Koska tälläkin palstalla keskustellaan paljon auton lastutuksesta ja asia näyttää kiinnostavan monia, kyselisin teidän asiantuntijoiden mielipidettä eräistä seikoista, jotka ovat askarruttaneet itseäni ja varmasti muitakin lastutusta suunnittelevia.
Turbokoneissahan väännön ja tehon lisäys saadaan pääasiassa ahtopaineen noston avulla. Tämä lisää moottorin mekaanista rasitusta ja kohottaa pakokaasujen lämpötilaa. Mekaanisesti esim. Saabin moottorit kestävät varmasti lastutuksen tuomat lisärasitukset, mutta kuinka on lämpötalouteen liittyvien tekijöiden laita. Lyheneekö ahtimen laakereiden, pakoventtiilien ja katalysaattorin ikä kohonneen lämpötilan vuoksi? Näin voisi päätellä esim. siitä, että Saabin oma lastu nostaa 2.0t-moottorin tehon 185 hv:aan, kun esim. Speedpartsin ja muiden Saabista riippumattomien pajojen lastut nostavat tehot reilusti yli 200 hv:aan. Miksi Saab jättäisi käyttämättä tämän ohjelmallisesti saatavan lisätehon, joka ei maksa yhtään enempää kuin Saabin nykyisenkään virityslastun valmistus?
Toinen seikka, jota mielestäni käytetään väärin lastutuksen yhteydessä, on pienentynyt bensankulutus. On varmasti totta, että bensankulutus alenee lastutuksen yhteydessä, jos ajotapa pysyy samanlaisena. Tämä ei kuitenkaan todennäköisesti johdu uudesta lastusta vaan siitä, että siirrytään käyttämään 95E-bensan sijasta 98E:tä. Sama tapahtuu yleensä jo virittämättömissä matalapaineturboissakin, jos vaihdetaan 95E 98E:ksi.
Lopuksi kiitokset kaikille Saab-palstalle kirjoittaville. Palsta on eräs asiallisimpi.
Turbokoneissahan väännön ja tehon lisäys saadaan pääasiassa ahtopaineen noston avulla. Tämä lisää moottorin mekaanista rasitusta ja kohottaa pakokaasujen lämpötilaa. Mekaanisesti esim. Saabin moottorit kestävät varmasti lastutuksen tuomat lisärasitukset, mutta kuinka on lämpötalouteen liittyvien tekijöiden laita. Lyheneekö ahtimen laakereiden, pakoventtiilien ja katalysaattorin ikä kohonneen lämpötilan vuoksi? Näin voisi päätellä esim. siitä, että Saabin oma lastu nostaa 2.0t-moottorin tehon 185 hv:aan, kun esim. Speedpartsin ja muiden Saabista riippumattomien pajojen lastut nostavat tehot reilusti yli 200 hv:aan. Miksi Saab jättäisi käyttämättä tämän ohjelmallisesti saatavan lisätehon, joka ei maksa yhtään enempää kuin Saabin nykyisenkään virityslastun valmistus?
Toinen seikka, jota mielestäni käytetään väärin lastutuksen yhteydessä, on pienentynyt bensankulutus. On varmasti totta, että bensankulutus alenee lastutuksen yhteydessä, jos ajotapa pysyy samanlaisena. Tämä ei kuitenkaan todennäköisesti johdu uudesta lastusta vaan siitä, että siirrytään käyttämään 95E-bensan sijasta 98E:tä. Sama tapahtuu yleensä jo virittämättömissä matalapaineturboissakin, jos vaihdetaan 95E 98E:ksi.
Lopuksi kiitokset kaikille Saab-palstalle kirjoittaville. Palsta on eräs asiallisimpi.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Saabin oma 185hv(yli 200hv mitattu)"lastu" on monessa maassa vakiokoneena, olisi ehkä noloa jos siitä ilmoitettaisiin enemmän tehoa kuin 2,3t:stä ja oliskohan Aerollakaan sitten enään kysyntää.
