...ja olen sen kanssa ok.
Onko muita kaltaisiani olemassa?
Ensimmäistä kertaa oikeastaan koko aihetta lähden tutkimaan ja miettimään tarkemmin. Ja senkin jälkeen lopputulos on ok; en voi saada lasta ja sillä siisti. Ei masenna, ei itketä, ei kauhistuta eikä ahdista. Pitäisikö?
Mielen _vieressäkään_ ei ole käynyt lähteä mihinkään väkipakolla keinohedelmöitys-yrityksiin. Luonto päätti etten voi lasta saada, asia on sillä selvä.
Mikä siinä on niin mahdottoman vaikeaa hyväksyä, ettei kaikilla vain ole mahdollisuutta saada lasta?
Miettiikö kukaan asian toista puolta: MIKSI luonto päätti ettei joku voi saada?
Tuntuu,että valtaosa lapsettomista naisista on niitä kun epätoivoisesti yrittää ja yrittää, eikä tuloksia tule. Mistä se typerä jääräpäisyys tulee, ettei voi hyväksyä tilannetta?
Asia pitää hyväksyä ja siirtyä eteen päin.
Maailma on aivan tappiin asti pullollaan pieniä ihmisiä kun tarvitsisivat perheen ja kodin.
Eikö sellaisille tulisi ensisijaisesti antaa se mahdollisuus, kuin lähteä tuhlaamaan satoja ellei tuhansia euroja hoitoihin, jotka eivät takaa mitään?
Pohdintaa loppuun:
Oma "biologinen kelloni" on hiljaa. Koskaan ei ole tullut mitään paniikkia, ei hinkuja eikä kauhun tunteita, että lapsi olisi pakko saada. Onkohan hormoneilla kuinka suuri osuus tähän?
Ajatteleeko kukaan koskaan niin, että toimii täysin luontoa vastaan kun väkipakolla yrittää saada lapsen tehtyä?
Onko muita kaltaisiani olemassa?
Ensimmäistä kertaa oikeastaan koko aihetta lähden tutkimaan ja miettimään tarkemmin. Ja senkin jälkeen lopputulos on ok; en voi saada lasta ja sillä siisti. Ei masenna, ei itketä, ei kauhistuta eikä ahdista. Pitäisikö?
Mielen _vieressäkään_ ei ole käynyt lähteä mihinkään väkipakolla keinohedelmöitys-yrityksiin. Luonto päätti etten voi lasta saada, asia on sillä selvä.
Mikä siinä on niin mahdottoman vaikeaa hyväksyä, ettei kaikilla vain ole mahdollisuutta saada lasta?
Miettiikö kukaan asian toista puolta: MIKSI luonto päätti ettei joku voi saada?
Tuntuu,että valtaosa lapsettomista naisista on niitä kun epätoivoisesti yrittää ja yrittää, eikä tuloksia tule. Mistä se typerä jääräpäisyys tulee, ettei voi hyväksyä tilannetta?
Asia pitää hyväksyä ja siirtyä eteen päin.
Maailma on aivan tappiin asti pullollaan pieniä ihmisiä kun tarvitsisivat perheen ja kodin.
Eikö sellaisille tulisi ensisijaisesti antaa se mahdollisuus, kuin lähteä tuhlaamaan satoja ellei tuhansia euroja hoitoihin, jotka eivät takaa mitään?
Pohdintaa loppuun:
Oma "biologinen kelloni" on hiljaa. Koskaan ei ole tullut mitään paniikkia, ei hinkuja eikä kauhun tunteita, että lapsi olisi pakko saada. Onkohan hormoneilla kuinka suuri osuus tähän?
Ajatteleeko kukaan koskaan niin, että toimii täysin luontoa vastaan kun väkipakolla yrittää saada lapsen tehtyä?
Vastaukset 76
Vanhimmat
ole jo tarpeeksi monta kertaa käyty läpi?
Toki hyvä niin jos olet asian kanssa ok. Selatessa taaksepäin kirjoituksia löydät varmasti tätäkin aihetta koskevia juttuja.
Saisit ehkä parempia vastauksia jollet samalla kyseenalaistaisi meidän muiden toimintaamme... jääräpäisiä, epätoivoisia, luontoa vastaan toimivia jne!!?? HEI HALOO!!!
Hieman jään miettimään kyllä että jos olet asian hyväksynyt, miksi tuollainen teksti?!
Pistää vihaksi tämän palstan jutut välillä. Helvetti sentään, oppikaa ny ymmärtämään ees se, että mitä toiselle suodaankin ei ole varmasti itseltä pois!
PEASE, PLEASE!
Luontoa vastaan toimii jokainen joka koittaa sen kiertoa muuttaa tai "harhauttaa". Ei siitä synny koskaan hyvää jälkeä.
siis olen UUSI täällä :)En "suusi"!
Lienet täällä vain provoilemassa, mutta vastaanpa kuitenkin:
Mikä sinun mielestäsi on se LUONTO, joka näitä asioita säätelee? Voiko se olla esim. petollinen ex-poikaystävä, joka toi vieraasta sängystä oireettoman klamydian? Ja pitäisikö nykyisen aviomieheni alistua tuon ko. "luonnon päätöksiin" ja luopua oman biologisen jälkeläisen saamisesta?
"Luonto", jos tuota sanaa nyt halutaan käyttää, on mielestäni se asia, joka saa meidät haluamaan lasta - kaikista vaikeuksista huolimatta. Lapsettomuus voi olla yksinkertaisesti paskaa tuuria.
Siinä kyllä olen samaa mieltä kanssasi, että adoptiosta pitäisi puhua todellisena vaihtoehtona lapsettomuushoidoille. Ainakaan julkisessa terveydenhuollossa näin ei tehdä.
"""Mikä sinun mielestäsi on se LUONTO, joka näitä asioita säätelee? Voiko se olla esim. petollinen ex-poikaystävä, joka toi vieraasta sängystä oireettoman klamydian? Ja pitäisikö nykyisen aviomieheni alistua tuon ko. "luonnon päätöksiin" ja luopua oman biologisen jälkeläisen saamisesta?"""
Luonot on tämä kaikki mitä on ympärillä, siis ihan kaikki. Se petollinen poikaystäväkin. AIVAN KAIKKI.
Miksi kuvittelet ettei kaikella olisi tarkoitusta kaiken kanssa?
"""-"Luonto", jos tuota sanaa nyt halutaan käyttää, on mielestäni se asia, joka saa meidät haluamaan lasta - kaikista vaikeuksista huolimatta. Lapsettomuus voi olla yksinkertaisesti paskaa tuuria. """
Se sama "Luonto" on tuo sun kuvaamasi paska tuuri, jos sellaseksi haluat sitä kutsua.
Etkö ymmärtänyt ensimmäisen vastaajan kirjoitusta?! Tiedät palstan luonteen... ja sitä kyllä löytyy jo aiemmin juttuja. Ok, olet uusi, mutta miksi lämmittää vanhaa soppaa joka jo "haisee"... ihmettelen todella, mitä iloa tästä on sinulle???
...mikä on palstan luonne?
Saako täällä puhua vain "kärsivät" lapsettomat ja surkutella kohtaloaan?
surkutella omaa tilaansa kuin syyllistää tai ihmetellä toisten tekemisiä, ymmärrätkö?
Itse koen saavani täältä suurimmaksi osaksi tukea omille ajatuksille ja selvennystä esim. meneillään olevaan hoitoon.
Teeppä uusi aloitus samasta aiheesta, mutta mieti kirjoituksesi sisältöä!
Vieläkin mietin sinun ajatuksiesi aitoutta ja sitä miten kaiken koet.... jotain sangen ristiriitaista sieltä löytyy...
Olet onnekas, kun tiedät varmasti, että et voi saada lapsia. Ehkä asia olisikin helpompi hyväksyä silloin..
Meitä vaan on aika paljon, jotka emme ikinä saa tietää, miksei lasta ole tullut pitkästä yrityksestä huolimatta. Et voi edes kuvitella millaista on, kun et voi ikinä luopua toivosta, kävin sitten hoidoissa tai en. Joka kuukausi sama rumba, entä jos nyt...
Kuinka moisen kierteen voi katkaista?? Alanko käyttämään uudestaan ehkäisyä?? Miksi? enhän kuitenkaan ole tämän 3vuoden aikana tullut raskaaksi. Miksi siis ehkäistäkään?
Jos hoidoilla saamme vauvan aikaseksi, niin ainakin tämä mielenterveyttä uhkaava masennuskierre loppuu. Ja ellemme saa vauvaa edes hoidoilla, niin ehkäpä sitten voin jo uskoa, ettei se tule luomustikaan.
"""...ihmetellä toisten tekemisiä, ymmärrätkö?"""
En vain voi lakata ihmettelmeästä sitä, miksi ei ymmärretä miettiä kunnolla niitä syitä lapsettomuuteen.
Sekoittaako ne hormonit pään niin pahasti?
Ajatteles pidemmälle;
Maailma on nyt jo aivan liian täynnä ihmisiä.
Se on luonnon oma keino "harventaa" tätä ylikansoitusta luomalla ihmisiä ja elinoloja, joissa ei lapsia tule. Ymmärrätkö?
Miksi ei voi hyväksyä faktoja ja sopeutua niihin, vaan tehdä kaikkensa uhmatakseen luontoa ja väkipakolla synnyttää lisää lapsia tälle aivan liian ahtaalle, ihmisiä pursuavalle planeetalle?
Raaka mielipiteeni onkin, että ihmiset, jotka eivät voi omia lapsia saada, tulisi adoptoida lapsi jostain missä adoptoitavia ja kotia vailla olevia sellaisia on.
Eikö sinua koskaan kirpaise ajatella niitä kodittomia siinä sivussa kun popsit pillereitä saadaksesi väkisin oman?
