Päivällä palstan kirjoituksia lueskellessani, eräässä tv-aiheisessa ketjussa sattui silmiini seuraava kommentti:
>>>...."ettei se (SRK) oikeasti ketään ole saatanalle heittänyt, leikisti vain. Siihen eivät sentään SRK:nkaan rahkeet riitä, että heittelisi ihmisiä saatanalle. Tämän vuoksi SRK:n pomoilla (hoitomiehillä) ei ole mitään tarvettä pyydellä anteeksi. Viatonta leikkiähän ne hoitokokoukset olivat, joku vaan otti ne tosissaan. Mielestäni ei kukaan, joka uskoo puhtaasti Raamatun oppeihin voi ajatellakaan, että jollakin pinellä pohjoisella herätysliikkeellä olisi koskaan ollut eikä tule olemaankaan sellaisia valtuuksia."
>>>...."ettei se (SRK) oikeasti ketään ole saatanalle heittänyt, leikisti vain. Siihen eivät sentään SRK:nkaan rahkeet riitä, että heittelisi ihmisiä saatanalle. Tämän vuoksi SRK:n pomoilla (hoitomiehillä) ei ole mitään tarvettä pyydellä anteeksi. Viatonta leikkiähän ne hoitokokoukset olivat, joku vaan otti ne tosissaan. Mielestäni ei kukaan, joka uskoo puhtaasti Raamatun oppeihin voi ajatellakaan, että jollakin pinellä pohjoisella herätysliikkeellä olisi koskaan ollut eikä tule olemaankaan sellaisia valtuuksia."
Vastaukset 14
Vanhimmat
Lähettäjä: MSN-lempinimiKicki9482 Lähetetty: 6.1.2007 20:28
Kaikista tuvallisinta se on varmaan olla vaan tavallinen rivi vl ja kuuntelijan paikalla.
Minäkin tunnen itseni ihan liian heikoksi muilla k- palstoilla kuin täällä.
Koska siellä on muitakin hengellisyyksiä, niin sitä tuntee sellaista pelkoakin, että jos siellä aina on, että jos sitä ei jaksakaan seistä aina suorana, ja että jos sitä vielä itsekin sekoaa.
Ajattelen, että itseä ei kannata turhan takia kiusata niillä asioilla. Eikä panna turhaan vaaralle alttiiksi.
Kimmo pitää onneksi huolen, että tällä palstalla pysyy se terve ja raitis vl-linja ja oppi selvänä.
Se on minulle kaikista tärkeintä, että ei tule ristiriitaa näiden opillisten asioiden kanssa tällä palstalla.
Siellä pirun halstarissa on, ei hoidetut.
tuomita... suuntaan tai toiseen. Se on kuitenkin varmaa, ettei kellään ihmisellä ole valtuuksia heittää uskonsa säilyttäneitä ihmisiä saatanalle. Tämä ei kuitenkaan kumoa Kristuksen kirkkolakia.
On naurettava ajatus, että ihminen heitetään saatanelle mm. sen takia on käynyt ei-vl-papin aikaan kirkossa, eikä ole sitten sen takia halunnut tehdä parannusta. Jokainen oikein uskova tietää, että Jumala ei tällaista vaadi, vaikka niin väitettiin. Onko tällainen Jeesuksen opetuksen mukaista? Tällaistako Jeesus halusi?
Eri asia sitten on se, jos ihminen todella elää synnissä, raamatun mukaisessa synnissä, eikä tee siitä parannusta... se on asia erikseen.
niitä uskovaisia vanhuksia, jotka uskoivat niinkuin olivat aina uskoneet, mutta joita kuitenkin yhtäkkiä alettiin syyttämään vääristä hengistä, joista he eivät mitään edes tienneet. On lohdullista ajatella, että he kuitenkin pääsivät taivaaseen vaikka eivät vaadittuun parannukseen suostuneetkaan. En tiedä pitäisikö heidän, jotka tähän väärään parannukseen suostuvat, pyytää anteeksi Jumalalta.
