Tuolla alempana aloittelijakeskusteluissa on jo vähän sivuttu sarjajakoja, joten avataan uusi keskustelu.
Mitä mieltä olette, mikä olisi maksimi ikäero tai kiloero noissa sarjoissam, minkä sallisitte?
Tämähän tulee esille kovin pienissä kisoissa, missä ei ole tarpeeksi painijoita mihinkään sarjaan ja sitten melkein joka kisassa näiden ns isojen poikien kohdalla ja tyttöjen kohdalla.
Joku jo tiesi, että Vähässäkyrössä olisi painittu pikkutyttösarjassa yli 4 kilon painoerolla. Varmaan on kisoja, joissa eroa olisi enemmänkin. Yleistä on myös 3 jopa neljän vuoden ikäerot. Ja niin, että se vanhempi on samanpainoinen nuoremman kanssa.
Mitä mieltä olette, mikä olisi maksimi ikäero tai kiloero noissa sarjoissam, minkä sallisitte?
Tämähän tulee esille kovin pienissä kisoissa, missä ei ole tarpeeksi painijoita mihinkään sarjaan ja sitten melkein joka kisassa näiden ns isojen poikien kohdalla ja tyttöjen kohdalla.
Joku jo tiesi, että Vähässäkyrössä olisi painittu pikkutyttösarjassa yli 4 kilon painoerolla. Varmaan on kisoja, joissa eroa olisi enemmänkin. Yleistä on myös 3 jopa neljän vuoden ikäerot. Ja niin, että se vanhempi on samanpainoinen nuoremman kanssa.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Yksi nyrkkisääntö samaan sarjaan panemisesta
on 10 prosenttia painosta.
Eli jos sarja noin 20 kg hujakoilla niin kevyim-
män ja raskaimman ero noin 2 kiloa.
30 kg nurkilla noin 3 kg,
40 kg nurkilla noin 4 kg ...
Tätä ei ole missään säännöissä, mutta käytän-
nössä sitä voi kyllä soveltaa.
tosin ei todellakaan sovelleta, vaan jotkut kisajärjestäjät toimivat todella mielivaltaisesti. esim laittavat aloittelijan yhteen samanikäisen ja samanpainoisen kilpasarjalaisen kanssa. Syy: ei saa matsia muuten.tTai tosiaan on sarjajakoja ainakin tytöissä tytöissä, missä kevyin on 20 kg ja painavin 25 kg. tai kisoihin tulee yksinäinen iso poika, ikää 12, painoa 45. laitetaan yhteen n 10-vuotiaiden 40-45 kiloisten aloittelijoiden kanssa...
viisaampaa olisi jättää nämä "ylijäämäpalat" yksin sarjaansa ja heidän huoltajat saisivat sitten kysellä halutessaan ystävyysotteluja. niitä yleensä kyllä järjestyy.
Sellainen 2-3 vuotta ikäeroa menettele ja
se noin 10 prosentin painoero.
Jos ei tunne painijoita, ei paljon muita
työkaluja ole kuin paino ja ikä.
Helpottaa kovasti, jos niissä kinkkisemmissä
tapauksissa tuntee painijoita tai saa valmenta-
jilta apua. Valmentajissa on vain se vika, että
heistä syntyy helposti "työmaaparlamentti"
selän taakse ja sarjat eivät valmistu kohtuus-
ajassa, jos kuuntelee liikaa.
On myös muistettava, ettei se sarjaotsikossa
oleva ikä ja paino tarkoita, että kaikki ovat
sen ikäisiä tai painoisia.
Voidaan kysyä esim. "Miksi 32,1 kiloa painava
joutuu painimaan 36 kilon sarjassa?".
Muut sarjassa olijat eivät varmasti paina tasan
36,0 kiloa. Painavin voi olla esim. 35,2 kg ja
muut siltä väliltä.
Sama juttu niitten 10-vuotiaiden ja 12-vuotiaiden
kanssa. 12-vuotiaissa eivät varmasti kaikki ole
alkuvuodesta 12 vuotta täyttäneitä. Siellä voi
olla myös 10-vuotiaita, jotka täyttävät vasta
loppuvuodesta 11 vuotta.
Eli siinä vähän niitä nyrkkisääntöjä.
Jotkut yrittävät "kaunistella" sarjajakoaan laittamalla sarjaksi esim 37 kg. Vaikka todellisuudessa siellä saattaa olla 2 alle 37 kilon poikaa ja yksi 37,5 kg ja yksi vaikka 38,9 kg? Miksei silloin sarjaksi kirjoiteta 39 kg, mitä se todellisuudessa on?
Minullekin yksissä kisoissa jäi mieleen poikaani ennen puntarilla olleen paino, se oli 42,8 kg. Poikani painoi 39,5 kg. Molemmat olivat sarjassa, joka oli 40 kg. Mielestäni reilumpaa olisi ollut laittaa sarjaksi 43 kg tai 45, mitä ne painavimmat siellä todellisuudessa olivat. Näkeehän tuommoisen eron jo silmilläkin.
2 vuotta ikäeroa, 3 on jo liikaa. ja mitä nuoremmasta painijasta on kyse, sitä enemmän se tasoero korostuu. jos puhutaan 9 vuotiaan motoriikasta ja sitten 12 vuotiaan, niin puhutaan ihan eri asioista.
totta kai lahjakas ja kauan harrastanut laittaa esim 3 ja 4 vuottakin vanhemman ahtaalle, mutta harvemmin, onhan sen ikäisellä samanpainoisella jo voimaakin vaikka millä mitalla.
10 prosentin painoero menettelee kyllä, mutta siinä tapauksessa pitää sen nuoremman olla painavampi.
olen joskus ollut kisoissa, missä on oikein paneuduttu sarjoihin ja se on kyllä näkynyt tasaväkisinä otteluina. eikä niin, että osassa sarjaa nopeat selätykset hoitavat ottelun virkaa.
jos noin pikkuisilla on 4-5 kiloa painoeroa. Sehän on jo melkein neljäsosa painosta. Ajatelkaas sitä! Tuommoisella erolla pitäisi sen sarjan kevyimmän olla oikeastaan 3-4 vuotta muita vanhempi ja todella kauan enemmän harrastanut, mutta näin ei useinkaan ole.
Miksi järjestäjät pitävät noista tyttö/poikasarjoista noin lujaa kiinni? Jos pikkutytöistä ei saada kunnon sarjaa, niin niitä voisi sekoittaa poikien kanssa. En usko, että 6-8 vuotias poika oikein kovasti moitii krekon kaudella vapaata. Ja olisihan se näille tytöille etukin; usein heillä on aina samat tytöt vastassa, näin tulisi lisää ottelukumppaneita. Ja pojille myös; tytöt ovat yleensä aika hakoja vapaassa.
Ymmärrän jos joku 10-vuotiasjo moittii sekasarjoja, mutta ihan pienillä ei pitäisi olla mitään väliä.
Puhut vähän , mutta asiaa.
Olen kanssasi samaa mieltä.
Olemme asiaa kokeilleet symppispaineissa, ja hyvin on toiminut sekoittamalla pienimmät pojat ja tytöt.
Tero Luostarinen
Nyt herää kysymys, onko yleensä järkeä laittaa vanhempien sellaista 5 - 6 vuotiasta tyttöä painikisoihin?
Katselin vain tässä taannoin juuri näiden pikkutyttöjen painia, joiden painimisesta näytti osalta puuttuvan kilpailuilo täysin. Sama koskee tietysti pikkupoikiakin, mutta tytöissä on enemmän juuri näitä, jotka taatusti kuluttaisivat päivänsä mieluimmin leikkien kuin molskin äärellä vuoroaan odottaen.
Tähtipainien kaltaiset painit on tietysti asia erikseen, ja sieltä ne ensimmäiset kilpailukokemukset on hankittava.
pojasta kilpailemisen suhteen?
Itsekään en ehkä mitään 5-vuotiasta toisi kisaamaan, eihän sellainen edes tajua mitä molskilla tehdään! Mutta 6-7 vuotias on jo eri asia. Omani kokeili ekoja kisoja 6-vuotiaana ja silloin oli vastassa 5-vuotiatakin. Ja ihan homma sujui kaikilta. Ja samant likat kiertää yhä kisoja, etten oikein usko, että heitä hirveällä pakolla sinne tuodaan.
Mutta en todellakaan ymmärrä mitä eroa on sillä, onko se vuoroaan odotteleva tyttö vai poika!
Kisoissahan nimenomaan tytöt näkevät toisia painivia tyttöjä ja kyllä siellä kisapaikalla tytöt kaveeraavat kovastikin keskenään. Omakin on saanut monta hyvää kaveria.
Miten tulkitset painissa kilpailuilon puuttumisen? Paini on kamppailu- ja kontaktilaji, jolloin ei oikein voi iloaan kilpailemisesta osoittaa, kun toinen yrittää vääntää lenkistä nurin. En nyt oikein montaa hymyssäsuin menijää ole nähnyt maastojuoksukisoissakaan tai hiihtokisoissa. Kyllä se kilpailo osoitetaan muulloin kuin suorituksen aikana -oli laji mikä tahansa.
Oma likkani on nyt vuoden verran käynyt kisoissa ja mielellään lähtee. Ei mitenkään innolla harjoittele salilla, mutta kisoihin on aivan eri into.
