Tarvittaisiin välittömästi Haapavedelle! Ei luulisi olevan ylivoimainen homma kunnanpäättäjienkin tukea asiaa, kunnan omistuksessakin on useita tarkoitukseen sopivia maa-alueita. Samalla voisi nostaa aika syvällä uivaa profiiliaan! Kenen etu on se että ampumaharrastajat nyt roiskivat pitkin metsiä ja hiekkamontuissa, se on vaarallista!
AMPUMARATA!
Nimetön
17321540
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 173
Vanhimmat
kyllähän kaupunki sen rakentaa kunhan saavat tärkeämmät hankkeet tehtyä ensin, kuten esim. koirapuiston. Koirat on parempia veronmaksajia kuin ammuskelijat.
ampumaradan rakentamisesta jätettiin kaupunginhallitukselle noin vuosi sitten, eivät ole ilmeisesti vielä käsitelleet aloitetta, koskapa en ole saanut vastausta. Toivottavasti kaupungissa valtaapitävillä on viisautta ja kaukonäköisyyttä tehdä aloitteemme mukaiset päätökset eikä piiloutua riistanhoitoyhdistyksen selän taakse, kuten ovat tähän mennessä enemmän kuin mielellään tehneet.
Laitanpa aloitteen vielä palstan lukijoiden nähtäväksi.
Haapaveden kaupunginhallitukselle:
ALOITE UUDEN AMPUMAURHEILUKESKUKSEN RAKENTAMISEKSI HAAPAVEDELLE
Me Haapavedellä ampumaurheilua harrastavat järjestöt olemme erittäin huolestuneita
ampumaurheilijoiden suorituspaikkojen puutteesta. Lähin ampumarata, jossa voimme harjoitella
sijaitsee Haapajärven Asevarikolla. Matkaa sinne on n. 80km. On täysin mahdotonta harjoitella
täysipainoisesti, kun pelkkiin matkoihin menee aikaa pari tuntia.
Toimintaamme kuuluu mm. kilpailujen järjestäminen toimintamme tukemiseksi.
Kilpailuja pidimmekin useita vuosittain.
Nyt yhdistystemme toiminta on melkein täysin hiipunut.
Asukasmäärältään Haapaveden kokoinen kaupunki tarvitsee kunnon suorituspaikat myös
ampumaurheilijoille.
Yhdistystemme jäsenet ovat saavuttaneet menestystä EM- ja SM-tasolla. Lisäksi maakuntatason
kilpailuista saavutuksina ovat lukuisat piirinmestaruudet sekä muut kärkisijoitukset.
Aikojen saatossa ampumaratoja ovat rakentaneet riistanhoitoyhdistykset ja metsästysseurat.
Tänä päivänä tähän ei ole enää mahdollisuutta, koska kiristyneet turvallisuus- ja ympäristömääräykset
ovat nostaneet rakentamiskustannuksia kohtuuttomasti.
Ns. ampumapaikkojen rakentaminen ympäri haja-asutusaluetta ei ole kenenkään kannalta hyvä
ratkaisu, mutta ne ovat olleet ainoita sellaisia paikkoja Haapavedellä Korkatin ampumaradan
sulkemisen jälkeen joissa voi kohtuullisen turvallisesti harrastaa ampumaurheilua.
Me allekirjoittaneet yhdistykset vaadimme, että uuden ampumaurheilukeskuksen rakentamisen
suunnittelu yhdessä Haapaveden kaupungin ja ampumaurheilua harrastavien yhdistysten kanssa
on aloitettava viipymättä.
Haapavedellä 31.1.2006
Haapaveden Reserviläiset ry Haapaveden Ampumaseura ry
mielenkiintoisesta "kirjeestä".
Maallikolla herää kysymyksiä:
A) miten voi käsittelyssä mennä näin kauan, eikö mitään aikataulua ole kerrottu?
B) miten kaupunki voi sivuuttaa täysin tällaisen lajin, josta on osoituksia menestymisestä jopa EM-tasolla
veronmaksajat, jos esimm. nämä kitisijä valittajat eivät jatkuvasti tekis noita turhia valituksia ja haaskais meidän verorahoja niihin, varmasti riittäsi sitten rahaa moneen hyvään tarkoitukseen, vaikka ampumarataan.
kysymyksiisi en tiedä. Samaa tässä on porukalla ihmetelty. Vaikuttaa siltä, että jonkun käsi tai jalka on jarrulla tämän asian suhteen, ollut jo vuosikausia. Monet jarrukengät jo vaihdettu.
?????
ne ainaiset valittajat, rahat menee niihin.
usko tuohon teoriaan, esim. Lumimaan rakentamisesta on tehty päätös. Jostain kumman syystä nämä mainitsemasi "ainaiset valittajat" eivät ole olleet rakentamispäätöksen esteenä. Hyvä kun kaupunki korjaan me (kaupunki olemme me) rakentaa liikuntapaikkoja ettei ne jää minkään yhdistyksen kontolle, tokkopa Hau:lla riittäisi resursseja ko. hankkeen läpiviemiseen.
yrittivät yhteisellä valtuustoaloitteellaan vauhdittaa asiaa.
Se ei ole vielä saanut vauhtia johtomme töppösiin.
