Oletko tyytymätön asianajajiin ja oikeuslaitoksen toimintaan ?
Jos olet tyytymätön asiakas tai muuten haluat harjoittaa kansalaislähtöistä kritiikkiä, niin liity jäseneksi Laki Sama Kaikille ry -nimiseen asiakkaiden yhdistykseen.
Suomessa käytännössä asianajoa ei valvo kukaan. Oikeuskansleri valvoo teoriassa, mutta ei käytännössä. Asianajajat valvovat itse itseään ja tämä onkin suuri pulma. Suomessa valvotaan vaikka minkälaisia ammattiryhmiä, mutta oikeuspalvelut ovat täysin valvontaa vailla.
Tämän päivän (13.1.2007) Hesarissa Asianajajaliitto vaatii, että vaativimpia oikeudellisia palveluita saisivat tarjota vain luvan saaneet lakimiehet eli käytännössä asianajajat.
Onpa omahyväinen näkemys ja kuluttajavastainen. Tarkoitus on supistaa palvelujen tarjontaa ja vertailua. Tehdä monopoli kansalaisten kustannuksella. Omalla kohdallani on käynyt niin, että olemme palkanneet pesänselvittäjäksi ja -jakajaksi Asianajajaliittoon kuuluvan asianajajan. Tämän henkilön osaamistasoa ei voi todellakaan kehua. Asianajajaliitto ei voi hänen taidoillaan pöyhistellä. Palkkaamamme asianajajan pesänselvitystehtävä alkoi huhtikuussa 2005. Silloisena pesänhoitajana luovutin hänelle täydelliset tiedot pesän omaisuudesta ja veloista. velkoja ei ollut muita, kuin pieniä juoksevia menoja eli perusmaksusta koostuva puhelinlasku ja jotain muuta pientä.
Pesänselvittäjän ei siis tarvinnut ns. suorittaa mitään selvitystehtävää eli pesänselvitys olisi ollut sillä samalla täysin valmis.
Nyt on oltu sitten tässä vaiheessa vuodesta 2005 alken, eikä loppua näy. Perintökaaren 19 luvun 12 §:ssä sanotaan, että pesänselvittäjän on suoritettava pesänselvitys joutuisasti. Sanotun lainkohdan hallituksen esityksessä tätä kutsutaan pesänselvittäjän toimiohjeeksi.
Sitten pesänselvittäjä yritti panna toimeksi pesän irtaimen omaisuuden myymisen. Myyminen estyi kuitenkin sen johdosta, että huutokaupan meklari kieltäytyi, koska piti aiottua tointa laittomana. Laiton se olikin, koska pesänselvittäjä saa myydä pesän omaisuutta vain, jos pesässä on velkaa.
Mihin tekoon siis asianajaja syyllistyi ? Luottamusaseman väärinkäyttöön, petokseen, kiristykseen, tms. Lisäksi hän ryhtyi tekoon yhden osakkaan pyynnöstä eli ryhtyi tekoon hankkiakseen etua yhdelle osakkaalle, koska kuvio meni siten, että tämän varakkaan osakkaan oli tarkoitus ostaa koko omaisuus pilkkahinnalla.
Niin, että tällaista väkeä ovat asianajajat.
En voi ymmärtää, että asianajajat helposti moittivat oikeuden jäseniä jääviydestä, mutta itse istuvat tuomareina oman järjestönsä jäseniä tuomittaessa. Todella kornia. On tietysti selvää, että liitto haluaa pitää julkisivunsa puhtaana, eivätkä kovinkaan helposti anna minkäälaisia moitteita jäsenilleen.
Myös ns. pesäkauppa on todellista arkipäivää varsinkin pienillä paikkakunnilla, jossa samat henkilöt ovat milloin mitenkin päin eri rooleissa.
Asianajaja voi olla velkaa hyvän pesän toiselle asianajajalle. Asiakas voi siis hävitä juttunsa siitä syystä, että se sopii asianajajien keskinäisiin etuihin. Joku voi olla myös velkaa jutun häviämisen. Minusta Asianajajaliitto on sama kuin mafia.
Kyllä ehdottomasti tarvitaan sellaista asianajajien ja muiden asiamiesten joustavaa valvontaa, joka on kuluttajalähtöistä ja
jossa valvontaa hoitaa oikeusministeriön alainen valvontayksikkö.
Toivoisin myös, että Laki Sama Kaikille ry saisi lisää jäseniä ja että se tulisi kuulluksi lainvalmistelussa.