Mä en ajattele enää yhtään!!!!
AAARRRGGG.... siis mistä teitä tulee?????
Ja sit vielä oot asian kanssa sinut...
Hyvää matkaa vaan...
Ja JOS VIELÄKIN ihmettelet vastauksiamme, katso peiliin ja lue viestisi uudelleen!!!
Ja KOETA YMMÄRTÄÄ mitä sulle ehdotetaan!!!
...voit lopettaa sen rumban ihan milloin vaan.
Mikäs tuota sanoo, etten minäkin voisi yhtäkkiä *hups* tulla raskaaksi. Kaikki on mahdollista.
Minä vain olen hyväksynyt asian ja elän sen kanssa ok, ilman masennuksia ja paineita ja suruja.
Lopeta hoidot, katkaise kierre ja keskity aivan muihin asioihin. Älä käytä ehkäisyä, jos siltä tuntuu. Mutta kunhan otat nyt tilalle aivan jotain muuta mihin keskityt.
Mahdottoman monesti olen kuullut (ja nähnytkin), kuinka pari, joka on koittanut saada lasta iät ja ajat, alkavat odottamaan esikoistaan aivan yllättäen. Ja juuri se näyttää olleen "syynä", että koko asia on unohdettu ja hyväksytty.
""""Jos hoidoilla saamme vauvan aikaseksi, niin ainakin tämä mielenterveyttä uhkaava masennuskierre loppuu.""""
Otahan hetki, istu alas ja mieti asioita juuria jaksaen. Usein amsennuksen syynä on (muissakin tilanteissa) vain se, ettei kykene/halua/osaa miettiä asioita objektiivisesti, vaan jauhaa niitä samaa rataa niin kauan että kaatuu niskaan koko mökki.
Et siis halua ajatella. Selvähän tuo.
"""Ja sit vielä oot asian kanssa sinut...
Hyvää matkaa vaan...""""
Kiitos. Matka on mennyt tähänkin asti hyvin.
Ja tottakai olen sinut asian kanssa. Huomattavasti miellyttävämpää elää ja olla kun hyväksyy tosiasiat ja luonnonlait. Kokeile sinäkin joskus? Hellittää tuollaiset raivoamisetkin varmasti :)
"""Ja JOS VIELÄKIN ihmettelet vastauksiamme, katso peiliin ja lue viestisi uudelleen!!!"""
Ymmärrän kyllä mitä kirjoitan. Lukutaitokin on ihan normaali.
"""Ja KOETA YMMÄRTÄÄ mitä sulle ehdotetaan!!!"""
Mitä mulle on varsinaisesti ehdotettu?
"Suksi vittuun palstalta, ellet ole samaa mieltä asioista?"
en oo sinut en lapsettomuuden kanssa, joskus olin jopa monta vuotta (8) mutta mieli muuttuu, niin saattaa sullekin käydä, never say never.
ja en oo myöskään sinut sen kanssa että vuodan 3 viikkoa peräkkäin ihan luonnostani. tai ehkä luonnollisinta olisi tässä tilanteessa poistattaa koko riemurasia tuosta jalkojen välistä häiritsemästä.
:D
hyvää päivänjatkoa meille ei-hyväksyneille!
Monesti olen lukenut milloin miltäkin palstalta vastaavanlaisia kommentteja: "ihmiset, jotka eivät voi omia lapsia saada, tulisi adoptoida lapsi jostain missä adoptoitavia ja kotia vailla olevia sellaisia on". Eli siis adoptiolapsia saa "ihan tosta noin vaan" kunhan vaan ilmoitat jollekin instanssille että hei, meillä oltais valmiita ottamaan tänne pari muksua...? Vai?
"""...en oo sinut en lapsettomuuden kanssa, joskus olin jopa monta vuotta (8) mutta mieli muuttuu, niin saattaa sullekin käydä, never say never."""
Kaikki tuo on itsestä kiinni. Voi olla ettet edes halua "hallita" tilannetta. Oma on asiasi ja päänsärkysi. Minä suosittelisin jotain aivan muuta.
"""...en oo myöskään sinut sen kanssa että vuodan 3 viikkoa peräkkäin ihan luonnostani. """
Ikävää. Tuo pitkä vuoto siis. Toislla se on niin, toisilla ei. Niin kauan kuin otat sen rasitteena ja huonona asiana, vaivana ja kaikinpuolin negatiivisena, se tuleekin sinua rassaamaan. Etkä taatusti tule tuolla asenteella sitä hyväksymään tai elämään sen kanssa ok. Sekin on oma päänsärkysi, minä suosittelisin tähänkin jotain aivan muuta.
"""tai ehkä luonnollisinta olisi tässä tilanteessa poistattaa koko riemurasia tuosta jalkojen välistä häiritsemästä. """
Oma valintasi.
Itse todennäköisesti tulen aivan lähiaikoina poistattamaan kohtuni/piuhat poikki.
Vaihtoehto, jonka löysin ja ymmärsin on paljon mielekkäämpi ja terveellisempikin, kaikille osapuolille, ja aion elää sen mukaan. Miksi koskaan haluaisin rassata itseäni asian kanssa joka on kaikille osapuolille raskas, vaarallinen ja ennenkaikkea luonnonvastainen.
...ja muuta älytöntä vaivaa yms kaikkea mitä sisällään pitää, nähdessäsi sen eteen kun -yrität- väkisin tulla raskaaksi.
Voit ajatella asian vaikeasti ja hankalasti.
Se ei kuitenkaan sitä ole, ellei itse siitä sellaista tee.
Ei lapsia ole saatavilla sen helpommin tai vaikeammin keinohedelmöityksellä kuin adoptoimallakaan.
Mietis vain, kumpi on luonnollisempi, terveellisempi ja hyödyllisempi vaihtoehto. Kaikille osapuolille.
Et taida olla ihan kaikilla hoksottimilla varustettu, koska nämä sinun luonnonmukaiset ja luonnonvastaiset kommenttisi eivät ole missään logiikassa. Kohdunpoisto on sinun oman logiikkasi mukaan luonnonvastaista, samoin kaikki särkylääkkeet, ym.
Kuulostat hyvin nuorelta ja naiivilta epäilen, että et ole kovin vanha.
Samoinhan tuolla logiikalla olisi esim kasvaimenkin poisto luonnonvastaista, vai? Tai mikä tahansa operaatio jossa jotain leikataan/poistetaan paremman terveydentilan saamiseksi?
Arvasin,että joku tyhjäpää tähänkin jaksaa tarttua.
Kohdunpoisto terveydellisistä syistä on hyväksyttävä. Niinkuin kaikki muutkin operaatiot.
Lapsen haluaminen väkipakolla on aavistuksen verran eri asia, kuin minkään leikkauksen suorittaminen. Eikö?
Sinä tartuit aiheeseen vain sen takia, että kyse on KOHDUSTA eikä esim. umpisuolesta.
En ole nuori. Naivistinen vain maalausmieltymykseltäni.
Katson itseni rationaaliseksi aikuiseksi.
Piuhat poikki on todella epäluonnollista, eikös ollut tarkoitus lisääntyä ja täyttää maa. :D Tuota sinun logiikkaa mukaillen: eikö juuri luonto tarkoittanut sinut esim. potemaan hammassärkyjä ÄLÄ MENE HAMMASLÄÄKÄRIIN SE ON LUONNOTONTA! Kautta aikojen hampaat ovat mädänneet suuhun ja vähentäneet mahdollisesti ylikansoittumista levittämällä tulehdusta hampaista muualle elimistöön. Tai jos menetkin hammastasi hoidattamaan, niin kai muistat pyytää poistamaan ei paikkaamaan. Poistuvaksi LUONTO sen hampaa tarkoitti!! Tai jos kaadut ja etuhampaat katkeaa niin unohda hammaskruunut ja muut esteettiset korjaukset!
Mihin siis vedetään se raja luonnollisen ja luonnottoman lääketieteen välillä? Esteettinen etuhampaiden korjaus vs. lapsettomuushoito? Ja eikös se LUONTO antanut mahdollisuuden lääketieteelle kehittyä ja olishan se säälii jättää luonnon antama kehitys tarpeettomaksi.
Enkä ole niin vakuuttunut siitä onko ihan vain pelkästään helppoa adoptiokaan. 1)Suomi kun on sen verran rasistinen maa, ettei täällä hyväksytä edes lapsettomia (eikä se edes välttämättä näy päällepäin oletko lapseton vai ovatko lapsesi sillä hetkellä vaikka isänsä kanssa uimassa.) Suomalaisia lapsia taas ei adoptioon ole tyrkyllä yhtä montaa kuin on lapsettomia pareja. 2) vuosien odotuajat. Jos hoidot tuovatkin tuloksen, voi vauva olla sylissä nopeammin. 3) Maksaa paljon (joo, tiedän että biologinen lapsikin maksaa ja kasvaessaan enemmän ja enemmän, mutta adoptiolapsen kanssa maksuja tulee isosti ennen kun koko lasta vielä saakaan!)
Ärsyynnyin kirjoituksestasi valtavasti. SE on asia, mistä en ole ylpeä. Ei pitäisi ajattelemattomien ihmisten antaa pahoittaa mieltään. Jos olisit halunnut oikeasti löytää kohtalotovereita, etkä saada ryöppyä niskaasi, olisit voinut hieman muuttaa viestiäsi. Tekstisi alkoi hyvin, mutta loppua kohti muuttui koko ajan hyökkäävämmäksi. Varsinkin viimeinen lauseesi: "Ajatteleeko kukaan koskaan niin, että toimii täysin luontoa vastaan kun väkipakolla yrittää saada lapsen tehtyä?" Tuo oli tahallisesti heitetty lapiollinen hiekkaa valtaosalle lapsettomista naisista.