Tähtipainien kaltaisia kisoja on harvassa muualla kuin etelä-suomessa, eli muualla täytyy tyttöjen lähteä ikäkausikisoihin kilpailemaan päästäkseen.
Itse en ainakaan ole huomannut mitään ongelmaa näiden pienten painissa. Osalta pääsee itku tappion hetkellä, mutta sitä näkyy kyllä isommissa pojissakin.
ovat välillä suuret. Ja halutessaan järjestäjät saisivat useimmiten kyllä tasaisempiakin sarjoja. Mutta joillakin näkyy olevan kunnia-asiana saada mahdollisimman isoja sarjoja kasaan.
Pienet tytöt painissa ovat vielä suhteellisen uusi käsite, joten tutkittua tietoa ei ole. Mutta pakostakin ainakin itse ajattelen mahdollisia selkä ym vaivoja myöhemmin. Jos tosiaan parikymmenkiloinen likka vääntää 4-5 kg painavamman kanssa, on ero melkoinen! Neljäsosa omasta painosta, kuten joku jo totesikin. Mitä se tekee kehittyvälle lapselle? Osaako joku viisaampi sanoa? Entäs jos ottelussa tapahtuu ihan oikea vahinko? Jos huoltajien mielipidettä ei ole kysytyy, kuka korvaa? Lisenssikö? Vai kisajärjestäjä. Mikä on parittajan vastuu? Jos toisen tytön painossa lukee 21,1 kg ja toisen 25,3 kg ja tietoisesti laitetaan tytöt samaan huoltajaa kuulematta.
Näitä "isoja" poikia näkyy välillä esim P45 kg-sarjassa. Ja silloinkin erot ovat maksimissaan 5 kilon luokkaa, eli prosenteissa vain reilu 10. Miksi pienet tytöt olisivat eriarvoisia? Jos järjestäjä löytää vaikka 2 tai 3 samanpainoista tyttöä, niin siinä on ihan hyvä sarja, turha sinne enempää on yrittää, mikäli kilot eivät kertakaikkiaan sovi yhteen. Kaksikin kiloa ihan pienimmillä on paljon.
Ongelmana tietysti on nämä nuoret ja painavat tytöt. Mutta painavat pojat ovat ihan samassa asemassa. Koskaan en ole nähnyt 41 kiloa painavaa poikaa 37-sarjassa. Mutta 25 kiloisen tytön olen nähnyt samassa sarjassa 21 kiloisen kanssa. Osaatteko sanoa miksi?
Reiluinta olisi tehdä etukäteen jonkinlainen sarjajako, esim 22, 26, 30 jne... 22,4 kiloinen voisi ihan hyvin mennä 22-kiloisiin ja ehkä 23 kiloinenkin, mikäli ikää on selvästi vähemmän kuin kevyemmillä tytöillä. Mutta 25,5 kiloinen kuuluisi jo ehdottomasti 26-kiloisiin jne... ja ellei kaikille otteluja saada, on se huoltajan päänäsärky, ei järjestäjän. Huoltaja sitten etsiköön ystävyysottelu-kaveria. Näin ei ketään "pakotettaisi" vääntämään kovin isojen kanssa.
jos kilpailukutsussa lukee "sarjat tehdään paikan päällä". Juuri em. tapauksissa ne oman seuran lapsoset tungetaan "ylipainoisina" köykäsempien sarjaan siinä toivossa, että vaikka mitali tulisi, ällöttävää touhua!
kutsussa lukee "yhden painijan sarjoja ei tehdä" tai "järjestäjä varaa oikeuden yhdistellä sarjoja". usein lukee vielä molemmat!
en usko, että selvästi ylipainoinen ja joskus yli-ikäinenkin poika/tyttö sarjassaan nauttii oikein kovasti siitä mitalistaan, kun tietää millä lailla se on ansaittu.
vastatkaas ottelujärjestäjät: mikä vika on sekasarjoissa? ja mikä vika on ystävyysotteluissa?
Taas sivuutetaan samoja asioita mitä on jauhettu koko syksy.
Silloin kuin parittajat tai ottelun järjestäjät niitä tekevät, voi kyllä käydä sanomassa että ei tuollaista sarjaa hyväksy.
Jos se on iso painon osalta tai ikäero on valtava.
Kyllä niitä voi soveltaa 60kg ikä 13 voi laittaa 52-55kg
suhtautuvan, kun mennään purnaamaan sarjajaosta? listat seinällä, ottelut alkaneet. sanovat, että älä paini, luovuta. sanopa se painijalle, sehän sanoo, että varmana meen matolle, vääntää jaksonsa monta kiloa painavampaa, monta päivää kädet, kyljet ja selkä kipeenä.
mulla kanssa pikkuinen tyttö, välillä joutuu isojenkin kanssa. aina on matolle mennyt, voittanutkin ne isompansa. eli siitä ei ole kyse, vaan terveestä järjestä. ja se terve järki voisi alkaa jo parittajasta.
on eri asia lähteekö 15 vuotias kaveri hakemaan sitä kovempaa matsia tietäen voimansa ja taitonsa, kuin se, että pikkuinen 6-9 v tyttö laitetaan kysymättä jonkun paljon painavamman kanssa. sen painoeron kun helposti vasta huomaa siellä matolla. monta kertaa meillekin on sattunu, että sarja on virallisesti nimetty joksikin T23kg:ksi, mikä on ihan ok 21 kg painavalle tytölle. mutta kun sinne samaan sarjaan sitten onkin ujutettu liki 26 kiloa painava tyttö. ja kuitenkin kisoissa on ollut 28 tai 29 sarja, johon tämäkin tyttö olisi voitu laittaa.
toinen juttu sitten nuo iät. ei niitäkään siellä listoilla näy. hyvä juttu ehkä olisi vaikka laittaa nimen perään syntymävuosi, niin esim 1998 syntynyt poika ei oikein pahana pitäisi häviötä 1996 tai 1995 -syntyneelle. eikä se 3 vee vanhempi oikein pullistelisi sillä helpolla mitalillaan.
kyse on kuitenkin vain muutamasta painijasta, joille ei sarjoja löydy. ja ellei löydy, miksi väkisellä johonkin tukkimaan? ennemmin niin päin, että näiltä "ylijäämäpainijoilta" kysytään, lähtisivätkö he kovempaan sarjaan, kuin, että heitä ujutetaan pienempään sarjaan riesaksi.
Kyllähän sen näkee jo vaalla ketä kilpailuissa on mukana ja muiden valmentajien kanssa käydä keskustelemassa ketkä voisivat ja saisivat hyviä otteluita.
Ehdottaa niitä sitten parittajalle niin varmasti onnistuu.
Mutta jos kyräillään nurkan takana ja sen jälkeen mennään kun listat on tehty niin huonoa se sitten on.Ja viellä asenteella että perkele nuo nyt ei voi kyllä painia keskenään ja vittu eiks täällä osata tehdä sarjoja niin varmasti ei onnistu.
Useimmiten ei se listojen tekijä tiedä minkätasoinen kaveri on kyseessä ja voiko sen minkäkin kokosen sarjalaisen kanssa sotkea.
Tämähänn on meistä itsestä kiinni miten homma hoidetaan.Yhteis hengellä tämäkin asia pelaa.
oo samaan aikaan puntarilla, että näkis, ketä täällä on. eivät kaikki valkut tunne toisiaan ja toistensa painijoita. sehän nyt puuttuis, että valmentajat ja huoltajat alkais näkemyksiään kertoa, menis iltakuuten ennenkuin ekaakaan ottelua saataisiin polkastua käyntiin.
kyse on vain yksinkertaisestti parittajan ammattitaidosta ja järjestävän seuran asenteesta. jos järjestävä seura on sitä mieltä, että on jonkunlainen kunnia-asia saada isot sarjat aikaan tai kaikille ottelu, niin silloin tulee isoja paino ja ikäeroja.
ei sen listojen tekijän tarvi tietääkään painijan tasosta mitään. riittää, jos passissa on a ja tietää syntymävuoden ja painon. silloin kaikki a-passilaiset on samalla viivalla, samoin kuin kilpapassilaiset. ja järkevä parittaja ei edes mieti yhteen 20 ja 25 kiloista tyttöä tai 35 ja 45 kiloista tyttöä. eikä järkevä laita yhteen kahta 30 kiloista tyttöä, jos ikäeroa on enemmän kuin 2 vuotta.
samoin pojissa. jos siellä on vaikka 1 -94 syntynyt 45 kiloinen aloittelija ja ylin sarja on 40 kg, missä -99-97 poikia, ei parittaja pukkaa sitä yksnäistä poikaa sinne vaan pyytää pojan seuran edustajan pakeilleen ja kertoo tilanteen. sen jälkeen saa pojan valmentaja itse katsoa puntaritiedoista, keneneltä pyydetään ystävyysottelua.
Meidän seura pitää kisat maaliskuun lopulla. Jos sulla sattuu olemaan vapaata, niin tule parittajaksi. Ammattimiehistä sillä alalla on aina puutetta.
Täällä on niin hyvää asiantuntemusta, että
voitte auttaa vähän Uunoa.
Millaiset sarjat tekisitte näistä tytöistä?