Mitä tulee sitten Suomen Asianajajaliiton esitykseen, että oikeudellisten palveluiden tarjonta keskitettäisiin heidän liittonsa jäsenille, niin vastustan tätä ehdottomasti.
Kyse on monopolin rakentamisesta.
Kerroin edellä omakohtaisesta kokemuksesta pesänselvityksessä. Siinä pitkittyminen johtuu asianajajan ryhtymisestä palkkioiden kasvattamiseen. Asianajajaliitto voi tietenkin sanoa, että kyse on harvinaisesta poikkeustapauksesta. Olen eri mieltä, sillä kyse on yleisestä asianajajien menettelytavasta.
Olen valistanut tässä asiassamme nyt osallistuvia asianajajia, eikä kukaan heistä tiennyt, että pesänselvittäjä ei saa myydä pesän irtaintakaan omaisuutta mielivaltaisesti. Taso on siis tämä.
Itse en ole asianajaja ja minäpä siitä huolimatta tiedän tämän. Osaamiseni on siis parempi. Olenpa muutoinkin joutunut oikomaan asioita oikealle tolalleen. Asia ei myöskään ole niin, että oikeudellista osaamista ei olisi muilla kuin sanotun liiton jäsenillä. Päinvastoin, sillä kuluttajan kannalta asia on myös niin, ettei muilla ole turvanaan liiton taustatukea eli mafiamaista isoveljeä.
Periaatteessa pesänselvittäjästä voi päästä eroon viemällä asian oikeuteen, mutta käytännössä se tulee niin kalliiksi, ettei monellakaan ole siihen rohkeutta. Lisäksi oikeudet pitävät ns. erottamisrimaa korkealla kollegiaalisista syistä.
Toisin sanoen asianajaja saa olla aika paljon rikollinen, ennen kuin hänet erotetaan.
Alalla on vielä sellainenkin kummallisuus, että tuomioistuimet soveltavat ohi Suomen lain kirjaa
Aarnio-Kangas: Suomen jäämistöoikeus 1.
Aarnio ja Kangas omistavat Asianajotoimisto Tamlex Oy:n, joka harjoittaa elinkeinokseen pesänselvittämistä ja -jakamista. He ovat siis myös asianajajia. On selvää, että kirja on kirjoitettu heidän omaa etuaan ajatellen. No, mikäpä siinä, onhan Suomessa sanavapaus. Mutta vika on siinä, että tuomioistuimet soveltavat sumeilematta heidän kirjaansa. Voitaisiinko siis ajatella, että autokaupassa sovellettaisiin jonkun autokauppiaan kirjoittamaa autokauppiaan opaskirjaa ?
Liity siis Laki Sama Kaikille ry -nimiseen kuluttajien järjestöön. Nyt on lisäksi tulossa vaalit, joten asianajajien aseman ja kansalaisten oikeuspalvelujen saatavuuden ja asiallisuuden soisi tulla nyt esille. Pitäkääpä keskustelua yllä tahoillanne.
Liity jäseneksi ! Laki Sama Kaikille ry:n jäsenmaksu on 13 euroa ja sen voi maksaa tilille 570002-4121378.
Tietoja yhdistyksestä www.angelfire.com/folk/lakisama
Tiedot yhdistyksestä
Jos olet tyytymätön asiakas tai muuten haluat harjoittaa kansalaislähtöistä kritiikkiä, niin liity jäseneksi Laki Sama Kaikille ry -nimiseen asiakkaiden yhdistykseen.
Suomessa käytännössä asianajoa ei valvo kukaan. Oikeuskansleri valvoo teoriassa, mutta ei käytännössä. Asianajajat valvovat itse itseään ja tämä onkin suuri pulma. Suomessa valvotaan vaikka minkälaisia ammattiryhmiä, mutta oikeuspalvelut ovat täysin valvontaa vailla.
Tämän päivän (13.1.2007) Hesarissa Asianajajaliitto vaatii, että vaativimpia oikeudellisia palveluita saisivat tarjota vain luvan saaneet lakimiehet eli käytännössä asianajajat.
Onpa omahyväinen näkemys ja kuluttajavastainen. Tarkoitus on supistaa palvelujen tarjontaa ja vertailua. Tehdä monopoli kansalaisten kustannuksella. Omalla kohdallani on käynyt niin, että olemme palkanneet pesänselvittäjäksi ja -jakajaksi Asianajajaliittoon kuuluvan asianajajan. Tämän henkilön osaamistasoa ei voi todellakaan kehua. Asianajajaliitto ei voi hänen taidoillaan pöyhistellä. Palkkaamamme asianajajan pesänselvitystehtävä alkoi huhtikuussa 2005. Silloisena pesänhoitajana luovutin hänelle täydelliset tiedot pesän omaisuudesta ja veloista. velkoja ei ollut muita, kuin pieniä juoksevia menoja eli perusmaksusta koostuva puhelinlasku ja jotain muuta pientä.