Eiköhän toi polttoainekulutuksen lasku johdu lastusta eikä bensanlaadusta(TM testi). Lastutettu kone hyötyy ahtimesta enemmän, eikä tarvitse ajaa kaasu pohjassa kuten normaalilla.
kyllä se vaihto 98E:hen vaikuttaa väkisin jos olosuhteet muuten ovat samat koska sama teho syntyy pienemmällä polttoaine määrällä (tai miten sen nyt joku fyysikko tarkemmin ilmoittaakaan) kiitos polttoaineen ominaisuuksien josta taas seuraa muutoksia moottorinohjaukseen.
Toki aihe kiinnostaa jopa siinä määrin että omaankin autoon on tulossa parasta aikaa Hirschin palikoita. Kenttätestin tulokset seuraavat perästä jahka tunnelmat ovat rauhoittuneet siinä määrin, että taas malttaa seurata polttoaineen kulutustakin.
Mitäs Hirschin kamaa olet autoosi tilannut, mistä (saako niitä jo Saabin virallisilta jälleenmyyjiltä?) ja säilyykö takuu setin asennuksen jälkeen?
Hirschillähän on lähes kaikkiin Trionic -Saabeihin virityssettejä, mutta virallisesti he tällä hetkellä myyvät ainoastaan 280 hv:n ja 305 hv:n settejä 9-5 Aeroon, vai onko asiassa tapahtunut viime aikoina muutosta?
Jos laitat ilman lastua olevaan 98 bensaa kulutuksen tippumista ei voi havaita ilman todella tarkkoja mittavehkeitä, lue TM:n testi viime kesältä.
Suunnitelma A oli tuoda maahan aito ja alkuperäinen 9-5 Troll. Muutamasta oli jo neuvoteltukin, mutta kun ei tuo autoverotus oikein tunnu tuosta selviävän niin olkoon nyt vielä jonkun aikaa...
Eli sitten käyttöön plan B ja vanhan palvelijan päivitys.
Varsinainen laatikko tulee tuolta länsinaapurista mutta ei Saabin organisaation kautta ja takuun säilyminen ei itseasiassa ole ongelma koska se on valitettavasti umpeutunut jo joku aika sitten. Taidan kyllä vielä kirjoitella Sveitsiin aikani kuluksi ja kysyä aiheesta vaikka se onkin vain nice-to-know.
Aerohan se on se "virallinen" versio, mutta sitä odotellessa sitten tällainen köyhän miehen ratkaisu.
On tosiaan jäänyt lukematta ko. artikkeli, mutta täytyy vilkaista mitä siinä sanotaan.
Teoreettisesti ajatellenhan säästöä pitäisi syntyä, mutta taitaa toimia ideana paremmin vanhoissa moottoreissa joissa ainoa säätö oli kaasujalan kulmassa eikä moottorinohjauksista ja suihkutuksista oltu kuultukaan koska nehän optimoivat palotapahtuman nykyisin oli tankissa mitä tahansa.
logiikka haparoi...eihän se elektroniikka teekään eroa.
Katselin tossa 2-3 viikkoa sitten eräältä saksalaiselta nettisivulta 9-5 Troll farkun myynti-ilmoitusta ja samalla mieleen hiipi pakkomielle, että toi auto on pakko saada. No se asia korjaantui helposti, kun sitä autoa ei enää löytynyt nettisivuilta seuraavana päivänä. Se oli vm. 2001, ajettu 43 tkm ja hinta Suomeen tuotuna veroineen olisi varmaan ollut jossain 225000-235000 vanhan markan välissä, siis jos vanhat alkuperäiset 9-5 Aeron rekisteriotteet olisi vielä löytyneet jostain ja sitten olisi vienyt auton tullattavaksi ja vakuuttanut kirjallisin dokumentein sen olevan tavallinen 9-5 Aero ;-)
"Köyhän miehen" ratkaisusta: riippuen autosi vuosimallista se voi olla aika lähelläkin Aeron konetta. 2001 ja uudempien 2.3t:eiden fyysiset erot Aeron koneeseen on turbossa ja kytkimessä. Siihenpä ne erot sitten loppuukin.