Tyttö1 71,3 kg 94 A (A=aloittelija)
Tyttö2 35,3 kg 94
Tyttö3 42,9 kg 94
Tyttö4 39,6 kg 94
Tyttö5 20,4 kg 00 A
Tyttö6 70,0 kg 94
Tyttö7 53,0 kg 95
Tyttö8 54,2 kg 91
Tyttö9 32,5 kg 97 A
tai sitten on kyse jostakin hyvin pikkukisoista. katso minkä tahansa kilpailun tiedot, niin likkoja on nykyään 3-4 kertaa enemmän.
mutta jos tuommoiset olis, niin tytöt 1 ja 6 voisi kokeilla ystävyyottelua, tosin -94 syntyneitä tuon painoisia ei ole, kun ei ole vanhempiakaan.
tyttö 7 on myös satuolento, sillä ei 11-vuotias noin paljoa paina,painikisoissa en ainaskaan ole törmännyt kertaakaan. mutta jos olemassa on, niin
joutuu kääntymään poikien puoleen otteluita saadakseen, samoin tyttö 8, ellei nuorempi suostu vanhemman kyytiin.
ainoa sarja, mitä voidaan ajatella, saadaan tytöistä 3 ja 4
tyttö 2, 5 ja 9 voivat olla olemassakin, mutta sarjaa eivät ko kisoista saa, ainakaan järkevää. eli poikien puoleen vaan.
Tämä on todellista aineistoa yksistä
vuoden 2006 kisoista.
Sait siis tytöistä kasaan yhden ystävyys-
ottelun ja yhden todellisen.
Taruolentoja tommoiset likat.
ja kerropa kaikkien painijoiden lukumäärä. ei tuommoisesta saa kasaan mitään. ainakaan en ilman likkojen suostumusta laittais samaan sarjaan.
Lähteenä on todellisten kisojen
punnituslistat.
sivuilla olevista kisatuloksista ei löydy tuommoisia likkoja. kyseessä jotkut oman seuran nurkkaväännöt.
En pyytänyt ihmettelemään osanottajia vaan
ehdottamaan otteluja.
Tämä on todellista aineistoa.
On tullut vasta yksi ehdotus. Jotenkinhan
näistä on kisat saatava.
todellista aineistoa, sillä painiliiton sivuilla olevista kisoista ei tuomoisia tyttöjä löydy. tää on jonkun salipainin tulos ja silloin likat vaan sekasin poikien kanssa. koska silloin niitä poikiakaan ei löydy paljoa enempää. et muuten vastannut,että mikä kisa tai paljon painijoita. sano ees, minkä alueen kisa.
kisoja, missä tuommoiset tytöt olisivat olleet, ei ainakaan painiliiton sivuilla ole, mutta tässä:
Sarjat
T21 kg; tyttö 5
T36 kg: tyttö 2, tyttö 9
T43 kg: tyttö 3, tyttö 4
T55 kg: tyttö 7, tyttö 8
T72 kg: tyttö 1, tyttö 6
JOS nämä nyt oli oikeat kisat, niin kerro miten meni ihan oikeasti. Tosin kovasti epäilyttää noitten 94 syntyneiden painot, sellaisia ei ole, en ole itse ikinä törmännyt noin painaviin sarjoihin noin nuorissa.
Kiitos. Olet toinen, joka esitti jonkun
ratkaisun.
Tutkinpa vähän näitä kisatietoja viimeisen vuoden ajalta ja kyllä sieltä outoja sarjoja huomasin. Ja kun itse vielä useita painijoita henk.kohtaisesti tiedänkin, niin alkoivat kyllä kummalta tuntumaan. Eli keskityin juuri näihin pienimpiin tyttösarjoihin ja isoimpiin poikasarjoihin. Otin vain Pohjanmaan ja lähialueen kisat, sillä siellä kisoja on enemmän ja suunnilleen samat painijat niissä käyvät.
Löysin tyttöjä, jotka olivat kisaneet vuoden aikana sarjoissa kg-väliltä 20-24. Ja tytöt tiedän, paino on oikeasti lähempänä tuota 20 kuin 24. Sitten tyttöjä sarjoista 20-29 kiloa, ja noiden tyttöjen paino on oikeasti enemmän lähemmäs 30 kuin 20 kiloa. Sitten 1 tyttö sarjoissa 22-25 ja tämä tytön oikea paino ylittää tuon 25 kg:n. Kaikki edelliset tytöt noin vuoden sisällä toisistaan ikänsä puolesta ja kaikki olleet keskenään samoissa sarjoissa.
Eli tytöissä näyttää olevan suuntaus, että ennemmin laitetaan isompikokoinen pienempään kuin isompaan sarjaan. Ja nuo isompipainoiset tietysti hyötyvät enemmän, he olivat saaneet useasti olla kilojaan pienemmässä sarjassa, mutta nämä kevyemmät tytöt eivät koskaan.
Sitten tutkin vähän isompien poikien sarjoja. Sieltä kanssa löytyi poika, joka oli kisannut sarjoissa 40 ja 50 kg. Ja tuon pojan paino on takuulla lähempänä 50 kg. Samoin pojalla, jonka sarjaväli on ollut 41-47 kg. Sitten oli poikia sarjaväliltä 35-41, 34-41, 35-41 ja nämä tietämäni pojat ovat ihan aikuisten oikeasti alle 40 kg. Ja kaikki edelliset pojat ovat olleet samoissa sarjoissa, ikäjakauma oli isompi kuin tytöillä, eli 1-4 vuoden ikäeroja. Eli oikein isot hyötyvät tässäkin. Ja tässä tuli vielä ikä hyötyyn. Ja nämäkään n 35 kiloiset pojat eivät olleet koskaan päässeet sarjaan 30 tai 40 kiloiset sarjaan 35.
Miksi näin? Miksi siihen pikkuisempaan sarjaan on helpompi pukata tuommoinen "ylipainoinen" painija, kuin laittaa tätä ylempään tai yksinään?
Niin, ja mitä tästä opimme? Syötä lapsesi ikäistään paksummaksi punkeroksi, niin hän saa painostaan edun tyttö- ja aloittelija-sarjoissa.
nyt sitten näiten "isojen poikien" äitien poru, että heidän poika joutuu aina epäreiluun sarjaan. Jos toi pitää paikkaansa.
Likoissa muuten varmaan noin onkin. Kyllä väliin kun katselee ihan pienimpien likkasarjojen vääntöjä, niin köykäisin taitaa huidella parinkymmenen kilon tietämillä ja painavimmat siinä 25 kilossa. Ihmettelén tosiaan, että miksi ne 25-kiloiset likat kiusaa pienempiään yleensä aina, miksei niitä laiteta ylempään sarjaan kerrankin itse altavastaajina?
ei taida loppua poru. kyse oli käsittääkseni todella yliylipainoisista tai yliyli-ikäisistä tai molemmista aloittelijoista.
munkin poika kuuluu tuohon kategoriaan n 38 kg. on isohko ikäisekseen, mutta ei lihava - siinä vissi ero. painaa vaan paljon, vaikka löysää ei näykään, ikää on 9 vuotta. usein saa vastaansa näitä todella LIHAVIA poikia, jotka ovat poikaano lyhyempiä ja 7-8 kiloa painavampia. tai sitten poikani pukataan parin 13-vuotiaan 40-kiloisen kanssa samaan sarjaan.
eli aloittelijasrjoissa on todella etu olla ainoita oikein isoja tai vanhoja -silloin pääsääntöisesti pääsee helpompaan sarjaan. mutta joskus nämäkin pojat joutuvat koville - ja silloin usein väännetään porua.
ja sit noi likat. olen yhtä likkaa ihmetellyt, miten hän saa aina parhaat sarjat itselleen, eli on suunnilleen aina ikäisissään ja aina vähän ylipainoisena, tytöllä on painoa vajaa 26 kg ja suurin sarja, missä on ollut on 25 kg. ja silloinkin kuulin valitusta, kun kaksi tyttöä sarjassa oli tätä vähän vanhempia. usein hänelle "tehdään" sarja nimeltä T23 tai T24 ja siellä on sitten kaikki pienemmät alkaen 18-kiloisista tytöistä.
Jos yksi ja sama painija tuntuu usein saavan edullisia sarjoja, voi kyse olla siitä, että tytön isä tai muu läheinen on tuttu vähän kaikille. On esimerkiki ansioitunut painija, tuomari, parittaja (usein samat parittajat kulkevat useissa kisoissa listoja tekemässä).
Tai sitten on kyse niin huonosta painijasta, jota säälitään ja siksi laitetaan köykäisempään sarjaan.
Tyttöjä ei missään tapauksessa voi panna
painimaan samoihin sarjoihin poikien kanssa.
Se on useissa uskonnoissa kiellettyä. Sarjojen
yhdistäminen on syrjintää, koska silloin
kaikki painijat eivät ole samanarvoisessa
asemassa.
Yhteispainiminen on verrattavissa joissain
kouluissa harrastettavaan törkeään suvivirren
laulamiseen.
mutta oot yhdessä asiassa oikeassa. Sarjojen yhdistäminen on tosiaan syrjintää. Usein tää yhdistäminen tapahtuu vielä niin, että tämmöinen 1 "ylijäämäpoika", painoa 47 kg laitetaan samanikäisten tai nuorempien sarjaan 42 kg. Kyse siis aloittelijasta. Oikeampi tapa olisi vaikka kysyä, voisko mennä painimaan köykäisempään kilpasarjaan...mutta joo... sitähän ei A-passi salli.