Ilmeisesti kansannousu tarvitaan ampumaliikunnan tasa-arvoistamiseksi.
vuosien aikana vieneet meidän verorahoja varmaan miljoonia, niillä rahoilla olis paljon saatu tähellistäkin aikaan ,vaikka ampumarata.
vasuri ,niin varmaan oot laskenu paljonko siihen uppoaa meidän verorahoja.
missä sellainen päätös lumimaan rakentamisesta on tehty.
hommiaan - onkin kumma että kuntalaisaloitteekin voi jättää käsittelemättä parin vastahankaisen painostuksen takia!Ei kaikki kuntalaiset ole tasa-arvoisia kun kaikkien ääntä ei oteta huomioon. Ja tässä kun ei ole kysymys mistään häiriköinnistä vaa harrastusmahdollisuuksista.
toteuttaa jos olisi ylimääräistä rahaa. Laittakaapa ampujat kustannusarviota näkyviin niin tiijämmä me veronmaksajatkin paljonko joudumme siitä lystistä maksamaan.
vaikutus asiaan jos kunta osoittaisi suurena maanomistajana paikan ja ilmoittaisi vuokraavansa sen sadaksi vuodeksi ampumaratakäyttöön ampuma/metsästysseuralle. Metsämiehistä löytyy konemiehiä ja talkoohenkistä porukkaa pilvin pimein joten aika äkkiä saataisiin ampumapenkat ja muut ratalaitteet käyttökuntoon. Eikä maksaisi kunnalle paljon, kysymys on periaatteesta!!
tätä ampumarata hanketta,koska se on vasemmistoliiton jättämä valtuustoaloite,kun taas hiihtokeskus hanke on keskustalaisen tekemä.
oo vaarallisia vehkeitä,joutas kaikki sulatettavaksi.
samaa mietä.
ampumaratan aiheutamista kustannuksista meille veronmaksajille.
se jussukka on, onko ne pyssyt vaarallisia.
olevan vaarallisempi.
on, niillä tehdään joka vuosi rampoja ja ruumiita vaikka kuin paljon. joutas kaikki sulattoon sanon mä!
niin elämä on vaarallista, kukaan ei ole vielä elävänä selevinny täältä.
sellasta asiaa tai harrastusta, jonka voisi "ympätä" sen ampumaradan yhteyteen, että saatas laajempi harrastajapohja hankkeelle? Anteeksi maalaisuuteni, mutta voitko kertoa, mitä ampumarata pitää sisällään, silloin ois helpompi visioida - ei ole tullu käytyä koskaan.
kanssa sen voi ympätä samaan nippuun.
mukaan kaupungilla on suunnitelmat ampumaradan suhteen ja tämä porukka on tietoinen niistä. Tämä tietty porukka on vaan aikaisempien keskustelujen perusteella vaatimassa sen tasoista ampumarataa, että se palvelee heidän kilpailuharrastustaan. Meitä on täällä ollut monia, jotka olemme olleet sitä mieltä, että jonkinlainen ampumarata on hyvä olla olemassa, mutta nykyisessä taloudellisessa tilanteessa se ei todellakaan ole kaupungin tehtävä rakentaa meidän veronmaksajien rahoilla.
Tämä porukka on myös täällä antanut vaikutelman, että kaupunki rikkoo jotain lakia, kun ei rakenna sen tasoista rataa. Sekään ei pidä paikkansa. Tosiasiassa kaupungilla ei ole velvolllisuutta rakentaa minkäänlaista rataa vaan velvollisuus on muistaakseni riistanhoitoyhdistyksillä. Tai velvollisuus taitaa lähinnä olla se, että pitää pystyä osoittamaan ampumapaikka. Niitähän on useita lähikunnissa puolen tunnin ajomatkan päässä.
lähikuntien ampumaradat on pienoiskivääri ja pistooli ratoja, niihinkö pitäisi mennä kiväärillä ampumaan? Mitähän naapurit tykkäisivät?
toteuttamistavasta.
Jos vouhkanat pannan asialle,
se maksaa miljoonia.
Muistutan Oulaisten jäähallista.
Tarkotus oli tehä edullisesti.
Kolomatta miljoonaa hurahti ja joka vuosi muutama satatuhatta lissää.
Pitäs jalat maassa tyyppejä olla vetämään.
Jotka kohtuuven ymmärtää.
Nykytilanne, että ampumapaikkoja joka nurkille tullee, käy vaaralliseksi.
Kyllä ampumaliikuntakeskus, kohtuullinen, tarvitaan ja pian.
kun nykytilanteseen on puuttuneet.
Hidastelu asiassa pitäs kepulien lopettaa.
Ja myöntää , että asia on tärkiä.
tasa-puolista kohtelua.
Liikuntapaikat , kuten urheilukenttä, uimahalli, liikuntahalli, liikuntasalit jne, on tehty pääosin yhteisillä verovaroilla.
Luistelukeskus on poikkeus.
Kyllä yhteisiä varoja pitää myös ampumaliikuntaan satsata.
Ampumaliikuntaa harrastavia on paljon ja varmaan lisääntyisi vielä.
Kun kohtuulliset puitteet satais.
Laukan Jaria näissä ratajutuissa.
On melkonen asiantuntija.
Mihinkään kepuli-hömppään ei kannata uskoa.
ampujamestari Jari Laukka sille Luistelukeskusta pyörittävälle Vasuri-Eskolle pikkusen sukuakin.
Kun se Vasuri-Esko on kohtuullisuuvesta aina muistutellu.
Varmaan sammaa oppia tyrkyttäs ampumaliikuntaanki.