Mikäli olet provoilumielellä liikkeellä, niin onnitteluni, onnistuit täydellisesti!
...tuota vähä-älyisyyttä.
Et näe mitään eroa hammashoidolla ja hedelmöityshoidolla?
Eikö nyt ensisijaisesti kannattaisi ajatella näin, että ylikansoittuminen, johtui se sitten hammasmädän leviämisestä kuolemaan asti tai mistä muuta tahansa, menee jo äärimmäisyyksiin sillä, että ihminen alkaa väkipakolla tuottamaan lisää liikaa populaa maailmaan? Ne ketkä täällä jo on, pitäisi ensisijaisesti hoitaa terveeksi. Ja niitä on PALJON. Sinun lapsettomuutesi on kokonaismittakaavassa niin mitätön asia, ettei erotu hyödykseen edes millin vertaa.
"""Ja eikös se LUONTO antanut mahdollisuuden lääketieteelle kehittyä ja olishan se säälii jättää luonnon antama kehitys tarpeettomaksi."""
Tottakai on antanut. Ja ihmisen tulisi miettiä yksilötasollakin, miten käyttää tuota mahdollisuutta OIKEIN eikä itsekkäästi, kuten valtaosa ko.hoitoja haluavista tekee.
"""1)Suomi kun on sen verran rasistinen maa, ettei täällä hyväksytä edes lapsettomia (eikä se edes välttämättä näy päällepäin oletko lapseton vai ovatko lapsesi sillä hetkellä vaikka isänsä kanssa uimassa.) Suomalaisia lapsia taas ei adoptioon ole tyrkyllä yhtä montaa kuin on lapsettomia pareja. 2) vuosien odotuajat. Jos hoidot tuovatkin tuloksen, voi vauva olla sylissä nopeammin. 3) Maksaa paljon (joo, tiedän että biologinen lapsikin maksaa ja kasvaessaan enemmän ja enemmän, mutta adoptiolapsen kanssa maksuja tulee isosti ennen kun koko lasta vielä saakaan!) """
Mikä hiivatin pakko se on se muksu saada hetijust nyt eikä välittömästi?! Jos teistä edes yksi pysähtyisi miettimään hetkeksi sitä koko jutun itua, niin ymmärtäisi todellakin hoitaa hommat aivan toisin kuin nyt. "VAuva nopeammin sylissä". Voi taivas.
Miksi pitää olla tietentahtoen harkitsematon ja itsekäs?
1. Rasistisuudelle voi jokainen tehdä jotain. Se, että sinä et -uskalla- adoptoida lasta vaikka intista kun pelkäät rasistisia kannanottoja, on sinuh henk.koht häpeääsi.
2. Vuosiahan saatat jokatapauksessa saattaa odottamaan hedelmöityshoidossakin. Puhumattakaan niistä terveysriskeistä äidin ja lapsen kohdalla.
3. Maksuista on turhaa puhua. Lapsen saaminen/adoptoiminen ei koskaan eikä missään tapauksessa ole ilmaista.
"""Tuo oli tahallisesti heitetty lapiollinen hiekkaa valtaosalle lapsettomista naisista."""
On varmasti kettumaista yrittää niellä faktaa JOS SEN OTTAA hiekkana.
"""Mikäli olet provoilumielellä liikkeellä, niin onnitteluni, onnistuit täydellisesti!"""
En todellakaan ole.
Aihe alkoi kiinnostamaan ja tässä kävi aika paljon niin kuin odotinkin: Ahdasmieliset pikkuäidit ja sellaisiksi väkisin haluavat eivät ymmärrä asioita enää edes normaalissa mittakaavassa, kun koko ajattelu on valahtanut sinne navan tasolle.
Oma napa/kohtu on tärkein ja tulee ykkösenä. Paskat nistä nälkää näkevistä kodittomista.
>>>Piuhat poikki on todella epäluonnollista, eikös ollut tarkoitus lisääntyä ja täyttää maa.
Puhut kokoajan itseäsi jollain lailla pussiin. Mulle urputat siitä että pitäisi vain kestää 3 viikon valuminen ja silti olet itse kohtuasi poistelemassa vaikka mitään fysiologista syytä sulla siihen ei ole.
Keskivertoa parempi provoilija kuitenkin olet. Parempi kuin se joku 3 lapsen äiti joka vingutti visaa vitussaan ja tilasi siivoojat ja Saarioisen tekemään jouluruoat.
Antaa kukkasten kukkia kedolla ja auringon kullata rintakarvat silloin kuin on kesä. Aina ei ole kesä kaikilla.
""Luonot on tämä kaikki mitä on ympärillä, siis ihan kaikki. Se petollinen poikaystäväkin. AIVAN KAIKKI.
Miksi kuvittelet ettei kaikella olisi tarkoitusta kaiken kanssa? ""
Katkaiseeko lapsettomuushoitoihin hakeutuminen tuon "kaikella on yhteys kaikkeen" -ajatuksen? Ja mistä sinä luulet tietäväsi mitä minä kuvittelen tai en kuvittele? Älä yritä tehdä ihmisistä tulkintoja tällaisten keskustelupalstakommenttien perusteella.
"""Mulle urputat siitä että pitäisi vain kestää 3 viikon valuminen ja silti olet itse kohtuasi poistelemassa vaikka mitään fysiologista syytä sulla siihen ei ole. """
MIssä vaiheessa olen sulle "urputtanut" että PITÄISI kestää?
Mistä tiedät minun fysiologisista syistäni mitään?
Mistäs täällä niitä alkeellisia tulkintoja muuten tekee kuin kommenttien kautta? Jokin kuva siitä rakentuu aivan väkisinkin.
>>>Katkaiseeko lapsettomuushoitoihin hakeutuminen tuon "kaikella on yhteys kaikkeen" -ajatuksen?
"...tuota vähä-älyisyyttä."
"Se joka sannoo se ite on!" huudettiin ennen siellä hiekkalaatikolla...
Itseasiassa en näe isoa eroa sillä ESTEETTISELLÄ hammashoidolla ja hedelmöityshoidolla. Itsekkäästi haluaisit varmasti eturivin suoraksi, vaikka ei niin henkeä uhkaisikaan muutaman leegon puutos!
Totta, ne ketkä täällä jo on, pitäisi ensisijaisesti hoitaa terveeksi. Mikä sitten taas tulee myös ennen sun piuhojenkatkaisua ja kohdunpoistoa. Että varmaan hetken saat sitä toimenpidettä odotella, ellei kohdussasi tai munanjohtimissasi ole pahanlaatuinen syöpäkasvain. Kun kerran käytät lääketiedettä ja sen palveluja oikein, etkä itsekkäästi.
Ja kun tuohon kokonaismittakaavaan vetoat, niin eikö nyt kuitenkin joku piskuisen Suomen lapsettomuushoidot ole vähän niin kuin pisara meressä.
Jauhot tais mennä suuhun kun sanoin tuosta lapsettomuushoitorasismistasi... Ja kyllä tänne-vauva-heti-mulle-nyt, tietenkin. Tilanne kun ei ole se, että olisi neljäs yrityskierros menossa ja siinä kohtaa vaatisin vauvaa tulemaan heti. Monta vuotta kun on jo antanut luonnolle aikaa hoitaa homma. Ei sinä enää kovin älyttömän montaa vuotta haluais turhaan odottaa. Ei lupa adoptoimiseenkaan ole ihan itsestäänselvä, koko homma voi kariutua viime merteilläkin vuosien adoptio-odottelun jälkeen. En minä ainakaan haluaisi enää vaihdevuosi-iässä sitä lasta saada. Ei hyväksi edes lapselle.
Enkä minä niitä rasistisia kommentteja pelkää. Vaan pelkään sen tulevan lapseni puolesta. Tiedän itse millaista on olla suomalaisen peruskoulun seitsemännellä luokalla. Millaista siellä on sitten jos on vielä erivärinen. Toki jos joku ääliö on missä tahansa porukassa vanhempanakin kuin murrosiässä, kyllä se piikittelykeinot keksii. Mutta noin esimerkiksi jos joku kasvattaa lapsistaan noinkin suvaitsemattomia ihmisiä kuin sinä... Eli mitä ihmettä minä voin sille rasistisuudelle tehdä?
"Piuhat poikki= lopullisesti pois riski synnyttää mahdollinen vammainen lapsi...tms jne. Luonnotonta?"
Hah! Siinä meni sit jo lopullisesti pohja sun jalosta aatteesta! Sehän kuulostaa, että et halua riskiä saada vammaista lasta. Mikäs vika siinä on , jos luonto on sen sinulle tarkoittanut?? Sinähän se supersuvaitsevainen olet...
"Ahdasmieliset pikkuäidit"? Haluatko oikeaa keskustelua aiheesta vai vain jatkaa hiekan heittelyä?
Miksiköhän aina tämä lasten saaminen nostetaan esiin näissä kummallisissa luonnollisuus-keskusteluissa? Luonnollista olisi kuolla pieniin infektioihin, päättää elämänsä huomattavasti nykyistä aikaisemmin, jättää vanhuksista huolehtimatta, koska heistä on vain haittaa yhteiskunnalle jne. Näin Luonto toimii. Meidän nykyisessä elämässämme ei ole ihan loputtomiin sitä luonnollisuutta muutenkaan. Ehdottomasti ehkäisy on luonnotonta sanan varsinaisessa merkityksessä, puhumattakaan kohdunpoistoista. Lapsettomuus ei ole suoranaisesti uhka yksilölle, kuten esim. HIV (jonka myös sanotaan olevan Luonnon keino harventaa liikapopulaatiota), mutta siitä ei pääse yli eikä ympäri, että terve yksilö voi saada lapsia, muuten laji kuolisi sukupuuttoon. Kyvyttömyys lisääntyä on vika ihmisen normaalisti toimivassa elimistössä. Halu saada lapsia kuuluu ihmisen perusluonteeseen, luonnollisesti, vaikka kaikki eivät sitä koe. Näinollen nyky-yhteiskunnassa lapsettomuushoitoja voidaan verrata sellaisen sairauden hoitoon, joka ei ole hengenvaarallinen, mutta hankaloittaa kuitenkin yksilön elämää jollain tasolla. Näistä löytyy esimerkkejä vaikka muille jakaa.