Ja kyllä tyttöjä voi laittaa poikien kanssa samaan. Ei kuitenkaan kysymättä ensin. Ja jos pojille sopii, pitäisi sopia muillekin.
tytöt painii sit kans krekoo näin kun krekokaudella pojat on jos yhdistelemään lähetään, vapaan kausi on asia erikseen8)
8 vee poikas menee ihan sekasi, jos vääntää yhden ottelun tytön kanssa vapaata? hui, sehän vois vaikka hävitä.
pojat keskenään krekoa ja tytön kanssa vapaata - ei se sen kummempaa ole.
Uskontomme kieltää tytöiltä painimisen.
Myös se, että poika osallistuu kilpailuihin,
joissa on tyttösarjoja, on kyseenalaista.
Poika käyttäytyy siveettömästi, jos osallistuu
sarjaan, jossa on tyttöjä. Näin järjestäjät
syyllistyvät syrjintään, koska estävät pojalta
osallistumisen kisoihin.
missä muuten on kohta uskonnossanne, että tytöiltä on paini kielletty?
jos painiminen tyttöä vastaan on eettisesti jonkun pojan mielestä väärin, voi hän kieltäytyä - kukaan ei varmasti pakota.
ja kysehän olisi vain ihan pienimmistä sarjoista, alle 10-vuotiaista.
suomessa muuten vallitsee tasa-arvo. eli tytöt saavat painia, nyrkkeillä ja vaikka tulla papiksi
Asenteesi on vähemmistöjä sortava.
ja vielä pari kertaa he heh hee. jospas nhyt ottaisit ihan sananselitys -kirjan esille ja katsoisit sieltä, mitä tarkoittaa sana "rasismi". muutenkin tervetuloa tälle vuosituhannelle. keskiaika päättyi jo reilut 500 vuotta sitten...
hyvänsä, tytöjä ei samaa poikien kaa
mitäpä jos siinä käykin niin että joku poika paiskii likkas sairaala kuntoon?
tämä keskustelu alkaa saada koomisia piirteitä.
Ollaan tuntevinaan pienten tyttöjen äitejä, jotka pullistelevat pikkuisensa saavutuksilla. Hassua, minä en ole koskaan nähnyt yhtään sellaista - en pienen tytön, enkä pienen pojan äidissä. Todella mukavia ihmisiä kaikki. Sen sijaan näen paljon näitä jo isompien poikien isiä, joille on touhu kihahtanut hattuun; huudellaan vastustajalle ja vastustajan huoltajalle törkeyksiä, haukutaan tuomaria, ottelun aikana kuuluu suusta enemmän ärräpäätä kuin kannustusta. Pahimmillaan tämä tuntuu olevan 12-14 vuotiaiden poikien kanssa - sitten jotenkin tuntuu laantuvan.
Paini on siitä hassu laji, että siinä jos pullistelee kenen tahansa saavutuksilla, voi äkkiä tulla alas. Edellisen kisan selättäjä voi itse olla seuraavissa 4 kertaa olkapäät lattiassa. Opettaa nöyryyttä - niin lajin harrastajalle kuin huoltajallekin.
Täällähän voi kuka tahansa esiinyä minä tahansa. En usko, että kukaan viitsii itsestään oikein tunnistettavia piirteitä esille laittaa. Esim jos tunnustautuu oikein pienen tytön äidiksi, on se jo sellainen piirre. Vaikka pikkuisia tyttöjä alkaa kisoissa yhä enemmän ja enemmän näkymään, ovat he silti vielä poikiin verrattuna vähemmistö.
Mielestäni tämä keskustelu alkoi kohtuuttomista sarjajaoista - ihan asiallisesti ensi alkuun. Sitten tuotiin esille nämä tyttöjen ja poikien yhteispainit. Niistä aina silloin tällöin kovasti kohistaan. Tuntuvat nostattavan kovasti tunteita pintaan. Itse en sekoittaisi tyttö- ja poikapainia. MUTTA: en myös näe pahaa siinä, että pienet vääntäisivät keskenään - paljonhan he jo harjoittelevat yhdessä. Mutta 10-vuotiaat ehkä ovat jo liian vanhoja "yleisön eteen". Korkeintaan 7-9 vuotiaat voisivat kokeilla, mutta kumpaakaan ei saisi pakottaa, ei tyttöä eikä poikaa. Ei ne tytötkään välttämättä halua poikien kansssa samalle matolle.
Ja tuosta sairaalakunnosta... noh, onhan samanpainoisella pojalla tietysti voimaa enemmän kuin tytöllä, mutta jos pysytään pienten painissa, niin en usko, että jotkut 8-vuotiaat niin hurjia matolla ovat.
Pidetään keskustelu asiallisena, kiitos. Minäkin mielelläni kuuntelisin kommentteja sopivista kilo- ja ikäeroista matolla. Niitä ei ole oikein montaa tullut.
Kiitos järkevästä puheenvuorosta. Välillä tosiaan tuntuu, että keskustelu täällä kuohuaa vähän liikaakin ja sitten mennään jo helposti tuonne asiattomuuksien puolelle.
Mutta näin paini-ihmisenä minua ihmetyttää tässä yksi asia yli kaiken: Miksi ihmeessä näistä aloittelijoista riittää jatkuvasti näin paljon asiaa? Mistä tämä kertoo? Itse en näe aloittelijoissa enkä sarjajaoissa mitään vääryyksiä. Mielestäni ne ovat suht toimivat. Ja minä sentään valmennan aloittelijoita ja vien heitä välillä kisoihinkin. Ja etenkin täällä Pohjanmaalla. Enkä ole vielä suurempaa vääryyttä kohdannut. Ehkä olen sokea tai sitten vain yksinkertaisesti tyhmä. Mutta toisaalta tiedän myös sen, että painissa joku vain on aina toista parempi ja se kuuluu lajiin. Joskus sattuu jopa selätyksiä ja ylivoimaisia pistevoittoja. Ja nekin kuuluvat tähän lajiin.
Jos jostain A-lisenssistä riittää näin tolkuttomasti juttua niin meillähän on painissa asiat vallan mainiosti kun ei isompia ongelmia ole.
En tätä keskustelua tokikaan ole estämässä, jatkakaa vain jos siltä tuntuu. Itseäni aihe vaan pikkuhiljaa kyllästyttää kun siitä ei tunnu kellään olevan mitään uutta sanottavaa. Samaa asiaa vatvotaan eri otsikoiden alla.
Paini on mielenkiintoinen urheilulaji! Varmasti löytyy muitakin aiheita kuin tämä.
että tytöt erikseen ja pojat erikseen, tyttöjen ongelma on selvästikkin vastustajien puute juuri tuon ikäisiä poikia kun tuossa mainitsit 7-9, on aloittelijoissa ja jo myös kilpasarjoissa vaikka kuinka paljon.
Elikkä kun tätä ongelmaa lähestytään niin tullaan siihen loppu tulokseen että poikien puolelta ei ole tarvetta sotkea tyttöjä mukaan vaan tyttöjen etu olisi saada painia poikien kanssa, joten älä ala muunyelemaan totuutta vaan katso ensin kisojen tuloslistoja ja osallistuja määriä kyseisissä sarjoissa.
silloin huomaat että ehdotuksesi on täysin itsekkäistä lähtökohdista ehdotettu tähän malliin:minun tytölle matsia vaikka olisikin kreko kausi pojilla menossa niin kyllä niiden nyt täytyy painia vapaata minun pikku mussukan kanssa kun minä HALUAN, stop tykkänään.
tuon ikäisillä pojilla menee varmasti oppiminen pilalle jos aletaan sotkemaan krekoa ja vapaata kesken kauden ja kuinka sattuu, yritä nyt jo ymmärtää tämä, kysyppä joltain valmentajalta kuinka kovan työn takana saattaa olla saada pikku poka omaksumaan jokin tietty liike, jopa ilman että aletaan kisoista toiseen sotkemaan eri painimuotojen kanssa, ole hyvä ja ole realisti.
Kirjoitin, että en sekoittaisi tyttö- ja poikapainia keskenään. Mutta en näe pahaakaan ihan pienten poikien ja tyttöjen keskinäisessä painissa. Kaudesta en puhunut mitään, eli en ollut missään vaiheessa vaatimasssa, että pojan pitäisi painia vapaata krekon kaudella, äskenhän se vasta vaihtuikin. En ole vaatimassa sitä pojilta edes vapaan kaudella.
Mutta. Tiedän monia poikapainijoita, jotka ovat painineet ystävyysotteluja myös tyttöjen kanssa. Ja myös krekon kaudella. Jos tyttö pyytää vapaan ottelua kisoissa, siihenhän ei ole pakko suostua, ei kummankaan painimuodon kaudella. Miksi siitä ottaa sen kummempaa pulttia, että TYTTÖ KEHTAA kysyä ottelua? Sen kun kieltäytyy nätisti. Että ei sovi, ei tällä kertaa.