Että kohtuulliset ja toimivat pitää saaha.
kilpailutasoisen ampumaradan rakentamista joka kuntaan. Muutoinhan lähes kaikki kunnat rikkoisivat tuota lakia. Rata, jota tämä pieni porukka on vaatimassa, ei todellakaan ole mikään metsästyskortinharjoitusrata vaan kilpailutason rata. Olisi hyvin epäoikeudenmukaista rakentaa sellaista kaupungin varoilla muutamaa kilpa-ampujaa varten. kohtuullisen matkan päässä on sen tasoinen rata. Kaupunki joutuu säästämään lakisääteisissä palveluissaankin, miksi muutaman ampujan pitäisi olla jotenkin erityisellä jalustalla. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että kaupunki ei saisi rakentaa meidän yhteisistä varoistamme niin kallista rataa. Hyväksyn sen, että kaupunki on osallisena yhdessä riistaporukoiden kanssa normaalin ampumaharjoituspaikan rakentamissa. Yleensäkkin kaupungin tulisi satsata tavallisten kuntalaisten normaaleihin liikuntaharrastuksiin ja harrastusmahdollisuuksiin, erityisesti lasten, ei kilpaurheilijoiden harjoituskenttiin. Sitten kun kaikki peruspalvelut pystytään hoitamaan talouden nilkuttamatta, voi rakentaa puolestani vaikka formularadan.
kilpailutasoisen ampumaradan rakentamista joka kuntaan. Muutoinhan lähes kaikki kunnat rikkoisivat tuota lakia. Rata, jota tämä pieni porukka on vaatimassa, ei todellakaan ole mikään metsästyskortinharjoitusrata vaan kilpailutason rata. Olisi hyvin epäoikeudenmukaista rakentaa sellaista kaupungin varoilla muutamaa kilpa-ampujaa varten. kohtuullisen matkan päässä on sen tasoinen rata. Kaupunki joutuu säästämään lakisääteisissä palveluissaankin, miksi muutaman ampujan pitäisi olla jotenkin erityisellä jalustalla. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että kaupunki ei saisi rakentaa meidän yhteisistä varoistamme niin kallista rataa. Hyväksyn sen, että kaupunki on osallisena yhdessä riistaporukoiden kanssa normaalin ampumaharjoituspaikan rakentamissa. Yleensäkkin kaupungin tulisi satsata tavallisten kuntalaisten normaaleihin liikuntaharrastuksiin ja harrastusmahdollisuuksiin, erityisesti lasten, ei kilpaurheilijoiden harjoituskenttiin. Sitten kun kaikki peruspalvelut pystytään hoitamaan talouden nilkuttamatta, voi rakentaa puolestani vaikka formularadan.
mitään liikuntaa, siinähä ammunnassa pitää olla mahollisimman liikkumata.
että hiihtoladutki tehdään niin heikkotasoisia,
että kilpaileminen on mahdotonta?
Navan alle kun tähtää,niin aina tulee napakymppi!
että jos Haapavedellä olisi muutama hiihtäjä, jotka vaatisivat itselleen jotain erityishienoa hiihtolatua, sitä ei tulisi rakentaa. täällähän ei ole sellaista. Korkatin rata sellaisenaan palvelee ilmeisesti sekä kilpailuja että kuntohiihtäjiä. Kyse on aivan eri asiasta.
itse asiassa tarkoittaa ratoja pistooli, kivääri ja haulikkoammuntaan. Parempi sana olisi ampuratakeskus, kuten Korkatissa olikin. Toisaalla tässä keskustelussa epäiltiin kaupungilla olevan suunnitelmat valmiina jos on niin mikseivät toteuta niitä. Riistanhoitoyhdistyksellä ei ainakaan ole suunnitelmia kuin korkeintaan visioita siis ei paperilla mitään.
Täällä on myös todettu meidän vaativan huipputason ratoja tämähän ei pidä paikkaansa ollenkaan. Suomessa ei yhtään huipputason ampumaurheilukeskusta vielä. Suomen urheiluopiston yhteyteen Vierumäelle aloitetaan sellaisen rakentaminen.
7.12.2006 kerrotiin näin. Rahoituspäätöstä odottelivat. Varsinainen päätös on käytännössä tehty siinä vaiheessa kun keskustan kunnallisjärjestö on jättänyt sitä koskevan aloitteen. Näin se demokratia pelittää. Kysyit varmaankin paikkaa missä päätös on tehty. Sitä en tiedä, kannattaa kysellä ko. puolueen valtuutetuilta oliko kyseessä tupa-vai saunailta ja kenen luona.
itseltään.
päätöksestä,silloin pitäs pystyä sanomaan missä rakentamis päätös on tehty.
uuden radan rakentamisessa tasosta riippuen noin 300.000-500.000 Mutta kun kulut ei lopu siihen et rakennetaan uusi,entinen rata alue pitää siivota ja sen kustannukset tulee lain mukaan kaupunkille.
luottaa.
Sittiset on heillä silmissään.
Ampumaliikuntakeskus on investointi, joka monta vuosikymmentä palvelee.
Ja kustannuksetki on ajateltava käyttövuotta kohti.
Rakentaessa arvio 500000 €uroa tuntuu isolta, mutta kun sen jakaa 50 vuodelle.
Vuotta kohti tulee korkoineen hieman yli 10000 €uroa.
Harrastajilta menee nyt moninkertaisesti tuo summa Haapaveden ulkopuolelle.
Siten näin järkevää ja varmasti runsaskäyttöstä palvelupaikkaa ei pitäs kenenkään vastustaa.
summia, ne kaikki on pois meiltä vanhuksilta ja terveydenhuollosta, me saamme siitäkin lystistä kärsiä.
maksaa n. 500000 €uroa.
Vapaa-ehtoisuustyö tietysti alentaa kusltannuksia.
Investoinnin käyttöikä n. 50 v.
Eli vuotta kohti n. 10000 € .
Moninkertaisesti kuluu haapavetisillä rahaa käydessään Haapajärvellä tai kauempana.
Investointi seurannaisvaikutuksineen on erittäin tarpeellinen.
Mistä rahat investointiin?
Yksi mahdollisuus on käyttää kaupungin sijoituspääomaa.
Sen tuotto sijoitusrahastoissa on ollut matala alle 5% .
Paljon suurempi olisi Haapavedelle investoituna.
Vasurit ovat valtuustoaloitteellaan kiirehtineet ampumakeskuksen rakentamista.