Klamydian vuoksi tukkeutuneet munanjohtimet tai onnettomuudessa menetetty hedelmällisyys on aivan sama asia, kuin jonkin ei-tappavan sairauden hoito. Se on tavallaan verrannollinen vaikka onnettomuuden jälkeiseen ulkonäön rekonstruktiokirurgiaan, tai rintasyövän jälkeiseen rinnan uudelleen rakentamiseen. Tai vaikka lapsuudessa sairastetun polion aiheuttaman ontumisen korjaamiseen. Kaikki ovat tavallaan "luonnottomia" toimenpiteitä, mutta siinä missä normaali ulkonäkö voi olla ihmiselle maailman tärkeimpiä asioita, voi olla lapsen saaminenkin. Se on tarve, jonka biologisuutta ei voi kieltää. Rekonstruktiokirurgiassa kierretään onnettomuuden aiheuttamat vahingot, samoin voidaan tehdä tavallaan, kun yritetään auttaa klamydian sairastanutta naista. Klamydiassa ei ole kysymys edes mistään geneettisestä viasta, joka aiheuttaisi lapsettomuutta, ja jonka siirtämistä eteenpäin "väkisin" voisi pitää luonnottomana.
Mikä ihme erottaa juuri lapsen saantiin kohdistuneiden toimintojen korjaamisen kaikista muista sairauksien ja ongelmien hoitamisesta?
Muuten, jossain Tansaniassa varmaan voisikin sanoa, että lapsia on jo tarpeeksi, mutta mielestäni ei Suomessa, jossa väkiluvun pienenemisen kanssa tuskaillaan.
Olet niin sen itsekkään hinkusi sokaisema, ettet näytä näkevän paljoa muutakaan.
Tässä muutama esimerkki:
Ensin sanot näin:
"""Totta, ne ketkä täällä jo on, pitäisi ensisijaisesti hoitaa terveeksi."""
JA seuraavaksi näin:
""" Mikä sitten taas tulee myös ennen sun piuhojenkatkaisua ja kohdunpoistoa."""
Ja se äo oli...? Huhheijaa.
Mites minä eroan niistä "täällä olevista" ? Mahdankos olla joltain toiselta planeetalta?! :D
Kohdunpoisto poistaisi minulta myös riskin esim. syöpään. Tuo on ainoa syy miksi sitä vakavasti harkitsen. Ja huom, sieltä kun on kerran jo ko.vaiva hoidettu pois.
Tässä varsinainen helmi:
"""Enkä minä niitä rasistisia kommentteja pelkää. Vaan pelkään sen tulevan lapseni puolesta. Tiedän itse millaista on olla suomalaisen peruskoulun seitsemännellä luokalla. Millaista siellä on sitten jos on vielä erivärinen."""
Kun puhutaan lapsesta, joka on nyt esim. 3kk-3v vanha, on silloin pyöreästi vuosi 2019 kun tämä lapsi saapuisi peruskoulun 7.luokalle.
Mahtaisikohan siihen mennessä olla muuttunut jonkun verran maailmanmeno, myös suomalaisten lasten ja aikuisten suhtautuminen "värillisiin"?
"""Hah! Siinä meni sit jo lopullisesti pohja sun jalosta aatteesta! Sehän kuulostaa, että et halua riskiä saada vammaista lasta. Mikäs vika siinä on , jos luonto on sen sinulle tarkoittanut??"""
On itsekästä kusipäisyyttä, suoraan sanottuna, väkipakolla saada itsensä raskaaksi, ja sitten synnyttää vammainen lapsi.
Luonto saa aikaan vammaisia lapsia (geenivirheet yms) juuri sen takia, että porukkaa on harvennettava, koska tämä perhanan pallo parka pursuaa ihmisiä jo liikaa. Vammaiset eivät ole potentiaalisia synnyttäjiä, suvunjatkajia jne.
Pointtini on maailman ylikansoittuminen ja kodittomien lasten määrä. Ne, jotka eivät lasta kykene saamaan, ovat tavallaan velvoitettuja ottamaan adoptiolla lapsi, jotta sellaisten määrä vähenisi.
Mieti; jos kaikki ne varat mitä tuohon lapsettomuuden hoitoon ja tutkimiseen käytetään, siirrettäisiin kodittomien lasten auttamiseen...adoptiovanhempien löytymiseen jne....
Ja ne vanhemmat, jotka laittavat järjettömiä rahasummia lapsettomuutensa hoitoon...mitä muuta sillä rahalla voisi saada aikaan.
Tehköön lapsia ne, jotka siihen luonto on laittanut kykeneväisiksi.
"""Kyvyttömyys lisääntyä on vika ihmisen normaalisti toimivassa elimistössä."""
Jolle on aina syy. Jos se on luonnon hoitama juttu, niin se pitäisi hyväksyä sellaisenaan.
"""Näinollen nyky-yhteiskunnassa lapsettomuushoitoja voidaan verrata sellaisen sairauden hoitoon, joka ei ole hengenvaarallinen, mutta hankaloittaa kuitenkin yksilön elämää jollain tasolla."""
Hoitoja haluava taas vaikeuttaa koko maailman tilaa haluamalla väksin lapsen vaikka luonto on päättänyt toisin.
"""Mikä ihme erottaa juuri lapsen saantiin kohdistuneiden toimintojen korjaamisen kaikista muista sairauksien ja ongelmien hoitamisesta? """
Se, että kodittomia, perheettömiä ja nälkää näkeviä lapsia on jo aivan liikaa. Sellaisia ei pitäisi edes olla. Ajattele jos kaikki lapsettomat parit ympäri maailman adoptoisivat sellasien, kuinka plajon tilanne helpottuisi noiden lapsiparkojen osalta.
Ei se adoptio ole kaikille mahdollista, vaaditaan todella paljon, että adoptiolapsi myönnetään, niin rahallisesti, henkisesti kuin fyysisestikin...ja kaiken tän lisäksi se kestää pahimmillaan useita vuosia. Hyvä vaihtoehtohan se on, mutta adoptioanomuksia hylätään todella paljon.
on ympärillä on osa luontoa,siis ihan kaikki, niin silloinhan lääketiedekkin on osa LUONTOA.
Kirjoitat että kaikella on tarkoitusta kaiken kanssa.
Olen samaa mieltä ja osa tätä kaikkea on lääketiede.
Onneksi nykyään suurinta osaa lapsettomia kyetään auttamaan tavalla tai toisella.
Mitä itse olet tehnyt auttaaksesi noita "lapsiparkoja"(Muuta kuin valistamalla lapsettomia)??
Oletko mukana adoptioprosessissa tai erilaisissa kehitysmaa projekteissa?
Miksi juuri lapsettomat kaikista ihmisistä, olisivat erityisesti velvoitettuja taistelemaan ylikansoittumista vastaan?
Vaikka kaikki lapsettomat päätyisivätkin adoptioon, se tuskin auttaisi "ylikansoittumis" ongelmaan sitä taikka tätä!!
Miksi ne jotka kykenevät omiakin lapsia saamaan, heitähän sentään on valtaosa, olisivat jotenkin vähemmän vastuussa "ylikansoittumisesta"?
Vai onko ehkäisykin luonnon vastaista?
Kehitysmaissahan syntyvyyden säännöstely on vähäisempää ja tämä jos mikä johtaa "ylikansoittumiseen",toisaalta heille se LUONTO niitä lapsia antaa.Ja luontoahan vastaan ei saanut olla.
Lapsien saanti näyttää herättävän mitä ihmeellisisempiä intohimoja ja mielipiteitä ihmisissä, siksi siitä ei niin mielellään avoimesti keskustele.
Sellaisetkin, jotka eivät tiedä asiasta mitään esittävät voimakkaan tunnesävytteisiä vahvoja mielipiteitä, jotka sitten lopulta koskevat ihan jotain muuta ongelmaa.
...ja näitä luonnon antamia/luomia mahodllisuuksia pitäisi osata käyttää oikein ja harkinnalla.
Se, että luonto on antanut sulle myös mahdollisuuden tiedostaa omat viettien ohjaamat ajatukset, piätisi ymmärtää kohdistaa ne oikeaan paikkaan.
"""Kirjoitat että kaikella on tarkoitusta kaiken kanssa.
Olen samaa mieltä ja osa tätä kaikkea on lääketiede."""
Totta. Mutta edelleen; se sen käyttäminen oikeisiin ja kaiken kannalta järkeviin ratkaisuihin on se avain.
"""Onneksi nykyään suurinta osaa lapsettomia kyetään auttamaan tavalla tai toisella."""
Hormonien sumentamaa tekstiä...?
Avaa silmät.
"""Mitä itse olet tehnyt auttaaksesi noita "lapsiparkoja"(Muuta kuin valistamalla lapsettomia)?? """
"""Oletko mukana adoptioprosessissa tai erilaisissa kehitysmaa projekteissa?"""
Jos en ole mukana missään hyväntekeväisyydessä, se tekisi minusta silmissäsi "pahan". Jos taas olisin mukana aivan kaikessa ja luovuttaisin puolet palkasta joka kuu eri kohteisiin, olisin kutakuinkin "hyvä". Eikö?
En aio antaa vastausta. Hyväntekeväisyydestä en halua enkä aio koskaan mitään pisteitä kuitata millään tavalla; silloin se menettää tärkeimmän ominaisuutensa eli vilpittömyyden.