Kyllä, olet oikeassa siinä, että tytöt ovat huonommassa asemassa vähien vastustajien vuoksi. Pieniäkin poikia on paljon. Ja isoja. Ja kaikkea siltä väliltä. Eli tämä todellakin on tyttöjen ongelma. Mutta miksi me poikien vanhemmat katsomme yksioikoisesti vain omaa etuamme. Jos minun pojaltani tyttö pyytää ystävyysottelua, en kiellä vaan kysyn pojaltani, hän sen viimekädessä päättää. Taitaa vaan olla jo siinä iässä, että häviö tytölle voi olla kova paikka. Ja voi olla myös niinkin, että kun tytön kanssa ei ole edes harjoitellut, voisi vähän arastella. Yllätyitkö? Siis minulla on poikapainija.
Tunnen tosin paljon tyttöpainijoita ja heidän vanhempiaan. Olen myös näitä ystävyysotteluja seurannut ja huomannut, että vanhemmat,joilla on sekä tyttöjä ja poikia painijoina, suostuvat melkein poikkeuksetta siihen, että poika painii tytön kanssa. Myös valmentajilta saa useimmiten myöntävän vastauksen. Ongelmana on poikien isät, jotka usein sanovat ei eivätkä edes kysy lapseltaan. Mutta kuten sanoin, ketään ei voi pakottaa.
No, voin paljastaa, että minulla on myös pieni tyttö, jolla vähän tekisi salille mieli, ei ole vielä lähtenyt. En tiedä lähteekökään. Ehkä siksi tämä myönteinen asenne.
Minunkin pojalta pyydettiin ystävyysottelua kerran. Pyytäjä oli poikaani 3 vuotta vanhempi samankokoinen poika. Poikani oli aiemmin tämän kanssa otellut ja muisti pojan rajuhkot otteet - poika oli selvästi parempi, vanhempi ja heitteli surutta. Poikani ei suostunut, enkä vaatinut.
Mitä mieltä muuten olet tyttöjen ja poikien sekoittamisesta vapaan kaudella? Puhun yhä näistä pienistä.
sotkin vaatimukset tuolta ylempää viestiketjusta ei tainnut olla sinun?no tässä vastauksia
Kirjoitin, että en sekoittaisi tyttö- ja poikapainia keskenään. Mutta en näe pahaakaan ihan pienten poikien ja tyttöjen keskinäisessä painissa. Kaudesta en puhunut mitään, eli en ollut missään vaiheessa vaatimasssa, että pojan pitäisi painia vapaata krekon kaudella, äskenhän se vasta vaihtuikin. En ole vaatimassa sitä pojilta edes vapaan kaudella.
tämä selvä kuten jo sanoin ilmeisesti ne olivat jonkun toisen vaatimuksia, taitaa olla jo poistettu.
Mutta. Tiedän monia poikapainijoita, jotka ovat painineet ystävyysotteluja myös tyttöjen kanssa. Ja myös krekon kaudella. Jos tyttö pyytää vapaan ottelua kisoissa, siihenhän ei ole pakko suostua, ei kummankaan painimuodon kaudella. Miksi siitä ottaa sen kummempaa pulttia, että TYTTÖ KEHTAA kysyä ottelua? Sen kun kieltäytyy nätisti. Että ei sovi, ei tällä kertaa.
kiersin viimevuonna 21 kisaa poikani kanssa(siis käytännössä jokatoinen viikonloppu)ja ainut ystävyys ottelu minkä minä näin oli alku vuonna laihian ikäkausi kisoissa, Sami Ponsiluoman ja Emmi Alasen välinen ottelu, mutta totuuden nimissä täytyy sanoa että en sillä silmällä ole kisoissa edes katsonut, mutta seuraan tosi aktiivisesti muitakin matseja mutta minun silmiini ei muita ole osunut.
Kyllä, olet oikeassa siinä, että tytöt ovat huonommassa asemassa vähien vastustajien vuoksi. Pieniäkin poikia on paljon. Ja isoja. Ja kaikkea siltä väliltä. Eli tämä todellakin on tyttöjen ongelma. Mutta miksi me poikien vanhemmat katsomme yksioikoisesti vain omaa etuamme. Jos minun pojaltani tyttö pyytää ystävyysottelua, en kiellä vaan kysyn pojaltani, hän sen viimekädessä päättää. Taitaa vaan olla jo siinä iässä, että häviö tytölle voi olla kova paikka. Ja voi olla myös niinkin, että kun tytön kanssa ei ole edes harjoitellut, voisi vähän arastella. Yllätyitkö? Siis minulla on poikapainija.
aivan, jos minunkin pojaltani tällaista tullan kysymään hän päättää itse, mutta olen melko varma että ainakaan samanpainoiset tytöt tuskin tulee kysymään:) yllätyin.
Tunnen tosin paljon tyttöpainijoita ja heidän vanhempiaan. Olen myös näitä ystävyysotteluja seurannut ja huomannut, että vanhemmat,joilla on sekä tyttöjä ja poikia painijoina, suostuvat melkein poikkeuksetta siihen, että poika painii tytön kanssa. Myös valmentajilta saa useimmiten myöntävän vastauksen. Ongelmana on poikien isät, jotka usein sanovat ei eivätkä edes kysy lapseltaan. Mutta kuten sanoin, ketään ei voi pakottaa.
outoa, kun olen kisoja kierrellyt ja seuraillut ja jutellut oman seuran poikien kanssa en ole kuulut ainakaan heiltä että tuollaisia pyyntöjä olisi tullut, enkä myöskään iseiltä enkä äideiltä.
No, voin paljastaa, että minulla on myös pieni tyttö, jolla vähän tekisi salille mieli, ei ole vielä lähtenyt. En tiedä lähteekökään. Ehkä siksi tämä myönteinen asenne.
Ehkä juuri siitä syystä.
Minunkin pojalta pyydettiin ystävyysottelua kerran. Pyytäjä oli poikaani 3 vuotta vanhempi samankokoinen poika. Poikani oli aiemmin tämän kanssa otellut ja muisti pojan rajuhkot otteet - poika oli selvästi parempi, vanhempi ja heitteli surutta. Poikani ei suostunut, enkä vaatinut.
minunkin pojaltani pyysi muistaakseni nurmossa eräs monta kiloa painavampi mutta tekniikaltaan heikompi poika ystävyys ottelua ja poikani suostui, hävisi tosin niukasti pisteellä koska ison paino eron takia pisteiden teko matossa oli lähes toivotonta vaikka useaan otteeseen taakse meni. ei ollut nurmolainen.
Mitä mieltä muuten olet tyttöjen ja poikien sekoittamisesta vapaan kaudella? Puhun yhä näistä pienistä.
vapaan kaudella ok jos pojille sopii, mutta suostuminen täytyy olla TÄYSIN oma ilman mitään maanitteluja.
No joo, ehkä liioittelin noiden tietämieni ystävyysottelujen määrää. Ihan muutaman olen viime vuosien aikana nähnyt. Eli ainakin tuon saman Ponsiluoman ja Alasen ja sitten myös Alasen jonkun muun pojan kanssa,jota en nyt muista (oliko sekin peräti Laihialla...?) ja sitten jokunen muu, joissa oli useimmiten vastapuolina edellisiä pienempiä painijoita. Ehkä niitä ei sitten niin paljon pyydetä ja jos pyydetään, niin pyydetään sitten samoilta pojilta, keiden tiedetään suostuvan.
Olen paljon jutellut vanhempien kanssa näistä tyttöjen ja poikien välisistä otteluista ja suhtautuminen on todella mitä sanoinkin. Eli useiden poikapainijoiden isät ovat todella vastaan. Tosin nämä isät ovat niitä jotka sanovat että "Meidän perheessä eivät muuten akat sitten paini.!.
Jokunen tietämäni tapaus on, missä pojalta on tyttö pyytänyt ottelua, kaikki vapaan kaudelta, ei tosin viime vuodelta. Olisiko 3 suostunut ja 1 niistä oli ihan pikkuisten välinen. Yksi näistä otteluista, mikä käytiin, poiki pienen ihastumisen aikaan, sillä poika joka todella vastaanhangotellen suostui ottelemaan (äiti painosti) kulki sen jälkeen tämän tytön perässä kuin koiranpentu. Ainakin yhden todella epämiellyttävän kieltäytymisen tiedän. Valmentaja oli sitä mieltä, että pyydetystä ottelusta tulisi mielenkiintoinen ja hyvä matsi molemmille ja poika oli jo suostumassa - isä tuli väliin ja haukkui tämän tytön ja tytön vanhemmat ja kertoi että heidän poika ei missään nimessä mene akkojen kanssa samalle matolle.
Eli olet oikeassa, kun oikein ajattelee, paljon noita ei ole, olen varmaan itse lukumäärää mielessäni liioitellut, kun ovat jääneet hyvin mieleen. Lisäksi, koska tunnen paljon tyttöpainijoita ja heidän perheitään, voin siksi tietää muutaman enemmmän kuin sinä.
Mutta jos minun tyttöni ikinä salille lähtee ja jos sopivia tyttöjä ei vastaansa saa, niin ihan varmasti pyydän poikaa ottelukaveriksi. Tosin saatan pyytää jo valmiiksi tuntemaani, jonka tiedän suostuvan. Minun tyttöni on niin pieni, että hän voi mielestäni otella myös poikien kanssa. Mutta yli 10-vuotiaiden otteluista en vielä oikein tiedä mitä ajatella. Sen ikäiselle pojalle ainakin luulisi olevan se mahdollinen häviö kova pala.