Jostain syystä asiaa viivytellään .
tosissaan, että ampumarata tuottaisi kaupungille enemmän kuin 5 %. Kyllä se olisi puhdasta tappiota. Jos joku ulkopaikkakuntalainen käykin siellä, ei siitä kaupungin kassaan edes välillisesti semmoisia summia kilahda. vai onko siellä kovat pääsymaksut. Kyllä minusta jäähallikin on järkevämpi investointi kuin ammattitason ampumarata. Ja niinkuin Oulaisista nähdään, sekin tuottaa tappiota.
rahat on pois meidän vanhusten ja sairaiden hoidosta, ovatko vasuritkin vain eliittiluokkaa.
lukee, niin kyllä monesti huokaa helpotuksesta, että vasurit eivät ole päävastuussa meidän kunnan asioista. Joka asiaa ne ilmoittaa olevansa ajamassa. Kustannukset ei paljon huoleta, vaikka taloudellinen tilanne on mikä on. Nytkin joudutaan tekemään työtä todella niukalla budjetilla perusturvan puolella. Ja toiset huutaa ammattilaistason ampumaradan puolesta.
rahaa käydessään kaukana olevissa A-keskuksissa harjoittelemassa.
Tuo 10000 € vuodessa eli 30 € vuorokaudessa menee nyt moninkertaisesti.
Pelkästään säästäsyistä ampumakeskus on viisasta rakentaa.
Ampumaharrastajia on paljon.
muistaa ,että ihmisten perustarpeet on kunnossa.
on ainainen kitinä ja kaikessa valittamisessa ja sekaannuksen järjestämisessä profiloituminen. Jotenkin tuntuu että ajetaan vain jonku pienen ryhmän asiaa, ja kaupungin työntekijöiden ja heikossa asemassa olevien kuntalaisten hyvinvointi on se mistä halutaan tinkiä. Onneksi ne ei ole yksin päättämässä
taitaa olla enytkin etupäässä Saksassa sijoitusrahastoissa.
Ei se ole vanhustenhoidossa.
Ampuma-liikunta kuten yleensä muukaan liikunta ei ole eliittien harrastusta.
Vaan tavallisten ihmisten.
Tässä ketjussa kirjoittavan Jari Laukankin tunnet.
Tavallinen työmies ja perheenisä.
Keskustelepa hänen kanssaan.
Nyt sen harrastaminen on kallista, kun etäällä kuljetaan.
Haapavedelle investoiminen parantaa työllisyyttä ja houkuttavuutta asua ja elää täällä,
Verotulot lisääntyvät ja julkisten palvelujen hoitoon tulee enemmän tuloja.
Välillisesti siis parantaa esim. vanhustenhoitomahdollisuuksia.
ja niitä kerätään etupäässä työssä käyviltä haapavetisiltä.
Haapavedelle järkevästi investoiden työllisyyttä parannetaan ja verotuloja saadaan lisää.
Julkisiin palveluihin riittää paremmin rahaa.
Toimeliaisuudessa on asian ydin.
Ampuma-keskus on hyvin tarpeellinen ja monella tavoin parantaa Haapaveden elinkeino- ja palvelurakennetta.
Hävytöntä on ollut kepulien hidastelut asian hoitamisessa kuntoon.
välitä meistä köyhistä ihmisistä, verojakin ovat nostamasa, niin että, eliitti saisi kaikki edut.
esität, tulee pelkkiä kuluja ja maksuja meille veronmaksajille.
Vasurien keskeinen toiminnan kohde.
Mutta se ei tarkoita sitä, että Haapavesi lamautetaan estämällä ihmisten harrastaminen.
Vireyttä pitää saada kaupunkiin lisää.
Siten ihmiset viihtyy ja on verotuloja julkisiin palveluihin.
Nyt kaupungin sijoutuspääoma hyödyttää siojoituskohteitaan eli saksalaisia.
Kyllä Haapavedelle järkeviin kohteisiin pitää satsata.
humpuukia.
Itsekään en harrasta ampumalajeja, vaan hiihtoa.
Mutta ymmärrän tarpeet.
Ja on helppo laskeskella, että ampumakeskus-investointi pitkäikäisenä on todella edullinen.
Ja nostaa huomattavasti Haapaveden palvelutasoa ja kiinnostavuutta muuttajien silmissä.
apumaraan tuotto näkyviin, taitaa tulla vain menoja ja rutkasti.
tarpeistaan puhunut, kirjoitin vain sinun humpuuki laskelmista.
vaihtoehtoja.
Todella tarkkoja laskelmia.
Tuntuu niin nololta, kun kaupungin johto kuseksii selvissä asioissa.
ampumaharrastus on joka ihmisen ulkolu- ja liikuntalaji.
Vaatien oman paikkansa.
Ei ole viisasta ampumapaikkoja joka talon nurkille tehdä.
Ja niitä on tehty ja tulee koko ajan lisää ampumakeskuksen puuttuessa.
Ampumakeskusinvestointi on vuosikymmenten kestävä.
Eli joku täällä keskustelussa arvioi 500000€ kustannuksilla n. 10000€ vuotta kohti olevan rakentamiskustannukset.
Eli erittäin perusteltu hanke taloudellisesti.
se on kerta investointi ei mikään viiskyt vuotta kestävä. Maksut siitä kyllä rasittaa sen viiskyt vuotta.
maapallon ikääkin .
Hyvin on kestänyt miljoonia vuosia.
Samoin kestävät ampumakeskuksen vallitukset.
Viisikymmentä vuottakaan ei ole yläraja.
ne vallitukset, ettei tarvi meijän veronmaksajien sitä tehä.
Haapovuoren soranottamo.