Luin tuossa myös HysHysin vastauksen, jossa hän rukoili armoa heille, jotka vaativat tekemään parannusta vääristä hengistä eivätkä ehtineet sitä syntiään anteeksi pyytämään. Tähän rukoukseen voin minäkin yhtyä ja rukoilen myös sitä, että vielä elossa olevat hoitomiehet, jotka näihin vääriin parannusvaatimuksiin ja tuomioihin syyllistyivät, tulisivat synnintuntoon ja nöyrtyisivät parannukseen sekä pyytäisivät anteeksi kaikilta, joita vastaan he ovat rikkoneet ja joilta vielä on mahdollista anteeksi pyytää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022631366
Etteikö hoitokokoukset olleet kaikkea muuta kuin leikkiä! Juuri tuollainen valta ja mielivaltaa jonka lukee avausestasi on tyypillistä henkiselle väkivallalle.
Tiedätkö että juuri näin "leikisti vain" ja "Viatonta leikkiähän se" ovat juuri niitä sanoja joita käytää sekin joka tekee pahaa lapselle.....
Ymmärrätkö? Eli tehdään pahaa ja sitten sanotaan että leikkiähän se vain oli. Jos et ymmärrä tätä syy on sinussa ei siinä joka teki pahaa!
En usko että tuo olisi totta. En hetkeäkään!
Se joka ulso heitettiin ja luopui uskosta palvoi Jumalan sijasta ihmisiä. Se joka ulos heitettiin ja sitli säilytti tälläisessä julmassa "leikissä" uskon uskoi ihmisten sijasta Jumalaan. Ja se joka teki ymmätämättömyytään parannusta tekosynnistä ja ihmisopeista, Jumala antakoon heille ymmärrystä.
En minäkään niin usko. Sitä vain mietin, etteihän Raamatun vastaiseen parannusvaatimukseen pidäkään suostua. Siitä pitäisi aina kieltäytyä.
Käsittelit vastauksessasi heidän tilannetta, joilta vaadittiin tekosynneistä parannusta, mutta et maininnut parannuksen vaatijoista mitään. Miten heidän tilanteensa arvioisit olevan?
kosketteli juuri tuota kysymystä omassa aloituksessaan "Parannusvaade".
Niinpä olikin käsitellyt. En vaan tullut lukeneeksi HysHysin laittamia linkkejä ja siellähän se vastaus olikin jo valmiina.
Näyttäisi siltä, että olemme käsittämässä asian samalla tavalla:
- hoitomiesten prannusvaatimuksiin taipumattomat ja oman entisen uskonsa säilyttäneet ovat vanhurskautettuja ja uskomme heidän pelastuneen/pelastuvan
- hoitomiehille ja heidän parannusvaatimuksiinsa nöyrtyneille ja siinä uskonkäsityksessä edelleen oleville rukoilemme oikeaa ymmärrystä, että hylkäisivät väärät ihmisoppinsa ja -opetuksensa.
Koska juuri viestisi alla askaroin ihan saman asian kimpussa.
Kysymys kuuluukin miksi tuo parannusvaade on edelleen voimassa?
Eli ovatko hoitomiehet todella niin kovakorvaisia kuin tuo palvelija?
Oletko hakenut seriffin paikkaan?
""Ovatko hoitokokoustuomiot siis pätemättömiä ja kaikki SRK:n ja hoitomiesten saatanalle heittämät sittenkin helvetin asemesta taivaallisissa iloissa ja hoitomiehet raamatunvastaisten tuomarointiensa ansiosta polttavissa liekeissä kärventymässä?""
Itse kartan tuollaisia yleistyksiä ja tuomion sanoja. Nuo asiat ovat Jumalan tiedossa, enkä uskalla sanoa kenenkään ns.loppusijoituspaikasta yhtään mitään.
Vain vääristä opetuksista ja vääristä teoista voin rähistäkin! Niistä jotka sotivat Jeesuksen antamaa lähimmäisen rakastamiskehoitusta vastaan. Jeesuksen vähimpien veljiensä auttamista ja huomaamista vastaan! Vaikka se tapahtuisi puhtaan opin ja 'oikean' seurakunnan nimissä ja valtuuttamana!