V: Kaiken saa rikki.
Onhan Saabin 9-5 aerossa 250hp ja varmasti on pakokaasun lämpötilat kovin suuret kauan kuormitettaessa.
ja Hircsh 9-5 aero 305 heppaa (modifioituja osia) ja takuu säilyy, joten eiköhän ne myllyt kestä siinä missä muutkin, eli oman aikansa.
Kulutus laskee kun epromin sisältö optimoidaan esim. 80-110km/h oikeaan arvoon jolloin päästään pienempään kulutukseen. Yleensä valmistajien softat ovat kompromisseja suorituskyvyn ja taloudellisuuden välillä.
Ne osat jotka lämpenevät enemmän ovat testattu varmasti ainakin puolet kovemmissa lämpötiloissa, joten nekin kestävät.
Esim. og900 katit kestävät yli 15 vuotta vakiokäyttöä, joten jos 10v kestää viritettynä, niin saa jo hajotakkin.
Mitä enemmän käytetään sitä enemmän kuluu.
Ota nyt tuostakin selvää ;)
Edelliset vastaajat jo vastasivatkin kysymykseesi. Muutaman jutun voisin silti lisätä edellisiin teksteihin:
kun autonvalmistaja suunnittelee autoa, joutuu hän jättämään moottorille tietyn toleranssin, jotta se kestäisi ehjänä aavikoiden lämmöt ja jäätiköiden kylmyyden. Lisäksi auton pitää pystyä näissä em. ääriolosuhteissa vetämään peräkärryä/asuntovaunua, jossa on autolle suurin sallittu kuorma päällä. Moottori ei siis saisi hajota missään tilanteessa, koska muutoin autonvalmistaja joutuisi korvaamaan sen takuuna ja se olisi taloudellisesti todella kova isku autonvalmistajalle.
Esim. Nordic Uhr on ilmoittanut, että jos katsotaan, että Saabin tehon ulosotto on 50% maksimista (siis tehon jonka moottori kestää särkymättä tai särkyy juuri tuon tehon ulosoton jälkeen), niin Nordicin setti ottaa Saabista ulos maksimillaan 70-75% maksimista, joten toleranssia moottorille jää edelleen 25-30%. Siksi Saabin lastuttaminen (ainakin BSR/Speedpartsin ja Nordicin seteillä) on melko "turvallista". Turvallisella tarkoitan sitä, että on erittäin pieni todennäköisyys, että moottori hajoaa virityksen seurauksena.
Toki jopa vakiomoottorin tai vaihdelaatikon voi saada rikki, jos autoa "polkee kuin tulpatonta mopoa". Eli järki käteen, kun ollaan ajamassa autolla, oli se sitten lastutettu tai ei.
Tuo parempi polttoainetaloudellisuus lastutuksen jälkeen normaaliajossa on saatu aikaan sillä, että lastutuksen jälkeen moottorin käyttöaste paranee.
Saabin suorasytytys ja moottorinohjaus on niin viisas, että moottori on todella vaikea saada hajoamaan, koska boxi ohjaa sekä ahtopainetta että bensan syöttöä ja sytytyksen ajoitusta.
Jos nakutusta ilmenee lisätään bensan syöttöä ko sylinteriin, jos ei auta myöhästää trionic sytytystä, jos sekään ei auta laskee trionic ahtopainetta. Vakio moottoreissa auttaa yleensä jo sytytyksen myöhäistäminen, mutta viimeistään ahtopaineen tiputtaminen ja pieni hallittu nakutus on turbomoottoreiden ominaisuus.
Itselläni on suunnitelmissa Speedpartsin steg1 jahka lumet sulaa... Eihän sitä viritettyä konetta tarvitse kokoajan kaasu pohjassa kiusata ;-)
Eski & 9-3tSport
.
.
.
.