Pesänselvittäjän ei siis tarvinnut ns. suorittaa mitään selvitystehtävää eli pesänselvitys olisi ollut sillä samalla täysin valmis.
Nyt on oltu sitten tässä vaiheessa vuodesta 2005 alken, eikä loppua näy. Perintökaaren 19 luvun 12 §:ssä sanotaan, että pesänselvittäjän on suoritettava pesänselvitys joutuisasti. Sanotun lainkohdan hallituksen esityksessä tätä kutsutaan pesänselvittäjän toimiohjeeksi.
Sitten pesänselvittäjä yritti panna toimeksi pesän irtaimen omaisuuden myymisen. Myyminen estyi kuitenkin sen johdosta, että huutokaupan meklari kieltäytyi, koska piti aiottua tointa laittomana. Laiton se olikin, koska pesänselvittäjä saa myydä pesän omaisuutta vain, jos pesässä on velkaa.
Mihin tekoon siis asianajaja syyllistyi ? Luottamusaseman väärinkäyttöön, petokseen, kiristykseen, tms. Lisäksi hän ryhtyi tekoon yhden osakkaan pyynnöstä eli ryhtyi tekoon hankkiakseen etua yhdelle osakkaalle, koska kuvio meni siten, että tämän varakkaan osakkaan oli tarkoitus ostaa koko omaisuus pilkkahinnalla.
Niin, että tällaista väkeä ovat asianajajat.
En voi ymmärtää, että asianajajat helposti moittivat oikeuden jäseniä jääviydestä, mutta itse istuvat tuomareina oman järjestönsä jäseniä tuomittaessa. Todella kornia. On tietysti selvää, että liitto haluaa pitää julkisivunsa puhtaana, eivätkä kovinkaan helposti anna minkäälaisia moitteita jäsenilleen.
Myös ns. pesäkauppa on todellista arkipäivää varsinkin pienillä paikkakunnilla, jossa samat henkilöt ovat milloin mitenkin päin eri rooleissa.
Asianajaja voi olla velkaa hyvän pesän toiselle asianajajalle. Asiakas voi siis hävitä juttunsa siitä syystä, että se sopii asianajajien keskinäisiin etuihin. Joku voi olla myös velkaa jutun häviämisen. Minusta Asianajajaliitto on sama kuin mafia.
Kyllä ehdottomasti tarvitaan sellaista asianajajien ja muiden asiamiesten joustavaa valvontaa, joka on kuluttajalähtöistä ja
jossa valvontaa hoitaa oikeusministeriön alainen valvontayksikkö.
Toivoisin myös, että Laki Sama Kaikille ry saisi lisää jäseniä ja että se tulisi kuulluksi lainvalmistelussa.
Mitä tulee sitten Suomen Asianajajaliiton esitykseen, että oikeudellisten palveluiden tarjonta keskitettäisiin heidän liittonsa jäsenille, niin vastustan tätä ehdottomasti.
Kyse on monopolin rakentamisesta.
Kerroin edellä omakohtaisesta kokemuksesta pesänselvityksessä. Siinä pitkittyminen johtuu asianajajan ryhtymisestä palkkioiden kasvattamiseen. Asianajajaliitto voi tietenkin sanoa, että kyse on harvinaisesta poikkeustapauksesta. Olen eri mieltä, sillä kyse on yleisestä asianajajien menettelytavasta.
Olen valistanut tässä asiassamme nyt osallistuvia asianajajia, eikä kukaan heistä tiennyt, että pesänselvittäjä ei saa myydä pesän irtaintakaan omaisuutta mielivaltaisesti. Taso on siis tämä.
Itse en ole asianajaja ja minäpä siitä huolimatta tiedän tämän. Osaamiseni on siis parempi. Olenpa muutoinkin joutunut oikomaan asioita oikealle tolalleen. Asia ei myöskään ole niin, että oikeudellista osaamista ei olisi muilla kuin sanotun liiton jäsenillä. Päinvastoin, sillä kuluttajan kannalta asia on myös niin, ettei muilla ole turvanaan liiton taustatukea eli mafiamaista isoveljeä.
Periaatteessa pesänselvittäjästä voi päästä eroon viemällä asian oikeuteen, mutta käytännössä se tulee niin kalliiksi, ettei monellakaan ole siihen rohkeutta. Lisäksi oikeudet pitävät ns. erottamisrimaa korkealla kollegiaalisista syistä.