Se on riittävän kaukana , eli monen kilometrin päässä asutuksesta.
Tiestöt on jo valmiina.
Ei ole melu- eikä harhaluoti vaaraa kellekään.
Sehän joudutaan muutenkin maisemoimaan,niin viisaampaa olisi saman tien tehdä ampumakeskus.
Kaupungin pitää toimia, asia on ehkä liika iso
vapaaehtoisvoimin hoitaa .
meijän vuorta saastuttamaan.
investointimenoja.
Ne on ajateltava todennäköiselle käyttöiälle.
Ampumakeskuksen vallitukset ja maa-ainesrakenteet ovat tosi pitkäikäisiä, satoja vuosia.
Käyttömenot ovat aika olemattomat.
Ampujat pitäisivät niistä varmaan itse huolen.
että ampujat alakaa touhuun ja kaupunki voisi avustaa samallalailla kuin sitä jäähallia.
sitä ampumarataa haluakkaan. Pidä vaan Haapovuores. Nykyinen taitaa olla Aakonvuorella. Huonoja paikkoja nuo vuoret siihen hommaan.
ampumaurheilun harrastajat ns."kädestä suuhun eläjiä"?
on kilparata, miksi kaupunki laittanut verovaroja kilpaurheilijoiden areenaan. Urheilukentällä myös kilpaillaan. Sain jutustasi sen käsityksen, että esität näille liikuntapaikoille kilpailukieltoa. Mieti hyvä ihminen vähä mitä kirjoitat. Pois tuo katkeruus ampumaurheilua kohtaan.
pikku tenavia, tulevia huippu-urheilijoita. Eivät enää saa kilpailla juttusi perusteella. Meijän lapset kyllä käyttävät ahkerasti sekä urheilukenttää ja käyvät hiihtämässä kilpaa. Kaiken tämän tarjoaa meille Haapaveden kaupunki, kiitos heille joille se kuuluu. Toivon että myös ampujat saisivat oman paikkansa harjoitella ja kilpailla. Mikä porukka se tämmöisen kilpailukiellon takana oikein on? Tietääkö kukaan?
maltoit kerrankin olla levittelemättä tietoja! Pitikö pitää tiukasti kädet yhdessä, etteivät sormet ala kirjoittamaan tietoja omin päin? Oletko tehnyt uudenvuoden lupauksen?
sukutietoja edes tuosta Kusti Kittilästä,vaikka minulla on nekin tiedot olemassa.
hankkeesta ois kukkaa voinu valittaa ?
Päätöksistä vain voi.
Ja suunnitteluakaan ei oo saatu vauhtiin.
Päättäjien enemmistön, eli kepulien, ymmärtämättömyys ja pahantahtoisuus on jarru, joka hankkeen etenemisen on pysäyttäny.
Tarpeellisuus tunnetaan kyllä.
siitä jos sitä aletaan suunitelemaan, parempi kun antaa homman kaupungin puolelta hautautua.
ampumaradan vastustajiin,kun kommenttisi on tuollainen?
kans siihen kitinävalittajain kuoroon, me valitetaan kaikesta.
mistään asiasta.Niin miten voin kuulua ainaisiin valittajiin?
kuulumme niihin valituskorolaisiin vaikkei aina valiteta niin me vastustetaa kaikkea.
mahtanee olla minun nimeni?
en kirjoittanut valituksista, vaan valittamisesta, senhän sinäkin osaat.
mutta suulliset valitukset ovat turhia.
on paljon mukavampi elää kun ei turhia valita ja ole katkera.
annoit, vaikka niitä eiedes kysytty niin tarkasti.
täyttäisi tuottavan investoinnin kriteerit? Mistä se tulopuoli koostuu. Siitäkö, että ampujat käyvät ABC:llä kahvilla? Niistä kaupungin kassaan asti tulevilla tuloilla ei rakenneta edes metriä tietä alueelle. Kannattais vaikuttajankin ensin ottaa pari kurssia liiketalousoppia, ennenkuin alkaa kovin isoon ääneen tällaista soopaa puhumaan.
väittänyt, että ampumarata olisi järkevämpi sijoitus kaupungille kuin nykyiset tuottavat sijoitukset, niin kerro nyt se tuottava tulopuoli
että jos joku haluaa erityisesti huipulle jossain asiassa, niin maksaa itse kustannuksensa. Muistahan, että ne mainitsemasi 10000 € ei mene kaupungin kassasta eikä ole pois peruspalveluista, vaan sen maksavat ampujat tai urheilijat. Ajamasi ampumarata olisi poissa meidän muiden palveluista, jotka emme rataa tarvi, ainakaan sen tasoista. Eihän kaupunki maksa hiihtäjillekkään hiihtoleirejä ulkomaille tai mihinkään. Käyvän omin kustannuksin ulkomailla ja vuokatissa putkessa harjoittelemassa. Ei ne edes ole vaatineet tänne putkea rakennettavaksi sen takia, että heidän ei tarvis kulkea. TÄllä ampumaporukalla näyttää vähän suhteellisuudentaju karanneen.
johto kaupungilla. Olisihan se kamala, jos jokainen saisi viedä kymmenien tuhansien kustannuslaskelmat ja suunnitelmat omille henkilökohtaisille tarpeilleen, ja johtajat panis kaikki sumeilematta toimeksi. Konkurssissa olisi oltu jo ajat sitten. Olisi muuten mukava tietää, missä se vasuri-Esko olis valmis säästämään.
nykyinen rata kelpaa. Aimmassa keskustelussa joku kertoi, että se olisi taas tulossa käyttöön, mutta sanoit, että se ei riitä tarpeisiinne. Sanoit myös, että et enää tarvi rataa, koska teit oman sellaisen. Miten sille kävi?
luetunymmärtämisessä, mutta voinhan tuota vääntää rautalangasta. Minun puolestani saa kukin kilpailla niin paljon kuin tahtoo, ymmärräthän. Minun mielestäni kaupungin kuuluu pitää yllä liikuntapaikkoja, niin, että kuntalaisilla on mahdollisuus harrastaa kuntourheilua, ymmärräthän. Minun puolestani näissä liikuntapaikoissa voi järjestää vaikka maailmanmestaruustason kilpailuja, ymmärräthän. Minun mielestäni meidän veronmaksajien rahoilla ei tulisi rakentaa erityisiä kalliita rakennelmia huippu-urheilun tarpeisiin, ymmärräthän.