Joidenkin kohdalla se ei edes kannata painituttaa tyttöä ja poikaa keskenään, ainakaan kilpailuissa.
Tuollainen murrosikäinen poika kun häviää kilpailuissa tytölle niin se voi painiharrastus olla sitten siinä.Harvoin se tyttöä niin paljon harmittaa kun voi puolustella että vastassa oli poika.No tässäkin asiassa on tietysti moneen lähtöön painijoita toiselle se käy toiselle ei. Eikä siinä ole mitään pahaa.Mutta tuollainen murrosikäinen ottaa sen tosissaan ja vakavasti.
Tapauksia on jossa se oli vaan ystävysottelu ja poika hävisi ja siinä kuuli kyllä isä sekä valmentaja kunniansa kun olivat otteluun "pakottaneet" -Ja se oli siten vittu viimeinen kerta saatana kun likkojen kanssa painin tuli saman tien.
No tyttö vielä vähän muistuttikin ottelun jälkeen.
No hyvä tyttö huono poika tai miten päin vaan tätäkin voidaan käännellä.
Mutta aikaisemminkin on ollut keskustelua että ei yli kymmenen vuotiaita keskenään on ihan hyvä.
pojat 12v ja pojat 14v, mäntsälässä oli pojat 13v ja sarjaan mahtui heti paljon enemmän poikia kuten olisi käynyt vähässäkyrössäkin jos olisi ollut pojat 13v....että pistää vähän mietityttämään että eikö yhdenmukaisuutta saada edes yksiin fuc...n loppiais paineihin????????????
12v32 Kg 6 poikaa
12v35 Kg 4 poikaa
12v38 Kg 6 poikaa
12v42 Kg 5 poikaa
12v48 Kg 4 poikaa
14v35 Kg 3 poikaa
14v38 Kg 3 poikaa
14v42 Kg 5 poikaa
14v48 Kg 4 poikaa
14v57 Kg 3 poikaa
Eli ainoastaan 3 sarjaa, jossa 3 poikaa, ja ne kaikki 14-vuotiaissa. Muilla väh 3 ottelua (ellei heti pudonnut 6 sarjasta), ihan hyvin vuoden ekoilta kisoilta, joita ei edes paljon mainostettu. Enpä oikein usko, että paljon olisi auttanut tehdä 13-sarja ja sitten tuo 18-sarja. Ja aika iso hyppäys -96 syntyneelle mennä painimaan 14v. Kun edellisen vuoden on ollut 10v.
Sen sijaan:
18v48 Kg 2 poikaa
18v52 Kg 2 poikaa
18v57 Kg 4 poikaa
18v63 Kg 2 poikaa
18v 69 Kg 2 poikaa
Noita olisi voitu yhdistää. Jos kerran pikkuiseen tyttösarjaan voidaan tehdä 4 kilon ero, niin sitten voi isojenki poikien sarjaan. sarjat 48 ja 52 yhteen, samoin 57 ja 63 yhteen.
vertaa mäntsälän kisoja ja katso vaikka lisenssi sivuilta poikien iät, siellä jako oli tehty just hyvin jos sielläkin olis tehty niinkuin vähiskessä olis heilläkin ollut 3 pojan sarjoja enemmän, ymmärsitkö nyt?:)
jos vähiksessä esim sarja pojat 12v38kg ja 14v38kg, olisi ollut pojat 13vja 38kg silloin sarjassa olisi ollut 9 poikaa.
Nämä ihmiset on mukana lasten urheilussa! Kamalia ihmisiä!Rauhottukaa!Lapsenne hauaa viihtyä mukavan lajin parissa ja viettää aikaa kavereiden kanssa kisapaikalla eikä välitä teidän kiihkoilusta! Huomaa heti kuka on mukana valmennus työssä ja kuka ei. Ne jotka haukkuu ja moittii ja näkee kaikissa ja kaikessa vikaa ei itse valmenna eikä uhraa ikaansa MUIDEN lapsille.Kannustetaan vapaaehtoistyötä eikä muserreta sitä,jotta lapsemme saisivat harrastaa ja ehkä myös menestyä joskus jos on menestyäkseen.Tunnistan muuten yhden provon täältä,se mami on aiva ylikierroksilla pienten lasten harrastuksissa.Luulee että ollaan jo yhtä kovalla tasolla ku esm myhi.
käyvät ylikierroksilla niin kisoissa kun myös täällä, tunnistin myös tuon provon jos nyt samasta mamista puhutaan pienen tytön äitihän se siinä poskeaan soittelee:)ja on myös isiä jotka luulevat poikansa olevan lähes euroopanmestareita.
terve ylpeys omasta lapsesta on tietysti sallittua varsinkin jos on lahjakas ja menestynyt, ei tarvitse aina ja joka asiassa olla niin "suomalaisen"nöyrä, muissa maissa ollaan aidosti ylpeitä suomessa se on pahe.
ylpeä pitää olla lapsestaan. ja kyllä minäkin eläydyn lasten kisoissa joskus varmaan liikaakin.Kysehän on kokonais suhtautumisesta lasten urheiluun.Joskus vain ottaa kupoliin kun joku höyrypää kuola suupielistä valuen kertoo esm Kalle 6v saavutuksista ja mitenkä Kallea treenataan huippukuntoon.Isänä tiedän kuinka haluaa lapsensa menestyvän mutta nämä höyryt valitettavasti vain saa aikaan sen että lapsensa todennäköisesti lopettaa urheilun heti kun saa itse päättää.
eikä liikaa täpistä, vaan antaa valmentajien hoitaa työnsä, lapsellehan se riittää kun vanhemmat ovat mukana iloitsemassa voitosta ja kannustumassa ja lohduttamassa kun häviö tulee.
liian nuorelle ei saisi paineita asettaa.
noin mene.
Miten voidaan pojat 12v ja 14 v laitaa sarjaan 13 v??? 13v. sarjassa voipi olla vain sinä vuonna 13 täyttävät ja nuoremmat....eli samana vuonna 14 täyttävät kuuluvat 14v sarjaan tai sitten jos sarjana 13v niin sitä seuraavaan yleensä 16 tai 17v.
Kun osataan yhden pienen kommentin jälkeen nimetä ihminen? Tiedetään kuka hän on ja millainen lapsi. Mä en ainaskaan tuntis, vaikka oma naapuri täällä kirjoittelis.
Antaas tulla kommenttia sitten minusta, että kirjoittaako täällä ylikieroksilla käyvä pienen tai ison tytön äiti. Vai pojan? Vai kenties isä? Tai kummi tai mummi?
Kyllä nuo naiset harvemmin ylikierroksilla kisoissa käyvät, ainakaan yhdenkään naisen en ole nähnyt huutavan ja kiroavan kuten joittenkin miesten. Ja aina näiden isien mielestä on vastustaja saanut väärin pisteitä, omalle ei ole annettu tarpeeksi pinnoja ja muutenkin tuomari on ihan p...stä. Itse ainakin osaisi paremmin tuomaroida.
Kannustavan olen nähnyt monien vanhempien, miesten ja naisten ja niin tekee jokainen omalle lapselleen. Mutta nämä pahimmat ylikierroksilla kävijät ovat kaikki olleet miehiä. Minäkin aivan varmasti huudan ja lujaa, kun oma lapsi on matolla, mutta euroopanmestaria en ole tekemässä. En edes sen kisan voittajaa.
Kumma kun on noita muutamia uroksia, jotka eivät vieläkään hyväksy naisia painikisoihin muuten kuin kaffinkeittoon tai tyttöjä molskille. Sitten pitää täällä laukoa puskasta kommenttejaan, miten taas ÄIDIT soittavat poskeaan.
Aikuistukaa.
vastaan että olet nainen:)tuossa jutussa sen hienosti paljastit kolmessa kohdassa:) T:profiloija
Eihän siitä ollut kyse onko mies vai nainen!Tällä kertaa tyyppi sattui olemaan nainen.kyllä ne äijät ärjyy varmaan eniten.Kuinka tunnistan?Tunnistinpa vaan.Taisit säikähtää,heh.Sun naamataulu kertoo asian JUST näin.Ja kuulut juuri niihin josta oli puhe,ainaset vänkääjät ja narisijat.Nyt on kyse LASTEN urheilusta.
eikös se ole vain hyvä homma, että niitä ikärajoja on erilaisia eri kisoissa? Silloinhan kisapaikkojen puolivälissä asustava voi mennä sinne, jossa sarja passaa paremmin.
iän puolesta nämä kaksi sarjaa olisi voitu yhdistää jolloin pojille olisi tullut enemmän matsia, niin ja myös painon.
tänä vuonna TÄYTTÄÄ 13v paini sarjassa 14V, SAITKO??näin oli loppiais paineissa vähiksessä.
Missähän kohtaa vänkään ja narisen?
Ai tuossa, kun moitin joidenkin miespuolisten käytöstä? Vai tuolla kauempana, kun vastasin oman mielipiteeni alkuperäiseen kysymykseen sarjajaoista?
