittain. Tontin myynnin ehtona kunta voi määrätä lämmitysmuodon jos haluaa.
"- sähkö ja LVI-töitä ei kukaan saa, eikä osaa tehdä itse"
Samaa mieltä.
"- amattitaitoisia kirvesmiehiä on 1-kymmenestä"
Samaa mieltä.
"- kirvesmiehet ovat liian kalliita eivätkä osaa tehdä mitään kunnolla"
Samaa mieltä.
"- jokainen osaa laatoittaa ja maalaaminen on helppoa"
Samaa mieltä. Jos joku on tehnyt hyvät pohjatyöt. Niissä tarvitaan taitoa.
"- keittiöstä tulee paras, kun kaapistot mitoitetaan tietokoneella"
Eri mieltä. Suunnittelun taito ei riipu välineistä.
Tämähän on keskustelupalsta. Etuna täällä on se että voi kysyä 'tyhmiäkin' anonyyminä. Me sitten vastaamme, useimmat parhaan tietonsa mukaan.
Ei täältä voi odottaa aina mitään ehdotonta totuutta löytävänsä. Erilaisia kokemuksia ja mutu-mielipiteitä löytyy. Niistä pitää seuloa oikea tieto.
Samalla tyylillä valitetavasti syntyvät ns. ammattilaistenkin mielipiteet.
Taisit ottaa tosissasi, huumorilla noihin vastauksiisi minkäkin suhtaudun.
Et kai ota näitä kirjoituksia vakavasti? Tällaisella areenalla kellään ei ole minkäänlaista tietoa kirjoittajan tiedoista rakentamisessa. Kirjoitusten laadusta ei myöskään kannata vetää johtopäätöksiä rakentamisen laatuun; lukuisille kijoittajille tämä foorumi on ainoa yhteys rakentamiseen.
Mielestäni useimmat kirjoittajat ovat melko kokeneita rakennuspuuhissa.
Täältä saa paljon ilmaista tietoa. Kritiikkikin pelaa: jos joku kirjoittaa puppua, niin kyllä siihen heti reagoidaan.
Elikkä, joskus vastaajat nahistelevat keskenään oikeasta ratkaisusta kysyjän ongelmaan.
Niin, sinun mielestäsi. Se on ihan pätevä mielipide.
Sitä onko sillä totuuden kanssa yhtään mitään yhteistä onkin hankalampi todentaa, tänne nimimerkillä kirjoittavien taustaa tai kokemusta kun _ei_ tunneta. Sinä et tiedä minusta ja rakennuskokemuksistani yhtään mitään, enkä minä sinusta.
Näiden kirjoitusten perusteella on mahdoton todeta onko kysymyksessä ammattilainen vai vain vakuuttava kirjoittaja jolla on varma luulo asiasta.
Eiköhän asia ole niin, että jyrkimmät ja varmimmat mielipiteet tulee vähiten tietäviltä. Rakennuksia on monenlaisia samoin eri ratkaisuja. Samantyyppiset ratkaisut toimii toisissa rakennuksissa, toisissa taas ei. Paljon on kiinni toteutuksesta. Niin hyvää systeemiä ei olekaan jota joku ei voisi pilata ja syyhän on jossain muualla, ei itsessä. Rakentamisessa on turha etsiä yhtä ja ainoaa totuutta.
Kysy nyt sitten malliksi jotain mihin voisi vastata varmasti ja jyrkästi. Verrataan sitten vastauksia.
Minä autan. Höyrysulku omakotitalossa on syvältä. Vastaan jyrkästi ja varmasti: Ei varmasti ole. Mutta ilmastointi pitää olla kunnollinen jos on muovipussitalo.
Lisää: Sokkeli pitää olla korkea ja talo mäellä eikä päinvastoin. Jepjep hyvähyvä. Noin se on.
Lisää:Kevytkirsi on lämmin kun hirsi on perinnettä eikä ennenkään ole kiveä seinän sisään asennettu vaan korkeintaan sammalia. Hmphm. Nyt tuli vaikea. Ei synny mitään kyllä tästä. Kele.
Ikkunat kuuluu huurtua talvella. Se on perinnettä. Niin on mutta olkoot perinnettä vaan.
Hernekeitto on parempaa kuin kalakeitto. Ei ole jos on kovempi nälkä. Sitäpaitsi tämähän on väärä palsta tuolle.
Koeta nyt sitten vastata jotenkin toisin noihin. Vähemmän varmasti ja vähemmän jyrkästi. Minä koetan, kun tässä odottelen vaimoa Seinäjoen junalta eikä ole mihinkään kiire.