Mutta tuo mihin viittasit, on törkeää valehtelua. Ei ne olleet leikin asioita! Ei vika ole meidän tosikkomaisuudessa!
Vaikka heidän tuomioillaan ei ole mitään merkitystä taivaallisella tasolla, niin se ei ollut leikkiä siltikään. Miksi se näkyi sitten kuitenkin ihmisten kesken, jos se oli vain leikkiä? Miksi suhtautuminen oli niin epäyställistä ja töykeää? Miksi minun mielipiteeni ja uskoni oli väärääa ja miksi niistä yhä moitittiin?
Leikillään? Huumorilla? Puhutaanko jostakin sadismista? Silloin se on ymmärrettävää, koska tekijä nauttii toisen kiusaamisesta!
tuon siteeraamasi kirjoittajan kanssa.
Eivät hoitomiehet ketään saatanalle heittäneet vaikka niin uskoivat tehneensä ja niin uskovat vielä tänäpäivänäkin.
Vaikka hoitokokoukset eivät leikkiä olleetkaan, niissä annetuilla tuomioilla eikä tekoparannuksilla ei ole mitään arvoa. Sensijaan näillä tuomareilla ja eksytetyillä on vakava paikka tutkiskella tekemisiään ja vääriä tekoparannuksia, kuten joku taisikin jo todeta.
Paljon puhutaan hoitokokouksista, mutta askarruttavaa on se, mihin Raamatun kohtiin hoitokokoukset perustuivat. En tarkoita nyt ns. Kristuksen kirkkolakia, vaan jotakin muuta Raamatusta. Missä seurakunnalla tai hoitomiehille on annettu valtuudet heittää ihmisiä saatanan haltuun? Mitä Raamatun perusteita oli toimia niin kuin toimittiin? Näistä ei palstalla ole paljon puhuttu. Eivät hoitojen siunauksellisinakaan pitävät vl:t ole esittäneet mitään muuta syytä hoitoihin kuin henkioppia.
vastaa yksin Jumala. Hän on antanut Raamatussa ja esimerkiksi kymmenessä käskyssä elämänohjeita luoduilleen (tosin niitä on väännelty).
Hoitokokousvuosien tuomaroinnit olivat kaikkea muuta kuin Raamatusta peräisin. Tuolloinhan sanottiin (siis kokouksissa)esimerkiksi, että "siellä ei Raamatuita tarvita" .
Jos kysyi jostain raamatunpaikasta ja oli eri mieltä kokousten ja henkiparannusten oikeellisuudesta, saattoi saada syytteet: "olet Raamatulla sekoittanut itsesi", sekä kauhistelut: "voi tuota pimeyttä, voi mikä saasta".
Tulee mieleen eräs Jeesuksen saama tuomio. Väitettiin, että Hänessä on saastainen henki.
Usko(nto), joka poikkeaa Jumalansanasta, ei ole oikea, eikä väärässä opissa ole yhtään syntiä anteeksi, kuten Raamattu kertoo.
"Millä tuomiolla te tuomitsette, niin teidätkin tuomitaan" ja "Millä mitalla te mittaatte, niin teillekin mitataan".
Itsekin tuomioita saaneena en usko vähääkään, että niissä olisi perää. Säälittää vaan ne tuomarit, elleivät he itse ymmärrä eksyneensä ja vastoin Raamattua tuominneensa .
Samoja (minutkin ja perheeni) tuominneet saarnaavat Ry:llä yhä ja jotkut heistä ovat hyvinkin merkittävissä SRK:n ja kirkonkin viroissa.
Vielä omastatunnosta: Se on Jumalan ääni ihmisessä. Kyllä omatunto muistuttaa tehdyistä vääryyksistä ja se kehottaa korjaamaan asiat kohdalleen. Omatunto voi myös paatua, eikä Pyhän Hengen pilkan tehneelle tulekaan tuntoa, koska Raamatun mukaan muut synnit saa anteeksi, muttei sitä.
Toivokaamme jokaiselle oikeaa uskon ymmärrystä ja niiden mukaisia tekoja, myös oikeamielisiä ja rakentavia kirjoitteluja myös näille palstoille.