"""Miksi juuri lapsettomat kaikista ihmisistä, olisivat erityisesti velvoitettuja taistelemaan ylikansoittumista vastaan?
Vaikka kaikki lapsettomat päätyisivätkin adoptioon, se tuskin auttaisi "ylikansoittumis" ongelmaan sitä taikka tätä!! """
Missä kohtaa olen sanonut, että vain ja ainoastaan lapsettomien tulisi taistella ylikansoittumista vastaan?
Et tainnut lukea koko ketjua läpi, vaan nappasit vastauksellesi sopivan viestin lähes umpimähkään?
Kuka tahansa, kun adoptoi kodittoman lapsen, tekee maailman hyväksi jotain, vhän, mutta jotain. Oman osansa, niin sanotusti. Jos jokainen niin tekisi, tilanne helpottaisi aivan varmasti.
Ikävää jos sinä et näe "pienissä" teoissa mitään.
Mitä sinun mielestäsi pitäisi tapahtua että jotain sinulle mieleisen konkreettista tapahtuisi, ja miten se käytännössä toteutuisi?
>>>Miksi ne jotka kykenevät omiakin lapsia saamaan, heitähän sentään on valtaosa, olisivat jotenkin vähemmän vastuussa "ylikansoittumisesta"?>Vai onko ehkäisykin luonnon vastaista?>Sellaisetkin, jotka eivät tiedä asiasta mitään esittävät voimakkaan tunnesävytteisiä vahvoja mielipiteitä, jotka sitten lopulta koskevat ihan jotain muuta ongelmaa.
odotuspuolelta sama kuin luonnonlapsi, no, joka tapauksessa tekstissäsi on asiaa paljon, jospa se olisikin niin helppoa hyväksyä lapsettomuus, mutta "luonto" määrää myös sen, että useimmilla ihmisillä on tarve lisääntyä, sekin vaan kuuluu niihin luonnonlakeihin.
Itse olen ollut vuosia lapseton, nyttemmin kahden luomusti syntyneen pojan äiti, mutta en myöskään olisi missään vaiheessa henk. kohtaisesti lähtenyt lapsettomuushoitoihin, vaan olin tilanteeni tavallaan hyväksynyt.
...Tule tänne tuomosia mielipiteitä laukomaan. Sut ammutaan alas heti!! Täällä näillä ihmisillä ei ole enää kykyä ajatella järkevästi, heillä on päähänpinttymä lapsesta. Keinoja kaihtamatta.
Itse olen samoilla linjoilla kanssasi. En ole edes koskaan käyttänyt hormoniehkäisyä, koska MINUN mielestäni se on jotenkin luonnotonta. Älkääkä tarttuko tähän lauseeseen, kiitos.
Olemme hommailleet pian jo kaksi vuotta ilman kumia, ja ei näy tulosta. Enkä edes harkitse mihinkään tutkimuksiin lähtöä. Tulee vain turhaa katkeruutta, jos selviää, että toisessa on jotain vikaa.
Olemme puhuneet adoptioasiat selviksi jo aikaa sitten, että mieluummin adoptio, kuin rankat hoidot. Siinä ainakin pitäisi saada "rahoille vastiketta".
Kiitos.
Näyttää olevan järkyttävän sokeita kokonaistilanteelle ihan jokainen.
Mutta mikä se on kun tuon uskomattoman päähänpinttymän saa aikaan...sitä tässä eniten ihmettelen.
Itsekkyyden määrä näillä tuntuu olevan aivan huippuluokkaa..Kammottavaa.
Ajattele; nämä mammoiksi hinkuvat kiihkoilijat ei kukaan kai ajattele hetkeäkään niitä kotia vailla olevia orpoja. Vielä kammottavampaa.
Maailman orpojen hätä ei noilla sinun keinoilla lakkaa, vaikka kuinka täällä vouhkaisit.
Meillä jokaisella on yksilöllinen elämäntilanne ja jollekkin adoptio on se paras ratkaisu, toiselle taas lapsettomuushoidot ja ehkä sen jälkeen adoptiokin.
Tai elää kahdestaan tms.
Tämä maailma ei väänny sellaiseksi mitä tahtoisit sen olevan, ei vaikka kuinka kritisoit muiden valintoja ja arvoja.
Kannattaisi rehellisesti vilkaista omaan sisimpäänsä, sieltä saattaisi löytyä se eniten apua tarvitseva orpo.
Kun hoidat sitä lähinnä olevaa orpoa, niin sen jälkeen ei tarvitse enää mestaroida toisten elämää.
Juu voit olla tuota mieltä mutta ei kuulosta siltä että olisit sinut asian kanssa..tai sitten et oikeasti ole edes tässä tilanteessa kanssamme..
Sanoit ettei luontoa saa "huijata" ja väkipakolla yrittää lasta...
Mites esim sydänpotilaat..miksi ehdointahdoin heille tekosydän tmv koska luonto on heidät "tuominnut"?
tai vanhukset...heillekö ei minkäänlaista hoitoa tai elämän pitkittämistä koska luonto nyt vaan on päättänyt että jollain vanhuksella on kivuliaampi loppuelämä kuin toisella....?
HEI HALOOOOO!
Ajattele kuitenkin asioita vähän laajemmin please..tietysti jos olet täysin luonnonlapsi, et koskaan käytä mitään lääkkeitä,etkä käy sairaalassa muutenkaan tmv koska luonto nyt vaan on päättänyt asioiden tapahtuvan!!!!!
Jep....itse valmistaudun koeputkihedelmöitykseen ja odotan innolla tuota luonnonmullistusta..
Luonnonlapsi, kirjoitit tuossa avausviestissäsi että lähdit aihetta tutkimaan ensimmäistä kertaa. Harmi, että viestistäsi tuli kärkäs ja hyökkäävä. Minäkin koin tekstisi hyökkäävyyden. Toki sinulla, kuin mielestäni kaikilla muillakin, on oikeus omaan mielipiteeseesi. Ei maailma ole niin mustavalkoinen, ettei tänne muutamaa eriävää mielipidettä mahtuisi. Mutta en ole ihan varma lähditkö oikeasti hakemaan keskustelua vai loukkaamaan hoidoissa olevia.
En ollut, en ole, enkä varmaan koskaan tule kokonaan olemaan niin sinut kuin sinä "luonnollisen lapsettomuuden" kanssa. Olen hakenut suruun ammatillistakin apu. Se mitä psykologilta opin, on oikeus tunteisiini. Minulla on oikeus tuntea surua, masennusta, ahdistusta ja jopa kateutta silloin kun sellaisia tunteita tulee. Tunteisiin on oikeus kaikilla "lapsellisilla" ja lapsettomilla. Ja kaikilla on oikeus tehdä _omalle_ tilanteelleen sen minkä parhaaksi kokee. Jollekin se on hoidot, toisille adoptio, kolmansille tyytyminen "kohtaloon".
Ei ole kovin järkevää tulla sanomaan tänne mitä _toisten_ PITÄÄ tehdä, eikä kovin tehokasta hyökätä valtavan tunnelatauksen aiheuttavan lapsettomuus-asian kimppuun muillakaan jyrkillä sanoilla. Jos esimerkiksi adoptiota tai lapsettomaksi jäämistä haluaa edistää, kannattaa ehkä enemmän käyttää suosittelua ja puhua nätisti hyvistä puolista. Ei niinkään keskittyä "vastapuolen" negatiivisiin puoliin tai syyllistämällä, morkkaamalla.
Toivottavasti saadaan aikaan sivistynyt aloitus ja mukavaa keskustelua.
Olin aivan 100% varma, että muutama löytyy jotka tarraavat tuohon aiheeseen kiinni -muka viisaina- älyämättä mikä se kokonaiskuva on.
Vielä kerran: Nyt on kyse maailman ylikansoittamisesta ja lapsettomien parien velvollisuudesta (jotka haluavat) adoptoida lapsi sieltä missä sellaisia on.
"""HEI HALOOOOO!
Ajattele kuitenkin asioita vähän laajemmin please..tietysti jos olet täysin luonnonlapsi, et koskaan käytä mitään lääkkeitä,etkä käy sairaalassa muutenkaan tmv koska luonto nyt vaan on päättänyt asioiden tapahtuvan!!!!!"""
Haloo itelles.
Mieti seuraavaa mitä itse sanoit:
"""itse valmistaudun koeputkihedelmöitykseen ja odotan innolla tuota ---luonnonmullistusta---.."""
Ja mitähän helvettiä luonnolla on tekemistä koeputkihedelmöityksen kanssa...
*huoh*
"Vielä kerran: Nyt on kyse maailman ylikansoittamisesta ja lapsettomien parien velvollisuudesta (jotka haluavat) adoptoida lapsi sieltä missä sellaisia on."
Eiköhän maailman ylikansoittamista pitäisi alkaa hoitamaan vähän toisesta suunnasta kuin lapsettomien parien VELVOLLISUUDESTA adoptoida lapsi. Voisi aloittaa vaikka vahinkoraskauksien ennaltaehkäisemisestä sekä seksuaalivalistuksesta siellä missä niihin tarvetta on. Paitsi että luonnollisestihan ehkäisyä ei tietenkään pitäisi käyttää, vai?
Adoptio on hieno asia, ja mielestäni sitä voisi tehdä nykyistä enemmän myös parit, jotka eivät ole "lapsettomia". Mitäs itse, joko on paperit vetämässä?
On monia eri tapoja alkaa hoitamaan parempaan suuntaan maailman ylikansoittumista. Esitin yhden vaihtoehdon.
"""Paitsi että luonnollisestihan ehkäisyä ei tietenkään pitäisi käyttää, vai?"""
Jokaisen oma valinta.