Rautalankaesimerkki: Mielestäni kaupungin tehtävä olisi ylläpitää Korkatin ulkoilualuetta ja hiihtolatuja. Mielestäni kaupungin ei tulisi rakentaa hiihtotunnelia meidän hyvin hiihtäjiemme takia.
ole sisärataa vaatinetkaan. Mites tuo urheilukenttä, ei tavalliset harrastajat tarvitse mitään huippuolosuhteita, kuten mondopinnoteisia alustoja.
toisaalla tässä keskustelussa väitetään ampumaratahankkeeseen käytettävän verovaroja, tämä pitää mahdollisesti paikkansa mikäli valtion avustukset ovat niitä. Siinä tapauksessa liikuntahalliin, urheilukenttään ja mahdolliseen tulevaan Lumimaa-hankkeeseen näihin kaikkiin on käytetty tai käytetään VEROVAROJA. Toivottavasti kenenkään mieli ei järkkynyt kun paljastin tämän "salaisuuden".
Ampumaradan käytöstä voidaan periä maksua, näin saadaan pidettyä rata kunnossa. Nyt esim. urheilukenttä ja kaikki ladut ovat täysin ilmaisia käyttäjilleen, voisiko myös näistä periä maksua.
Joku mainitsi useampaan kertaan, että olemme vaatimassa ammattiason ratoja. Mitä tämä tarkoittaa? Tarkistin SAL:n nettisivuilta, siellä ampumarataluokituksissa ei ole ko. termiä. Taitaa olla sumutusta, jolla yritetään saada ampumaurheilusta tietämättömät tahot vastustamaan ampumaratahanketta.
Haapaveden kaupungin ollessa ratahankkeen vetäjänä voidaan parhaiten hyödyntää monipuolista ammattiosaamista mitä virkamiehiltä löytyy.
Haapaveden kaupunginvaltuutetut kun kokoonnutte seuraavaan kokoukseenne unohtakaa puoluepolitiikka ja ottakaa ampumaratahanke kiireellisenä esille ja tehkää tarvittavat päätökset. Me tarvitsemme liikuntapaikkamme pikaisesti.
saavas täällä itkemisellä
asioita eteenpäin!!
meinnaakko eskua tai jussia????
JARRUMIES?
ampumarata,niin ompahan kerrankin erikoinen ja ainutlaatuinen.Samaan kallioluolaan GURLING-halli,
niin siinäkin olis erikoisuus ja myyntivaltti,jota ei pysty muualle tällä alueella tekemään.
luodit sinkoilis seinästä seinään, oletko koskaan ampunu ritsaa kovemmalla aseella.
Uusitalolle töitä. Tämähän ei ois kustannuksiltaan mitenkään kallista. Eihän Jussi? Mukavahan se ois haulikolla ammuskella kiven sisässä..ois ois. Erikoistapa hyvinkin.
meinaa hyvvää kalliota ampumalla kouria?
Jussi ensimmäisenä koeampujaksi jos hän on valmis uhrautumaan?
pitkä luola,niin pitää olla melko huono ampuja joka osuu ampumaan seinästä seinään.Tuossa tapauksessa on ammuttava luolaston kattoon että tulee ampujaa kohti takaisin.
meinattu se ampumiskerho tuonne ratiomaston taakse niille soranottojätöksille ehottaa.
Kaupungin pitäs vain virkkuuntua ne maat lunastaan.
Että päästäs jyskyttään.
mieleen sen niminen nainen kuin SANNA SILLANPÄÄ,
sillä hänhän ampui muutaman kaverin ampumahallissa Helsingissä?
eli meidän veronmaksajien se pitäs lunastaa, osta ite voishan kaupunki sitten jonkin verran avustaa, niinkuin se tekee sille jäähallille.
ja jussi sitten tekee sen eka ammunnan siellä luolassa, me muut ollaan silloin ulkopuolella.
Meillä ollut korkatissa hyvä toimiva rata
ei muuta kun avataan korkatti uudelleen
mitä nuita uusia maa alueita sotkemaan
että kaupunki omistas maapohjan.
Sinne sopis meijän motokrossit ja autokilipailutki.
Luistelukeskuksen tontti on meistä liika pieni ampumakeskukseksi ja äänihaitatki.
Olit varmaanki vielä kännissä, kun luisteluratalle ammusekelua ehottelit.
kaksi kilometriä leveä ja sata metriä korkea,niin hankala on osua seiniin.
alue, miksi sekin haapovuoren alue pitäs saastuttaa, eikö löydy tyhymempiä ehotuksia.
aseista mitään, kiväärin luotikin lentää jopa seitsemän kilometria, myönnä pois , että sulla tyhmä esitis.
perustetaan, siten että ne saasteet ei leviä.
Korkatti me hiihtäjät tiijetään pyssyhommiin ahtaaksi ja ne lähinaapurit kärsii.
Ampumakerskus on riittävän kauas asutuksesta pantava.