Ja tiedätkö? Sinä liikut oudossa seurassa, jos tiedät montakin "ainaista vänkääjää ja narisijaa". Minä en ole ainakaan painikisoissa törmännyt yhteenkään - noh joskus joku on valittanut ruuasta (ja silloin on ollut aihettakin) ja ottelupäivän venymisestä... mutta noista kai me kaikki joskus.
Mutta joka kisassa on vähintään yksi, joskus myös useita, näitä kaikkitietäviä isäukkoja, joiden loistaville, lahjakkaille painijoille sattuu aina ne typerimmät tuomarit ja epäreiluimmat vastukset. Ja joiden puheilta ja huudolta ainakin pienimpien korvat peittäisin.
Täysin samaa mieltä kanssasi.niitä löytyy aina.olen sen kannalla että kannustetaan lapsia liikkumaan ja ollaan mukana positiivisella asenteella.Sulla on valtavan agressiivinen ja negaiivinen asenne vain sen takia kun mainittiin sana "mami".En tarkoittanut mustamaalata naisia sillä tiedän että ilman naisia tämä maailma pysähtyisi.Naiset osaa järjestää asiat monesti paremmin kuin miehet.Joten jos joskus joku "mami" mainitaan ei tarvi heti repiä hiuksiaan ja olla lähettämäs miehiä hornaan.Kaikkia tarvitaan ja kaikkien panos on tärkeä.Ilman vapaaetoistyötä lapset ei harrasta.Kyse oli vain joistaki jotka joskus ylireagoi ja ei osaa ottaa rennosti.pidetään myönteinen asenne asiohin on mun mielipide.
kyllä ny ammuit metsään. selvästi väärää ihmistä moitit ylikierroksilla kävijäksi ja narisijaksi ja vaikka miks.
ja oon samaa mieltä tämän huoltaja2:n kanssa. en mäkään oo nähnyt ylikierroksilla käyvää naista. miehiä paljonki. kyllä ne äiskät siellä kumminki vaan kannustaa ja tarpeen tullen lohduttelee.
tai kerran näin yhen naisen huutavan jostakin aloittelijapoikien ottelusta, että toi toinen ei oo mikää aloittelija, noin hienosti vetää rullia.. johon pojan äiti kiiruhti vastaamaan, että "ei oo kauaa paininu..". noh, ei munkan mielestä rulli ihan oikealta aloitettelijalta suju. eihän sitä ees opeteta oikein varhaisessa vaiheessa. kyllä meidän poitsut ainaskin sitä niskalenkkiä pelkästää aluks hakivat.
???mita mita sina sanoa iku minu pitsassani olee mukkaa makujaa
toivottavasti ei tarvi koskaan törmätä sunlaisiin ihmisiin.
pitäis ottaa malli ruotsista, sielä on kaikissa kisoissa samat painoluokat ja ikäluokat, kisakutsussa ei taideta edes mainita kiloja, vain pelkät ikäluokat jotka voivat osallistua. ei oo epäselvää. jos sitte käy ettei oo vastusta niin eiköhän se oo omasta halusta kiinni uskaltaako seuraavaan sarjaan.....
Tuo valmiit painoluokat on ihan hyvä
tapa hoitaa kilpailut.
pienten tyttöjen painia.
Totta on, että nuo 20-25 kg tytöt monastikin voivat painia samassa sarjassa. Mutta ikää heillä on 6-8 vuotta, tosin ei varmaankaan montaa 8 vuotiasta. Painoero on prosentteina suuri, mutta kertaakaan en ole nähnyt, että olisi tuon johdosta tullut loukkaantumisia. Eivät nuo pienet tytöt niin tosissaan osaa toista vielä vääntää. Ja jos toinen itkee kun sattuu, niin moni tuntuu päästävän irti kun toiseen saattuu.
Tuo marmatus suuresta painoerosta taitaa enimmäkseen tulla vanhemmilta (niiltä, jonka lapsi hävinnyt isokokoiselle). Ei se lapsi sitä tule itkemään että kun hävisin tuolle paljon painavammalle. En ole ainakaan itse sitä huomannut. Ja monesti on kyllä niinkin käynyt että se isompi on hävinnyt sille pienemmälle.
Isommilla tytöillä ja pojilla jo väännetään paljon totisemmin, ja tällöin tulee paino- ja ikäero selvemmin esille. Ja isommalla suurempi todennäköisyys satuttaa kilotolkulla pienempäänsä.
Mutta noissa aivan pienissä sarjoissa minun mielestäni ei tuota vaaraa liiemmin ole. Kiva vaan kun pienetkin pääsee painimaan ja saa useamman kuin yhden matsin.
Annetaan lasten nauttia painista, ja jätetään marina vähemmälle! Hervemmin ne lapset siellä mistään marisee, elleivät sitä sitten ole jo aikuisilta oppineet.
Nautinnollista painikautta kaikille!
pienten painia,oli se sitten tyttöjen tai poikien painia.
kyllähän tytöt ja pojat tunteva parittaja voi laittaa erikokoisia samaan sarjaan.se parempi painija voi olla pikkasen köykäsempi jne.ja usein tosi köykänen kirppu laittaa mattoon isompansa.mutta usein,kun näitä sarjajakoja katsoo,niin ei oikein ymmärrys pelaa.esim justiin näissä pikkusarjoissa.olis ollu vaikka sarja 28kg,silti 26kg on samassa sarjassa 21kg kanssa.tai on sarja 50kg,silti 48kg on 45kg:n kanssa.sillon väkisinki tulee mieleen,että oliko kyseessä listojen tekijän oma painija.
ja tuo,onko nuo pikkuiset tosissaan.voin sanoa,että moni on.liianki tosissaan.armoa ei tunneta matolla yhtään.moni päästää itkun ja toinen jatkaa niin kauan kun tuomari viheltää.
ja kyllä noista painoeroista marmattavat liki kaikki(paitsi sen ison vanhempi,joka pääsee pienempään sarjaan).myös sen köykäisen painijan vanhempi,vaikka olisi isompansa voittanutkin.se tekniikan taitaminen on aika heikkoa noilla nuorilla painijoilla ja kun köykäinen vääntää jaksollaan isompaansa sen on pakko vaikuttaa selkään jne.
jos jonkunlainen nyrkkisääntö on 10prosenttia painosta,pitäisi sitä jotenkin noudattaa,ei ainakaan päästää yli 20 prosenttiin eroa.oot oikeassa ettei loukkaantumisia näe.mutta ei me tiedetäkään tulevaisuuden ongelmia sitten selän,nivelten jne suhteen.jos pikkulapsi yrittää vaikka nostaa ja kantaa toista, samanpainoistakin kaveriaan tulee vanhemmilta yleensä kielto,että älä,selkäs menee.miten se on matolla erilaista.
itse olen sitä mieltä,ettei sarjoja kannata tehdä väkisellä.jos jonkun kokoista kisoissa ei ole,niin sitten ei ole.pokatkoon palkinnon.sitten aikanaa kun siirtyy kilpasarjaan,jossa onkin valmiit sarjajaot,voi tälläiselle,joka on usein "päässyt" köykäisempään sarjaan,tullakin totuus rajuna vastaan:vastassa onkin ihan omanpainoinen,ehkä jopa painavampi kaveri.
seurata näitä pienten painiotteluita. Ihan sama onko kyse tytöstä tai pojasta, kyllä se itku pillahtaa herkästi nimenomaan siitä häviöstä. Se ja sama hävitäänkö isommalle vai pienemmälle, yhtä kovalle se tuntuu aina ottavan. Tosin useimmiten pienillä luonto antaa äkkiä periksi. Viimeksikin kun seurasin tyttöjen painiottelua, päästi hävinnyt porut. 10 minuuttia, niin samaiset tytöt yhdessä porhaltivat molskin laitaa. Eli ihan tervettä ja mukavaa touhua.
Itellä jo isompi painija, mutta muistan kyllä ajan kun tyttöjä oli todella vähän, välillä painoerot olivat 5-10 kilon luokkaa. Enkä suosittele. Monen isomman kanssa väännetyn matsin jälkeen oli tyttöni niin kipeä selästä, käsistä, kyljistä, vähän kaikesta. Nyt on selkä vaivana aina välillä eikä lääkäri poissulje että liian isojen kanssa väännetyt ottelut olisivat tehneet huonoa.
Nämä vaivat eivät tietenkään näy heti. Mutta jos nyt on parikymmenkiloinen painija, joka vääntää viisi kiloa painavamman kanssa, voi muutaman vuoden päästä olla vaivaa.
Onneksi pikkuisia tyttöjä on tullut ilahduttavan paljon mukaan ja lisää tuntuu tulevan kokohaarukassa 20-30. Mitä enemmän painijoita, sitä paremmin saadaan sarjoja, sehän on selvää. Onhan se ny kohtuutonta laittaa 20 kiloinen 25 kiloisen kanssa. Sehän on sama kuin 35 kiloinen vääntäisi 44 kiloisen kanssa ja 52 kiloinen 65 kiloisen kanssa. Mites ne kll-sarjat menikään...