"""Mitäs itse, joko on paperit vetämässä?"""
Ei ole, eikä tule olemaan vielä pitkään aikaan.
melko lyhytkatseinen,mutta teitähän riittää,entäs toisen ihmisen tekemä hoitovirhe josta lapsettomuus ym.näitä"luonnonvastaisuuksia" riittää,joten mietippä asiaa vähän omaa napaasi pitemmälle ennekun alat täällä provosoida!
"""...entäs toisen ihmisen tekemä hoitovirhe josta lapsettomuus ym.näitä"luonnonvastaisuuksia" riittää,"""
Kyllä hoitovirheellä ja synnynnäisellä lapsettomuudella on tietenkin eroa.
Mahtaakohan mun "artikuloinnissani" olla vikaa vai mikä mättää, kun tuo pointti ei tunnu avautuvan yhdellekään..
m-ilian oletko sama kirjoittaja kuin "luonnonlapsi"
Sun pointti tulee liian jyrkkänä esille, siksi se ei avaudu yhtään. Älä hyvä ihminen sodi sotaa jota et voi voittaa! Paras tapa voittaa sota on välttää se! Jos "velvoitat" lapsettomat (tai kenet tahansa) johonkin, voit olla varma, että yhtään lapsetonta ei sinun takiasi/ansiostasi adoptioon siirry.
Paljon hedelmällisempää voisi olla pelastaa maailmaa vaikka kuumeilupalstalla, kun siellä ei vielä tietenkään ole näitä meidän päähänpinttymiä ja muuta mielenvikaa... :( Siellähän vain halutaa vauva, täällä HALUTAAN VAUVA!!! Eikö yhtälailla olisi kaikilla perheillä velvollisuus auttaa maailma. Miksi VAIN lapsettomuudesta kärsivillä? Ethän voi tosissasi selittää että osan on luonto tarkoittanut äidiksi ja osan ei. Että narkkari on oikein tarkoitettu odottavaksi äidiksi aiheuttaen vahinkoa vauvalle, joka jonkun toisen on hoidettava... Ei tässä maailmassa mitään ole tarkoitettu, on vain tuuria ja paskaa tuuria.
En ole tänne tullut sotimaan, vaan kertomaan mielipiteeni ja kuulemaan toisten.
"""Eikö yhtälailla olisi kaikilla perheillä velvollisuus auttaa maailma. Miksi VAIN lapsettomuudesta kärsivillä?"""
Kaikilla on velvollisuus auttaa maailmaa. Minä esitin oman mielipiteeni miten lapseton lasta haluava pari voisi sen tehdä.
"""Ethän voi tosissasi selittää että osan on luonto tarkoittanut äidiksi ja osan ei.""""
En selitäkkään. Niin vain on.
niin....tuo "luonnonmullistus" olikin hetittomerkein mikä kuvasti sitä pientä sarkastisuutta sinuakohtaan..mielestäni koeputkihedelmöitys on aivan suotavaa ja olen onnellinen että sellainen maailmaan on keksitty.
Kuten sanoit, joku vaan on luonto luonut äidiksi ja jonkun ei...edelleen jatkan sinun linjaa ja sanon että siis joku nyt vaan on rahaton joku ei, joku nyt vaan on sydänvikainen joku ei, joku nyt vaan on näkövammainen joku ei...
MIHINKÄÄNKÖ EI SAISI APUA KOSKA LUONTO ON NÄIN MÄÄRÄNNYT?
ei o todellista..
"""...niin....tuo "luonnonmullistus" olikin hetittomerkein mikä kuvasti sitä pientä sarkastisuutta sinuakohtaan.."""
Ei ollut heittomerkkejä, voit itsekin tarkistaa.
Tottakai merkitys muuttuu nyt kun noin sanot...sopivasti.
Loppuviestiisi en alennu edes vastaamaan. Ala-arvoista paskaa. Vertailet asioita joilla ei tässä yhteydessä ole minkäänlaista merkitystä.
No kylläpä on ihan selvää provosointia täällä. Luonnonlapsi vaikuttaa aika nuorelta...olisikohan lukio loppunut juuri. Muistan että itsellänikin oli tuolloin hyvin selkeitä kantoja asioihin ja kaikki oli todella musta-valkoista ja ehdotonta. Kyllä ikä pehmentää luonnonlapsen/m-ilian ajatuksia myöhemmin. Ei kannata kenenkään ottaa itseensä noista kirjoituksista. Onnea kaikille hoidoissa oleville!!!
...galleriasivuuni nimimerkin kautta, sieltä löytyy ikä ja muutakin.
"""Muistan että itsellänikin oli tuolloin hyvin selkeitä kantoja asioihin ja kaikki oli todella musta-valkoista ja ehdotonta. Kyllä ikä pehmentää luonnonlapsen/m-ilian ajatuksia myöhemmin."""
Teet siis päätelmän tämän yhden mielipiteeni johdosta, että olen mustavalkoinen ja ehdoton. Hiphurraa. Ahdasmielinen.
Minun lapsistani toinen saatu vähän avittaen ja toinen "väkipakolla", mikrohedelmöityshoidolla. Olen kyllä fatalisti kuten sinäkin, mutta ajatuskulkuni oli se, että jos en hoidoilla saa lasta, asia on ok. Itkut olisin tirauttanut. Oikeastihan helpolla pääsee kun ei ole lasta, ei siinä mitään. Mutta lääketiede pystyy voittamaan luonnon joskus. Minusta se on vähän niinkuin jumalallista, eikä mitenkään luontoa vastaan.
haluat tuottaa toisille huonon mielen? Eikö ole jokaisen oma asia, miten lapsen haluaa? Onko se oma, vai adoptoitu? Olemme erilaisia ja luojalle kiitos siitä.
On, ihan varmasti on jokaisen oma asia miten lapsensa haluaa.
Minä -edelleenkin- halusin tuoda esille oman mielipiteeni.
Kuinka moni oikeasti ajattelee asiaa toiselta kantilta, "erilaisessa" kokonaiskuvassa..Niitä tässä haluan tuoda esiin.
Vaikuttaa siltä, että tuo lapsensaanti on kehitetty jo pakkomielteeksi, josta ei haluta päästää irti sitten millään.
Hei!
Hiukan samoja ajatuksia on täälläkin! En tarkoita niin, että kaikki hoitoja tarvitsevat olisivat huonoja vanhemmiksi, en alkuunkaan, vaan lähinnä pohdin OMAA lapsettomuuttani ja sen merkitystä OMASSA elämässäni.
Pari vuotta ollaan oltu ilman ehkäisyä, mutta en ota siitä sen suurempaa stressiä. Välillä tunnen "kellon tikityksen", näin lähempänä kolmeakymmentä sen tuntee varmaan moni muukin.
Silloin mietin, että onko tikitys oikeasti sitä, että haluan lapsen vai sosiaalista ja iän mukanaantuomaa painetta asiasta. En ole ihan varma... Lapsiasiaa tarkemmin miettiessäni en edes tiedä olisinko kovin hyvä äiti, ehkä olisin, ehkä en.
Pohdin myös parisuhdettamme ja yhteistä vanhemmuuttamme. Millaiset eväät meillä olisi tarjota tulokkaalle? Kuinka hyvin me saisimme kasvatettua lapsesta yhteiskuntakelpoisen aikuisen? Ihana tai kamala vauva-aika humahtaa ohi hetkessä ja kohta lapsi onkin koululainen ja murrosikä häämöttää. Millä kestän, jos lapsi tulee äitiinsä ja on aivan yhtä oikukas siinä iässä? :)
Ehkä tällaiset ajatukset ovat omaa epävarmuuttani asiasta, saatamme ihan hyvin ollakin kelpo ihmisiä vanhemmiksi. Ehkä iso paniikki vielä tulee ja vie vallan, silloin saatankin haluta tietää enemmän lapsettomuustutkimuksista ja -hoidoista ja adoptiostakin.
Tällaisia ajatuksia, omiani siis vain eikä ketään loukatakseni!
Näin esitettynä asia kuulostaa ihan järkevältä, enkä ainakaan minä saa tuosta mitään sydämentykytyksiä tai hiuksia nostattavia tunteita! Nuo ovat ajatuksia joita minäkin olen päässäni pyöritellyt.
Miksi joillekin tuo keskustelu on vain täysin mahdotonta, kepean tien omaavaa, muiden tekojen ihmettelemistä ja tuomitsevaa...