Haapovuori on parraita paikkoja.
sinä olet kun väität tuollaista etten tiedä tuota asiaa,sillä halusin vain saada tämän ketjun uudelleen virkistymään,kun huomasin että lukijamäärät eivät nousseet minun toivomalla tahdilla.
sitä saastuttamaan, pysy tontillasi.
vaanku siellä asuu ne ainaiset kitisijä valittajat, jotka pelekää pauketta. Nehän jo yhen kerran sulukivat moottoriradan ja ampumaradan. Seuraavana lienee vuorossa Korkatin latuverkosto, on kuulemma suksivoiteissa niin palijo myrkkyjä. Niitten mielestä kai pitäs vain sillin päätä suksenpohojaan laittaa.
takaisin sanomalla että kaikki oli vaan pelkkää vitsiä!
Taijat ite olla pelkkä vitsi! Et tiijä aseista mitään! Miksi et oo käyny armeijjaa?
sinunlaista tosikkoa.
höperöstä esityksestään, on siinä nyt selittelemistä.
pelleilystä kiinni.
lisännyt siihen hiihtoputken tyylillesi uskollisena. Kaikinpuolin todella tyhmä idea! Tulis ruumiita ja ainakin kuuroja harjamiehiä.
juttusarja meni piloille heti kun tuo jussi tuli sotkemaan noilla höperyyksillään sen.
siellä ammutaankin?
tämä ketjun menestyminen kiinnni.
eli joskus 30 vuotta sitten täyttänyt vaatimukset , ei nykyään.
1) Eli turhan lähellä asutusta , meluhaittää
2) Ahdas
3) Rakenteellisesti vanha, eikä täytä
ympäristövaatimuksia
Haapovuoren soranottamon maisemoinnin yhteydessä rakennettava ampumakeskus täyttää kaikki vaatimukset.
sotkeutumatta asioihin, joista ei mitään tiedä. Kyllä se taas kohta kumittaa, koska sen tuli taas kirjoitettua asioita jotka eivät kestä julkisuutta. Irvailun kohteella ei ole hauskaa olla, mutta oma vikansa.
ole kysymys mistään jutun menestymisestä jossain listauksessa, vaan asiana on AMPUMARADAN SAAMINEN HAAPAVEDELLE. Nyt kirjotellaan ASIAA - mene sinä muualle tekemään "menestystä". Voi hellanduudelidei!
on otettu soraa eli ihmisen tekninen toiminta on saastuttanut.
Kun se ampimakeskukseksi maisemoidaan, sen tila vain paranee.
Monenlainen hyöty toteutuu.
ei tällä kertaa.
sulla oo mitään oikeutta määräillä yksityisten alueista.
jäit kiinni HÄIRIKÖINNISTÄ!
uudelleen virittelemisestä.
pitää meidän kaikkien tehdä ylläpidolle ilmoitus.
Korkattia pitää auki senaikaa kun saahaan
ajan mukainen ampuma urheilu rata
sinulle tulikin kova työ?
ampumakeskukselle passelit alueet kartottaa.
Ja käynnistää jo alkavalla viikolla hankintaneuvottelut.
kahtele muualta.
valtuustonkokouksesa voitais kysellä missä vaiheessa tämä ampumaratahanke on.
pitkään luettu mitään nuin järkevää kommenttiasi. Mitä arvelet ketkä ovat ampumaradan rakentamisen puolella ja ketkä vastaan.
suurinosa Keskustaa vastustaa.
äänestän sitä joka vastustaa.
mehtämiehet on niitä jotka vastustaa. Jaa mitä niitä nyt olikaan H.V ja H.R ainaki taitaa olla mehtamiehiä. Ei kai ne rupia vastustaan nehän tekis hallaa muille metästäjille. Sillonhan niille naurettas joka nuotiolla.
yrittää tosissaan saaha muut keskusta-valtuutetut puolelleen, että kaupunki aloittaisi ampumaradan rakentamisen. Hyviä miehiä, ymmärtävät ampujien tarpeet.
Ne on täyvellisen kaksinaamasia tosseroita.
se turki kääntyä näillä mehtämiehilläkin samalla tavalla kun kävi tässä jätejutussa vajaa vuosi sitten.Niin eihän äihin valtuutettuihin ole luottamista,sillä ne kasvotusten puhuvat kannattajilleen toista ja kun äänestys tuloo,niin silloin ei muisteta mitä äänestäjille on tullut luvattua.
Päättäjien enemmistö ei ole piitannut asiasta mitään.
Parin vuoden päästä vaalit, joissa nämä kepulit voidaan vasureihin vaihtaa.
Ja saahan vauhtia touhuun.
on rahasta kiinni, vasurit ei näy enään välittävän meistä vanhoista ja sairaista, ovat valmiita pistämään hirvittävät raha määrät eliittiluokan harrastuksiin.
Haapaveden kaupunki on sijoittanut investointipääomaansa Keski-Euroopan elinkeinoelämään monta miljoonaa.
Jos siitä muutama satatuhatta sijoitetaan Haapaveden palveluihin,
ei vanhusten huolto, terveydenhoito ja koulutus yhtään heikkene.
Päinvastoin paranee.
Palveluja lamauttamalla ei muut palvelut parane.
Tapppamalla naapurisi,
ei sinun hyvinvoitisi lisäänny.
Sanoivat muinaiset roomalaiset.
eihän kannata rahoja käyttää tuommoseen tuottamattomaan hommaan, johonkin yritykseen ne pitää laittaa josta on meille veronmaksajille jotain hyötyä, ei eliitin harrastuksiin.
tyydyttäminen on yksi julkisen vallan tehtävä.
Kuten vanhusten hoito, terveydenhoito, peruskoulutus jne.
Kyseistä ulkoilu- ja liikuntalajia harrastaa paljon haapavetisiä.
Eli ampumaharrastus on laajaa.
Siten kohtuulliset investoinnit yhteen ampumakeskukseen ovat viisaita.