Se noin 10 % on ihan hyvä sääntö. Jos pakko on venyttää, niin sitten 15 %, mutta se on jo maksimi. Eli 20 kiloinen voisi painia maksimissaan 2-3 kiloa painavamman kanssa ja 40 kiloinen 4-6 kiloa painavamman kanssa. Kuulostaa 6 kilon painoero vaan hurjalta, mutta se ei tosiaan ole yhtään sen hurjempaa kuin 3 kiloa 20 kiloisilla.
Iästä sen verran, että 3 vuotta on liikaa. Kaksikin vähän arveluttaa.
Jotkut käyttävät painoindeksiä aloittelijasarjoja määrittäessä ja se on ihan ok. Eli vuotta nuorempi painaisi 2 kg enemmän kuin vanhempi. Tosin tuon eron merkitys pienenee, mitä painavammista sarjoista on kyse.
Ja jos kilpasarjoja pitää yhdistellä, niin ei siten, että 10 vuotias laitetaan samanpainoisiin 12 vuotiaisiin, vaan pykälää köykäisempiin 12-vuotiaisiin.
Minäkään en ymmärrä, miksi jotkut ilmoittavat sarjoiksi, mitä sattuu. Osaako joku selittää? Tarkoitan vaikka sarjaa, jossa on painijoita väliltä 32-36 kiloa ja sarja on nimeltään 34kg. Miksi se ei voisi olla 36kg, mitä se tosiasiassa on?
"Minäkään en ymmärrä, miksi jotkut ilmoittavat sarjoiksi, mitä sattuu. Osaako joku selittää? Tarkoitan vaikka sarjaa, jossa on painijoita väliltä 32-36 kiloa ja sarja on nimeltään 34kg. Miksi se ei voisi olla 36kg, mitä se tosiasiassa on?"
Jos minä pääsisin joskus tekemään
sarjoja, tekisin ylläolevasta sarjan 32kg.
Silloin kaikki olisivat tyytyväisiä, kun pääsivät
helppoon sarjaan.
Säästyisin näin monilta selittelyiltä, haukuilta
ja haistatteluilta.
jos sarjassa kovin isoja painoeroja, niin näkyväthän ne jo silmällä. toinen isompi, paksumpi, rotevampi, jne.
jos tuommoisesta tehtäisiin sarja 32kg, niin siitähän vasta sanomista tulisi. että miksi 36 painava on noin helpossa sarjassa? taitaa olla oman seuran painija jne.
isot erot kyllä erottaa silmillä. niiltä selittelyiltä ja haukuilta säästyttäisiin, jos sarjat nimettäisiin rehellisesti siksi, mitä ne ovat. jos tuokin sarja nimettäisiin 36 kg:ksi, niin pienimmät pääsisivät sanomaan (riippumatta miten pärjäävät), että jouduinpa kovaan sarjaan. ja isommat olisivat siellä, minne kuuluvatkin.
Samat painijathan siinä sarjassa olisivat.
Ei ne siitä mihinkään muutu luki sarjaotsikossa
mitä hyvänsä.
Jos pääsen joskus tekemään sarjoja, teen
ilman muuta sarjan:
Pojat vähintään 32 kg
seuraavista: painot:38,8/42,3/44,2/41,4
olisko sarja pojat vähintään 38 kg (sellaista vaan ei taida painimaailma tuntea)? vai mikä?
oot oikeassa, samat sällithän siellä vääntävät, mutta olis vaan reilumpaa, jos asia ilmoitettaisiin niinku se on. eli ei tuostakaa sarjaa 42 kg vaan 45. niinkuin se oikeasti on.
pojat 38-44 kg?
moi
meän jakke kävi treeneis kaks kertaa, mentiin kämppäpainiin, tultiin toiseks, seuraavaks mentiin ikäkausipaineihin tultiin kolmanneks, käytiin treeneis ja mentiin seuraavanakin viikonloppuna johonkin kisoihin, ei saatu mitalii, mentii taas kisoihin ja tultiin toiseks, paino oli välillä sitä ja välillä tätä, hävittii ja voitettii, mut mitä oikeesti voitettii, voitettii koko poppoo, nyt o kiva pelaa sulkapalloo...siinäkin voitettiin, ja ei perkele hävittii ja voitettii... hiihtokin o hyvä laji...menkää kattoo hiihto keskusteluu suomi 23, lle
meijän likka kävi kanssa treeneissä pari kertaa, kämppäpaineja täällä ei oo tarjolla, mutta ikäkausikisoihin suuntasi, ja voitettiin. siitä alkoi sitten kisoissa kulku, joissa pärjättiin ihan mukavasti, painoeroa ei mahdottomasti tullut, kun noita pikkulikkoja alkaa olemaan ihan mukavasti.
sitten viime keväällä yksi tytön sarjalainen kasvatti massaa ihan mielettömästi, painoeroa tällä hetkellä vajaat 5 kiloo, eli parikymmentä prossaa. ja yhä vaan likkoja laitettiin samaan sarjaan, vaikka tälle toiselle tytölle olis tarjota tasaisempi sarja pari kiloa painavammistakin. en ymmärrä tätä. likat seisoo peräkkäin vaakalla, toisella painoa 21, toisella 25,3 ja samaan T22 sarjaan molemmat, vaikka tarjolla olisi samanikäisistä likoista myös sarja T27 kg. eli haluaako joku, että tää toinen likka pärjäis... ikuna tää toinen likka ei oo ollu 25 kg painavammassa sarjassa, vaikka kilot edellyttäis.
noh, tähän mennessä on likalleni hävinnyt, mutta hurjan näköistä ottelu on. toinen on lyhyempi ja paljon rotevampi, toinen vähän pidempi ja hento kuin oljenkorsi. ja tää toinen likka käy kimppuun todella agressiivisesti, ei tunne sääliä yhtään, tuosta sarjasta omani on ainoa, joka hälle hanttiin laittaa, mutta muita käy sääli- aikamoista riepottelua...
eli on liikaa jo 3 kg, 2 kg painoeroa maksimissaan, oli sitten sarja mikä lystää. vaikka se kevyempi olis parempikin, tulee liian isot erot. tai yli 40 kiloisissa vois olla maks 4 kg...
ja teidän jaken painot voi olla mitä sattuu, mutta jos jakke on poika, niin kovin isoiks ne ei muodostu.
joo, on kaikki muutkin lajit hyviä, meki hiihdetään ja pelataan tennistä ja ratsastetaan...
Kasvatti massaa?? HÄH!!!
Varmaan tuollainen paino ero näky jo kauhesti.
Voi kauheeta sanois Ensio Itkonenkin ja liukaskin se on.
ilmaus sanonnalle: lihoi. eli tämä ennestään jo aika roteva tyttö on puolen vuoden aikana lihonut aivan tolkuttomasti. ja paino tuntuu kisa kisalta kasvavan. silti tää likka pudotetaan lähes poikkeuksetta itseään pykälää pienempään sarjaan.
ja oot oikeassa, näkyy se ero, tuossa mun mainitsemassa sarjassa on joskus käyny 1 vielä munkin likkaa köykäisempi ja tulee mieleen daavid ja goljat. ja näissä tapauksissa se goljat runnoo ja rajusti. ei uskois että on kyse reilusti alle 10-vuotiaasta TYTÖSTÄ.
Tyttöjä on vähän painimaailmassa, vielä ainakin. Tosin aika ilahduttavasti uusia pikkutyttöjä on nousemassa molskille.
Ja tästä tyttöjen vähyydestä johtuen painoerot voivat nousta liian isoiksi. En tähyilisi poikien suuntaam tämän ongelman ratkaisuun, sillä mielestäni poikia ei voi vaatia eikä pyytää tyttöjen kavereiksi matolle. Ja pyyntö (joka usein varmaan evättäisiinkin) voi nostaa huonoa verta joidenkin miesten mielessä, joiden mielestä akat pysykööt pois painimatolta.
Ja juu, olen periaatteessa samaa mieltä, että liian isoiksi ei saisi nuo kiloerot mennä. 21 kiloinen ja 25 kiloinen samalla matolla on tietysti jossakin määrin arveluttava juttu.
Mutta, mutta.... paini ON kamppailulaji, eli siellä otellaan, otetaan matsia. Jotkut tekevät sen rajummin, mutta jos sääntöjen sallimissa rajoissa mennään, ei kellään pitäisi olla mitään sanomista. Toinen vaan on parempi kuin toinen. Ja toisen tyyli on rajumman näköistä.
Olen nähnyt pikkuisten 20 kiloisten selättävän isompiaan ja päinvastoin. Ja taitaa tämä isompi, joka hartiat maassa makaa, ottaa sen kovemmin. Pienikokoisempi voi aina vedota siihen, että "se oli niin paljon painavampi...."
Omani on otelllut samankokoisten kanssa ja joskus harvoin pienempien kanssa ja joskus sarjaan eksyy jokunen "ylipainoinenkin" tyttö. Minulla itsellä on vaan sellainen käsitys ainakin näistä kaikkein pikkuisimmista, että he ovat, koostaan huolimatta, niitä parhaimpia painijoita. Nopeita ja sitkeitä. Ainoastaan yksi painavampi tyttö on antanut "kunnon vastuksen".
Mutta jos olette sitä mieltä, että paini on liian raju laji tytölle, niin viekää ansarikukkasenne vaikka balettiin tai telinevoimisteluun.
T: 21 kiloisen tyttöpainijan äiti