Toivotan sinulle kaikkea hyvää elämääsi, toivoen samalla että löydät ratkaisun mietteisiisi ja vielä ajoissa! ;)
terv. hoidoissa monta vuotta ollut, ajan kanssa taisteleva.
mutta siinä onnistuit varsin hyvin monien kohdalla. Hyvä, jos olet sinut lapsettomuuden kanssa, mutta uskallan väittää, että et koskaa ole ollutkaan kovin lapsirakas. Itselleni lapsettomuus on erittäin vaikea asia, koska alkuopetuksen opettajana työskentelen jatkuvasti lasten kanssa ja todella nautin siitä. Se kuitenkin myös ajoittain tuo mieleen asian, että en ehkä koskaan saa kokea omien lapsien kohdalta sitä aitoutta, kiintymystä ja rakkautta mitä vain lapsi voi antaa. Saman ajatuksen tuo myös se, että rakkaat oppilaani sanovat minua välillä vahingossa äidiksi. Itse olen myös henkilökohtaisesti käynyt läpi hyvin ristiriitaisia ajatuksia koeputkihedelmöityksestä eettiseltä kannalta. Nyt kuitenkin ensi kuussa olisi tarkoitus siihen lähteä ja sinun kirjoituksesi tuo juuri mieleeni kysymyksiä siitä että onko se itsekästä ja eikö minua ole tarkoitettu äidiksi. Kuitenkin perustelen asiaa itselleni niin, että on paljon vanhempia, jotka eivät pysty huolehtimaan lapsistaan ja tulevat "vahingossa" raskaaksi. Näitä surullisia kohtaloita näen työssäni jatkuvasti. Toivottavasti sinulta löytyy sen verran empatiakykyä, että muiden vastaukset ovat saaneet myös sinut ajattelemaan, että osaisitko ilmaista asioita myös hieman rakentavammin.
mutta siinä onnistuit varsin hyvin monien kohdalla. Hyvä, jos olet sinut lapsettomuuden kanssa, mutta uskallan väittää, että et koskaa ole ollutkaan kovin lapsirakas. Itselleni lapsettomuus on erittäin vaikea asia, koska alkuopetuksen opettajana työskentelen jatkuvasti lasten kanssa ja todella nautin siitä. Se kuitenkin myös ajoittain tuo mieleen asian, että en ehkä koskaan saa kokea omien lapsien kohdalta sitä aitoutta, kiintymystä ja rakkautta mitä vain lapsi voi antaa. Saman ajatuksen tuo myös se, että rakkaat oppilaani sanovat minua välillä vahingossa äidiksi. Itse olen myös henkilökohtaisesti käynyt läpi hyvin ristiriitaisia ajatuksia koeputkihedelmöityksestä eettiseltä kannalta. Nyt kuitenkin ensi kuussa olisi tarkoitus siihen lähteä ja sinun kirjoituksesi tuo juuri mieleeni kysymyksiä siitä että onko se itsekästä ja eikö minua ole tarkoitettu äidiksi. Kuitenkin perustelen asiaa itselleni niin, että on paljon vanhempia, jotka eivät pysty huolehtimaan lapsistaan ja tulevat "vahingossa" raskaaksi. Näitä surullisia kohtaloita näen työssäni jatkuvasti. Toivottavasti sinulta löytyy sen verran empatiakykyä, että muiden vastaukset ovat saaneet myös sinut ajattelemaan, että osaisitko ilmaista asioita myös hieman rakentavammin.
Minä en myöskään ymmärrä, miksi lapsettomuus on suurimmalle osalle naisista koko elämän kaatava asia.
Olen todella lapsirakas ja ajatellut aina, että tulevaan perheeseeni kuuluu ainakin kaksi lasta. Mutta kappas vaan. Tapasin sitten vihdoin elämäni miehen, sielun kumppanini, joka ei valitettavasti halua lapsia. Aluksi tietysti järkytyin ja kriisi tuli, mutta vaikka lapset olivat haaveeni niin suurempi oli elämänkumppani.
Olen järkyttynyt siitä, kuinka monta kertaa minua on käsketty jättämään "se", jne. En ikinä vaihtaisi nykyistä elämääni lapseen.
Olen nykyään sinut lapsettomuuden kanssa ja ihmettelenkin, miksi lapsen saanti on joillekin kaiken a ja o.
Tässä keskustelussa minun mielestä huomaa varsin hyvin sen, miten erilaisia ihmisiä maa päällään kantaa. Minun mielestä se on rikkaus. Ei meidän tarvitse ajatella niin kuin muut. Mutta samalla ei kukaan voi ajatella niin että oma mielipide tai näkemys on oikea tai parempi kuin toisen.
Annetaan jokaisen siis olla juuri sitä mieltä mitä haluaa ja otetaan erilaiset ajatukset rikastuttamaan omaa näkemystä.
Eikä aina voi edes perustella omaa ajatusta tai halua tai näkemystä.
Itse olen lapseton ja hedelmöitys hoitoihin jonotan, mutta en silti voi tyhjentävästi perustella miksi näin teen. Siihen vaikuttaa niin moni asia. Ja meidän kohdalla se tuntuu hyvälle vaihtoehdolle. Jollekin muulle taas sopii lapsettomuus ilman hoitoyrityksiä ja toisille adoptio. Se vaan täytyy jokaisen miettiä, että mikä tuntuu hyvälle ja sitten toimia sen mukaisesti.
Annetaan toisillemme ja mielipiteimmelle tilaa eikä lähdetä tuomitsemaan tai edes hirveesti kummastelemaan toisen valintoja. Ei me voida ymmärtää täysin toisiamme, mutta voimme antaa toisen elää ja olla vapaasti.
Toki mielipiteitä voi ja pitääkin vaihtaa. Ne rikastuttaa omaakin ajatusmaailmaa.
"Todella lapsirakas", mitä jos et olisikaan löytänyt itsellesi tuota kuvailemaasi ihanaa parisuhdetta? Koko elämäsi olisit kaivannut ja odottanut jotakin asiaa kipeästi, mutta et olisi saanut. No, toteaisit varmaan, että ei se sitten ollutkaan tärkeää ja kyllä ilmankin pärjää.
Kyllähän ilmankin jotakin asiaa voi sopeutua elämään, mutta kyse on aina luopumisesta, joka voi olla hyvin raskas prosessi, ei mikään olankohautus.
Toisen ihmisen surua siitä, että hän joutuu luopumaan unelmistaan, ei ole _koskaan_ oikeutta vähätellä sillä perusteella, että itselle asia ei ole kovin tärkeä. "Kun asia ei kerran kosketa minua, niin ei sen pitäisi koskettaa ketään muutakaan."
>>>Hyvä, jos olet sinut lapsettomuuden kanssa, mutta uskallan väittää, että et koskaa ole ollutkaan kovin lapsirakas.>...ja sinun kirjoituksesi tuo juuri mieleeni kysymyksiä siitä että onko se itsekästä ja eikö minua ole tarkoitettu äidiksi.>Toivottavasti sinulta löytyy sen verran empatiakykyä, että muiden vastaukset ovat saaneet myös sinut ajattelemaan, että osaisitko ilmaista asioita myös hieman rakentavammin.
Ihmeellisen hyökkäyksen kohteeksi olet joutunut erilaisine ajatuksinesi täällä lapsettomuushoitokeskustelujen keskellä. Palsta on kuitenkin kaikille lapsettomuudesta nauttiville tai lapsettomuudesta kärsiville, joten luulisi sanan olevan vapaa. Ei pelkästään hoitojen puolesta. Jokainen taaplaa tyylillään, ymmärrän toki hoidotkin, mutta olen miettinyt samoja asioita kuin aloittaja.
Itse hyväksyn kyllä lapsettomuuteni, mutta lähipiirilleni se tuntuu olevan sitäkin suurempi ongelma; päivittelevät, onkohan vika minussa, miehessä, molemmissa, väärissä suunnitelmissamme tms. Mikä ihmeen VIKA? Jos ei niitä tule, ei tule.
Sama kuin olisi vaikka rintavarustukseltaan täysin lauta. Jos ei ne tissit kasva, ei ne kasva. Voi mennä laittamaan silikonitissit, jos tahtoo ja that's it.
Se on ahdistavaa, kun läheiset ihmiset kokevat tämän asian paljon raskaampana kuin minä itse.
He siis ahdistelevat asian kanssa utelemalla ja -tiedät kyllä- mitä kaikkia keinoja niillä on.
>>>...päivittelevät, onkohan vika minussa, miehessä, molemmissa, väärissä suunnitelmissamme tms.
että mistäköhän tuo sinunkin huolesi maailman kodittomista pienistä lapsista nousee.
Sinun olisi hyvä selvittää se itsellesi, tosin sen jälkeen saattaa nousta luonnollinen tarve saada oma lapsi.
...ja ymmärsin mistä on kyse.
Oma lapsettomuuteni ja kyvyttömyys niitä saada on käsitelty ja olen sen kanssa ok. Niin kuin sanottu.
Ehkä siinä on selitys, miksi näen asian "laajemmasti" (tai miksi se pistää silmään)kun ei ole niitä omia viemässä siltä "tilaa". Ko. asian ajattelemiselta siis.
Minä kiinnitän noihin kodittomiin ehkä enemmän huomiota koska en siis itse voi lasta saada; ei ole omaa joka veisi huomion pois "ulkopuolisista lapsista".
Tiedän, raakasti sanottu..en tarkoita etteikö kukaan äiti-ihminen ajattelisi asiaa. Tottakai ajattelee.
On suurperheitä, joissa naiset voivat saada omia ja (perhe) ottaa lisäksi vielä myös adoptiolapsia. Poikkeuksia löytyy aina.
Selvitetty siis on. Eikä ole noussut luonnollista tarvetta omaan.
Kaytat hienosti "nalkaa nakevia kodittiomia" suojaverhonasi yrittaen saada lukijoissa syyllisyyden tunteita aikaiseksi. Kieltosi ettet ole taalla ketaan provosoimassa tuhoitui heti kun mainitsit "tassa kavi aika paljon niinkuin odotinkin..." ja sitten jatkoit syyllistavilla haukkumasanoilla lausettasi. Lukiessani vastauksiasi talla sivulla naen sinussa ihmisen, jolla on paha olla. Olen pahoillani. Tarpeesi lahettaa alkuperainen viestisi talle palstalle osoittaa huomion tarvettasi, halua sille olkapaalle. Vankka vakuuttelusi ettei sinua lapsettomuus haittaa kuullostaa enemmankin sinun defenssimekanismilta, joka on meille kaikille monesti valttamaton, jotta pystymme jatkamaan normaalia elamaa eri kokemusten jalkeen. On hienoa etta keskustelet, se on paras keino parantaa mielta, mutta jos vain pystyt ala hauku muita siina samalla. Saamme varmasti enempikin aikaiseksi jos keskustelemme ihan ystavallisesti. Kaikkea hyvaa uudelle vuodelle!
"""Kaytat hienosti "nalkaa nakevia kodittiomia" suojaverhonasi yrittaen saada lukijoissa syyllisyyden tunteita aikaiseksi."""
Ahaa.