Höyrysulku omakotitalossa on syvältä. Nii-in. On se kai niin. Tai emmää oikein tiedä.
Sokkeli pitää olla korkea ja talo mäellä eikä päinvastoin. Ai jaa. Pitääkö se paaluttaa jos on montussa? Kestääkö sinkityt naulat lattiassa, jos kuitenkin on lattia maanpinnan alapuolella. Voiko puron ohjata patoamalla talon ohi?
Kevytkirsi on lämmin kun hirsi on perinnettä eikä ennenkään ole kiveä seinän sisään asennettu vaan korkeintaan sammalia. Nii-in. Jouluna on hirsitalossa tunnelmaa ja kynttilätkin lämmittää. Varsinkin kun itse valaa perinnekynttilät noin perinnetaloon.
Ikkunat kuuluu huurtua talvella. Se on perinnettä. Nii-in. Ennenvanhaan kun ikkunat vielä huurtuivat oli kaikki hyvin. Talvet hiihdettiin ja kesät oli lämpimiä.
Vastailkaa nyt joku muukin täydellistä tietämättömyyttänne osoittaen vakaasti ja varmasti tai suurella elämänviisaudella inisten.
Johan oli vah.suunn. pannut parastaan. Hävettää asua vanhassa talossa, jossa ei ole höyrynsulkumuoveja ei koneellista ilmastointia ei salaojitusta, kellarisauna, purutäyte. Sokkeli on kyllä korkea rakennusmaa soraa, pohjavesi yli 10m syvällä. Ympärys mitoiltaan kerrosala on n.80m2. Asumista on kolmessa kerroksessa. Öljyä palaa 3000l/v. (hävettää, miten paljon). Ilmastointia (painovoimaista) on paljon ja venttiilit on pidetty auki. Kyllähän energiaa saa tuhlata vesikulkuneuvoissa, isoissa autoissa, lentokoneissa, turhissa ulkovaloissa, yms. Mutta ei asumisessa, vaan pierustakin on lämpö talteen otettaman. Rakennusta olen paljon fiksaillut (pintoja) mutta mitään lahovaurioita en ole löytänyt (valitettavasti). Muovikalvoa tai mineraalivillaa en ole käyttänyt enkä käytä (uretaanilevyä kyllä tarkkaan harkiten). Voin sanoa, että asumismukavuus on hyvä eikä paska pahemmin haise. Pojalle kerrostalossa lapsena kehittynyt astma on muuttunut oireettomaksi ja lääkkeet on jätetty pois. Edes ikkunat ei huurru ei edes kostu (sisälämpötila tarkka 21 astetta) Kuten näet olen suuri syntinen ja asumiseni pitäisi olla yhtä helvettiä, mutta, kun ei. Lienen tyhmimmästä päästä. Ajattelin maalata, niin, että kerrohan jyrkkä totuus mikä ulkomaali on paras (merkki, miksi on parasta) tai vaikkapa mikä lämmitysmuoto noin tulevaisuutta ajatellen.
Aika rankkoja yleistyksiä, enpä usko että monikaan oli sanatarkka lainaus tältä palstalta, vai oliko?
Uskon että olet rakentanut edullisen talon, jos olet välttänyt noista lausahduksista jokaisen omassa talossasi (ei ilmanvaihtoa tai kosteussulkuja jne.).
Rakentaminen ei ole matematiikkaa. Oikeaa tapaa ei valitettavasti ole ja oikeellisuus selviää valitettavasti vasta 30 vuoden päästä. Markkinamiehillä on myytävä materiaali ja sille pitää nyt etsiä sopiva käyttökohde. Rautakauppiaat alkavat myydä niitä -lle ostajile.
Kuitenkin rakentamisessakin on onneksi voimassa kaikki luonnon lait joita ei voi millää direktiivillä tai uskolla muuttaa. Olen monasti esittänyt kun jollakin on suunnitteilla rakenteesta jokin rakenneleikkaus, niin ensimmäiseksi tulisi miettiä mitkä ovat rakenteen tuhoutumisen uhat. Esim. maasta nousee vesi, vesi siirtyy suuremmasta osapaineesta pienempää, vesi imeytyy kaakelisaumasta levys taa ja siitä kiinnitysruuvista rakenteeseen, täyttö painuu yms. Sen jälkeen tulee miettiä miten rakennetta olisi muutettava että kukin uhka torjuttaisiin. Tämä vaatii mielikuvitusta ja loogista ajattelua ja sitähän rakentajilla on. Uskominen tai naapurin neuvo, että näin on tehty ennenkin ei paljon auta.