Ja säästävät monin tavoin.
Aikaa, rahaa, luontoa jne.
kriteeri kun meidän veronmaksajien pitäisi jonkin eliitin harrastus mahdollisuutetkin tyydyttää. Missää ei määrätä kaupungin tehtäviksi noita.
eliittilajiksi luet?
Jos hintaa lasket,
hiihtokin on kalliimpaa ja onnistuu vain muutaman kuukauden vuodessa .
,jos katsotaan niin kuin sinä, harrastajien lukumäärä kriteeriksi onko joku "eliittiä".
ELI kaikenlaiset soittajat: kaikilla kuntalaisilla ei ole sävelkorvaa, tanssijat: kaikki kuntalaiset eivät omaa rytmitajua, urheilijat yleensä: kaikilla kuntalaisilla ei ole viettiä urheiluun, teatteri: kaikilla kuntalaisilla ei ole lahjoja tähän jne. jne.
pidetään kunnossa, jos sitä ammuntaa pitää meidän veronmaksajien tukea, tehdään se samanlaisella systeemillä kuin siinä jäähallin tukemisessakin.
Ensin kaikki muu kuntoon, vasta sitten rahaa harrastuspaikkojen tarpeisiin!
palkattu eri palveluihin,
että ne olisivat kunnossa.
Ja palkat ja muut kulut yhteisistä varoista maksetaan.
Ampumakeskuksen teko ei saa viedä voimia muista palveluista.
Eikä se oikein toteutettuna viekään.
Pelottelu on höperöä!!!
rakentaja oot , mitään ei nykyisin saa ilman rahaa. Rahaa ei kasva puissa meneppä jollekkin yrityskursille tai matematiikan oppiin , alkaisit paremmin ymmärtää.
investointivarallisuutta sijoitettuna Keski-Euroopan elinkeinojen kehittämiseen.
Järki sanoo, että Haapaveden elinkeinoihin ja palveluihin ensin.
Ampumakeskus on paljon kiireellisempi ja tarpeellisempi kuin lumimaa.
eliittikisoja. Sitä se on tämä urheilukenttäkin eliittiä varten. Ei muuta kuin ratahanke eteenpäin valtuustossa niin saahaan tavallisille ihmisille harrastuspaikat.
ja ratamaksuja käyttäjille. Palijoko maksaisi kun korkatin lavun kiertää, entäpä 400m eliittikentällä?
rahat oikein saahaan, sairaiden ja vanhusten kustannuksella siellä hiihetään. Iso lovi kaupungin kassaan.
lapsivihamielinen kun ampumarata tärkeämpi muka. Ampumaratale ei oo lapsilla mitään asiaa.
kuuluua Hau:n toimintaan. Tästä se kiikastaa. Pelekäävät että eliittiurheilijat jäävät ilman perintöosaansa. Näkeehän sen kaikessa liikuntapaikkarakentamisessa. Kaupunki tekee vain Hau:n tarpeisiin, muut joutuvat tekemään itse. Lopettakaa ihmeessa tuo yksisilmäinen touhu. Hyvä esimerkki Hau tukemisessa on elokuvakoneen osto Hau:lta. Kaupungin ostaa koneen toistamiseen. Mahdotonta tuhlausta.
peritään aina maksu , eikö pitäs antaa lasten luistella vapaasti.
vaikka koko vuoden.
Tarttee sopia Vasuri-Eskon kanssa,
niin saa vaikka omalle pihalle.
Luulen näin.
jäähile on, voi voi.
korvike riitä huippu-urheilijoille. No ainahan sitä tuhlata veronmaksajien rahoja tykkilumeen.
tuotamiseen me paljon rahaa. Taitaa olla kalliinpaa lunta kuin tykkilumi.
sen jäästä rouhii.
Kyllä siihen näkkäriä kuluu.
sähköä kuluu jäähileen aikaan saamiseksi.
kun se sähköhöylällä jäältä kerätään.
ensinäkin veden jäätyttäminen vie sähköä ja sitten sähköhöylän lataaminen vie sähköä, valot vie sähköä, koita tajuta.
ylläpidetään.
Jäähile on ylimääräistä eli jätettä.
Kun se hiihtolauihin käytetään , saadaan vielä lisäarvoa.
toisaalla tässä keskustelussa minulle esitettyihin kysymyksiin. Kyllä olen rakentanut pihalleni 25m ampumapaikan pistoolikäytöön lisäksi vastikään sain valmiiksi 10m testauspaikan autotallini yläkertaan, jossa voin etsiä parasta "käyntiä" aseisiini.
Korkatin ampumaradan riittävyydestä tai sen puutteista. Sieltä puuttuu 150m ja 300m kivääriradat. Tämä ei maallikolle kerro vielä juuri mitään, mutta hyvänä esimerkkinä voisi olla urheilukenttä jonka ratakierros olisi vain 200m ja suora 50m. Huono olisi harjoitella 100m tai 110m aitajuoksua. Eikö vain. Keihäskin lentäisi hyvältä heittäjältä päätykatsomoon.
Tälläisen kentän rakentaminen tulisi noin puolet halvemmaksi, mutta täytäisikö se vaaditut suorituspaikkanormit.
Korkatin rata-alue sijaitsee tämän päivän ympäristövaatimuksien mukaan turhan lähellä asutusta. Lisäksi se kovin ahdas - haulit leviää naapurin puolelle. Hyvänä seikkana voidaan mainita latuverkoston läheisyys jolloin esim. ampumahiihtäjien on myös mahdollista harjoitella alueella. Uskokaa pois, kyllä sitä ah-porukkaa on.
Toivottavasti vastauseni tyydytti tiedonhalusi. Ei ainakaan miellyttänyt.