Tuo sinun ymmärtämäsi suojaverho on minulle fakta, ei sen kummempaa. Hiivatin ikävä fakta.
Ja totta helvetissä on tarkoituskin saada aikaan syyllisyyden tunteita; eihän nykypäivän jästipäät herää ajattelemaan ennenkuin sohaistaan oikein kunnon terällä suoraan pahimpaan.
"""Kieltosi ettet ole taalla ketaan provosoimassa tuhoitui heti kun mainitsit "tassa kavi aika paljon niinkuin odotinkin..." ja sitten jatkoit syyllistavilla haukkumasanoilla lausettasi."""
Tunnistan kyllä omat eriävät mielipiteeni (tässäkin asiassa) valtaosan yleisimmistä ja osasin siis odottaa vastauksia täysin toisesta ääripäästä. Sekö tekee minusta provon?
"""Lukiessani vastauksiasi talla sivulla naen sinussa ihmisen, jolla on paha olla. Olen pahoillani."""
Tottakai on paha olo. Sen kanssa kun oppii elämään ja hyväksyy tosiasiat, on elämä taas entistäkin enemmän elämisen arvoista ja hyvää.
Tänne en tullut hakemaan huomiota enkä sääliä, saatikaan sitten etsimään olkapäätä. Kuudennen kerran; tulin esittämään mielipiteeni asiasta.
Olkapää löytyy viereltä, eikä tästä asiasta ole aikoihin tarvinnut edes puhua. Onko se niin vaikeaa ymmärtää, että joku on asian kanssa aivan ok?
Ymmärrän kyllä mitä on piilosäälinhakeminen. Ymmärrätkö sinä?
Ymmärrän myös psykologiaa siinä määrin, että jos koen hakevani huomiota tai olkapäätä jolla olla ja saada lohdutusta, niin se kohde ei ainakaan ole suomi24:n keskustelupalsta. Tämä on ymmärtääkseni keskustelua varten.
"""Saamme varmasti enempikin aikaiseksi jos keskustelemme ihan ystavallisesti."""
Sain ikäväkseni todeta, että suoraan puhuminen tällä(kin) palstalla on PAHA ASIA. So be it. I rest my case.
Rauha kanssanne. Siunausta ;)
Pahoittelen mahdollisia kirjoitusvirheitä. Olen väsynyt enkä jaksa nyt korjata.
onneksi kaltaisesi ihmiset eivät voi saada lapsia. olet asiassa aivan oikeassa, se todellakin olisi täysin luonnotonta. kohtu pois vaan!
oletko muuten koska viimeksi tarkistuttanut mielialalääkityksesi? uusia hyviä lääkkeitä on saatavilla, kysy rohkeasti lääkäriltäsi!
saat anteeksi katkerat ja lapselliset kirjoituksesi, ymmärrämme kyllä että olet pettynyt ja vihainen elämälle.
"""onneksi kaltaisesi ihmiset eivät voi saada lapsia."""
No mutta sehän hyvä että olet onnellinen :D
"""olet asiassa aivan oikeassa, se todellakin olisi täysin luonnotonta. kohtu pois vaan! """
Montakohan puolitoista sekuntista kerkesit ajatella tarkemmin kommenttiasi ennenkuin päätit julkaista sen..?
"""oletko muuten koska viimeksi tarkistuttanut mielialalääkityksesi? uusia hyviä lääkkeitä on saatavilla, kysy rohkeasti lääkäriltäsi!"""
Ei tarvista. Minun mielipiteeni asioista eivät ole mielialoista kiinni. Kröhöm. Kannattaisikohan ensin vaikka ottaa selvää -jostain-...Stupid.
"Oletko muuuen koska viimeksi tarkistuttanut...."""
WTF? Lääkärit "jumalia"? Tämä on taas näitä pieniä heijastuksia siitä mitä tyhjäpäitä tämäkin palsta on hämmästyttävän pullollaan.. Huokaus.
""""saat anteeksi katkerat ja lapselliset kirjoituksesi, ymmärrämme kyllä että olet pettynyt ja vihainen elämälle."""
Kiitos, ei mistään tosin :D
Katkeruutta en itsessäni näe, vaan enemmänkin ehkä rationaalista faktat sellaisinaan tyytyväisenä nielevää, omilla aivoillaan ajattelevaa ihmistä.
Enempää en viitsi kuvaillakaan, tiedän että tartutu noihinkin jo ihan tarpeeksi. Go for it :D
En minä ole pettynyt elämääni. Mistä ikinä tuollaisen ajatukset sait?
Se, että on kokenut (paljonkin) paskaa, ei tarkoita sitä, että pää hajoaa ja vajoaa ties mihin mutiin.
Onhan sellaisiakin paljon. Kaikki tukeni heille.
Vihoviimeisenä voisin koskaan olla -vihainen- elämälle. Olen saanut niin paljon, että olen puhtaasti ja yksin vain kiitollinen :)
Ps.
Oletko koska viimeksi tarkistanut kirjoitustaitoasi? Pahalta näyttää.
kirjoitustaidossani ei tietääkseni ole mitään vikaa. kiitos vaan. toista voisin sanoa sinun kirjoituksistasi. mitä ihmettä tarkoittaa -nämä- ihme viivat joka välissä? ..STUPID!
näytit että osaat jopa englantia, hienoa! kansalaisopiston kurssit eivät ole menneet hukkaan!
se on erittäin mukavaa että tulit ilmaisemaan mielipiteesi juuri tälle palstalle. et kuitenkaan näemmä kestä kritiikkiä muilta.. erikoista. haet kirjoituksillasi selvästi vain huomiota mitä et varmasti todellisessa elämässä saa.
minun mielipiteeni on se että tuollaiset itseään täynnä olevat ääliöt pitäisi lopettaa kärsimyksistään. katkera kolmekymppinen nainen.. huokaus....... luulet vielä olevasi nokkela....
voin kuvitella sinut silmälasit huurussa ja muutenkin mehuissasi tietokoneen ääressä. huutelet välillä kulahtaneelle ukollesi kommentteja siitä miten nokkelasti jälleen kerran vastasit jonnekkin "haistapaska" suomi24 sivustolle.. hanki hyvä ihminen elämä!
p.s. olen edelleen kanssasi samaa mieltä siitä kohdun poistosta! luonto on tehnyt kohdallasi aivan oikean ratkaisun. kaikkien geenit eivät vaan ole tarkoitettu jatkettavaksi.
mukavaa päivää sinulle ja harkitse nyt oikeasti jotain lääkitystä...
Vaikuttaa vähä siltä että koska on siis todettu ettet voi lasta saada (kovin helposti hoidoillakaan?) niin sun on tavallaan täytynyt ottaa asiaan tuollainen kyyninen asenne..?
Jo etukäteen pelkäät hoitojen epäonnistumista ja aiheutuvaa pettymystä ettet niihin edes halua lähteä. Miksi muut eivät saisi yrittää hoitoja? Itsepähän maksavat. Miksei saisi hyödyntää lääketieteen kehitystä ja mahdollisuuksia?
Eiköhän jokainen syntyvä lapsi ole tarkoitettu tulevaksi, oli sitten luomu tai keinoalkuinen. Eikö mielestäsi saisi käyttää edes lääkkeitä (terolut, clomifen..jne.) apuna, onko niidenkin käyttö 'tekemistä väkipakolla'? Näitä 'lääkealkuisia' on sentään kai jo aika lailla olemassa Suomenkin väestössä...ja muuten, minuakaan tuskin olisi ilman sulkeissa ensinmainittua..
Kiitos vastanneille.
Ne, joille jäi kysymyksiä auki, toivon että heittävät vielä vastauksen.
Tämä aihe tuntuu olevan tälle palstalle tyystin väärä, niin nurinkurista kuin onkin.
Täällä pitäisi pääosin valitella, surkutella, verrata eri pillereiden ja hoitojen tehoja jne..
Suorapuheisuuteni on loukannut monia, anteeksi siitä.
Hyvää jatkoa kaikille.
Luonnonlapsen ja Milianin ehdottomasti kannattaa ruveta heti adoptoimaan joku kehitysmaan lapsi, kun he niin raivoisasti sitä täällä puolustavat.
Ennenkuin rupeaa jotakin asiaa noin hurskaasti puolustamaan kannattaisi todella ITSE jotakin tehdä oikeasti asian hyväksi! Ette ilmeisesti ole edes kehitysmaa-projekteissa mitenkään mukana?
Minulla on kummlapsi Intiassa jolle maksan säännöllisesti joka kuukausi että hän saa koulutuksen ja paremman tulevaisuuden.
varmasti adoptio olisi suositumpi jos se olisi vähemmän byrokraattinen ja hankala ja kallis kuin nykyään, on kaikenalaista pykälää, ikärajaa jne. Adoptio ei ole minullekkaan mahdoton ajatus, mutta byrokratia tuntuu siltä.
Ja teidän mielestä näillä luonnon vastaisilla lapsensaanti-lääketieteen keinoilla ei ole mitään hyvää seurausta, kun väkisin hankkiudutaan raskaaksi. Minun siskon poika sai näillä väkinäisillä luonnottomilla keinoilla TERVEEN koeputki pojan joka on hyväntuulinen nauravainen ja täytti marraskuussa vuoden. Eikö hänellä olisi ollut oikeutta syntyä tähän maailmaan, kun on niin väkisin luonnottomasti tehty?
..Ja sitten tuntemani syvästi uskovainen pariskunta sai kummatkin terveet lapsensa inseminaatio hoidoilla ja he kiittivät kummatkin näistä lapsista Jumalaa. Nämä lapset ovat nykyään jo 12-14 vuotiaita normaaleja nuoria ja ovat olleet terveitä vaikka ovat niin luonnottomasti tehtyjä. Ovat vielä innokkaita seurakunta nuoria.