Toisin sanoen asianajaja saa olla aika paljon rikollinen, ennen kuin hänet erotetaan.
Alalla on vielä sellainenkin kummallisuus, että tuomioistuimet soveltavat ohi Suomen lain kirjaa
Aarnio-Kangas: Suomen jäämistöoikeus 1.
Aarnio ja Kangas omistavat Asianajotoimisto Tamlex Oy:n, joka harjoittaa elinkeinokseen pesänselvittämistä ja -jakamista. He ovat siis myös asianajajia. On selvää, että kirja on kirjoitettu heidän omaa etuaan ajatellen. No, mikäpä siinä, onhan Suomessa sanavapaus. Mutta vika on siinä, että tuomioistuimet soveltavat sumeilematta heidän kirjaansa. Voitaisiinko siis ajatella, että autokaupassa sovellettaisiin jonkun autokauppiaan kirjoittamaa autokauppiaan opaskirjaa ?
Liity siis Laki Sama Kaikille ry -nimiseen kuluttajien järjestöön. Nyt on lisäksi tulossa vaalit, joten asianajajien aseman ja kansalaisten oikeuspalvelujen saatavuuden ja asiallisuuden soisi tulla nyt esille. Pitäkääpä keskustelua yllä tahoillanne.
Liity jäseneksi ! Laki Sama Kaikille ry:n jäsenmaksu on 13 euroa ja sen voi maksaa tilille 570002-4121378.
Tietoja yhdistyksestä www.angelfire.com/folk/lakisama
Tiedot yhdistyksestä
Vastaukset 4
Vanhimmat
Ovat tietääkseni ainakin Lena Wiksten Porista ja Petri Nurminen Harjavallasta. Jälkimmäinen on vallan maankuulu viranomaisten piirissä (ainakin eräiden lehtien, mm. SK mukaan) siitä, että hän osaa asiansa. Molemmat ovat nyt myös samassa vaaliliitossa.
Lena kertoo itsestään: http://www.itsenaisyyspuolue.fi/default.asp?page=48 (vieritä sivua alas)
ja Petrillä on paljon asiaa monen linkin takana
http://www.petrinurminen.net
Kannattaa lukea ja miettiä.
Pöyristyttävä esitys Asianajajaliiton puheenjohtajalta. On kilpailuviranomaisten tehtävä valvoa, ettei Suomeen perusteta monopoleja millekään alalle.
Asianajajaliiton tehtävänä on ns. valvoa jäsentensä toimintaa, mutta kuinka on käytäntö. Laki asianajajista 11 § sanoo muistaakseni kieltää käyttämästä asianajotoimiston nimeä tai asianajaja-nimikettä, mikäli ei ole asianajajaliiton jäsen. Vaan kuinkans kävikään. Asianajaja MV erosi asianajajaliitosta, mutta jatkoi vuosia toimintaansa asianjajana ja ilmoitti julisteessa olevansa asianajotoimisto. Lain mukaan tämä on kiellettyä ja lain mukaan käyttäjää rangaistakoon sakolla. Asianajajaliiton hallitus katsoi kuitenkin, ettei ole aiheellista rangaista. Liekö syynä ollut se, että henkilö on paikkakunnallaan huomattava kokoomukselainen politiikko.
Toinen esimerkki: Anoppini kuoli v. 1998. Pesässä oli hiukan rahaa ja metsäpalsta. Perinnönjako on vieläkin kesken, koska lankomiesten asianajaja huokuttelu hakemaan pesänjakajaa. Nyt näitä juristeja on kolme jakamassa pesää, siis kohta kymmene vuotta on juristit vetäneet palkkioita täysin selvässä tapauksessa.
Suomihan ei ole mikään oikeusvaltio, vain asianajajien mellastuspaikka.
on syytä palauttaa mieleen, että asianajajan nimitys oli 1800-luvulla KÄRÄJÄVEIJARI. Nimityksen voisi ehkäpä jälleen saattaa voimaan.
Porissa asia on niin, että kaupunginhallituksen puheenjohtaja on osakkaana Porilaisessa lakiasiaintoimistossa, joka toimii Porissa. Jutut käsitellään Porin Käräjäoikeudessa ... mitenkä lienee lautamiesten jääviyksien kanssa ... kaupunginhallitushan osallistuu tietääkseni lautamiesvalintaan. Entäs muissa suurissa ja pienissä kaupungeissa. Monessakohan joillakin on "omat" lautamiehet ... olen samaa mieltä ... asiat julkisiksi ja nopeasti !