Toimiiko omistamissasi tai sinulla olleissa digibokseissa YLEn kanavien tekstitys?
Toimii:
Nokia 9828T
Nokia 260T
Lähes oikein:
Topfield 5100PVRc: jättää joitain tekstityksen kohtauksia pois, mutta tietokoneella tarkistettaessa pois jääneet tekstitykset löytyvät kuitenkin lähetteestä.
Tähän ketjuun siis tulee mielellään vastata vain niin, että ilmoitat digiboksisi tai digitelevisiosi mallin ja toimiiko YLEn kanavien tekstitys vai ei. Jos tällä tavoin saataisiin jotain käsitystä siitä missä laitteissa toimii ja missä on parannettavaa.
Toimii:
Nokia 9828T
Nokia 260T
Lähes oikein:
Topfield 5100PVRc: jättää joitain tekstityksen kohtauksia pois, mutta tietokoneella tarkistettaessa pois jääneet tekstitykset löytyvät kuitenkin lähetteestä.
Tähän ketjuun siis tulee mielellään vastata vain niin, että ilmoitat digiboksisi tai digitelevisiosi mallin ja toimiiko YLEn kanavien tekstitys vai ei. Jos tällä tavoin saataisiin jotain käsitystä siitä missä laitteissa toimii ja missä on parannettavaa.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Toimii huonosti:
* Finlux DVB-T420.
Teksti tulee ruutuun aina etuajassa, ajoittain jopa 5 sekuntia liian aikaisin!
Toimii / ei toimi:
* LA Digital TF-2080 PVR (80 Gt) tallentava:
Suora lähetys toimii täydellisesti.
Tallenteet: YLE-teksi ei toimi, ellei aloita tallennusta kesken ohjelman!
Koska boksi on ulkomaalienen, eikä tuo suomen itse keksimää teksitystapaa...
DVB-tekstitys ei ole Suomen eikä edes Ylen keksimä. Se on osa yleiseurooppalaista digi-TV (DVB) standardia. Ei ole Suomen vika, jos muualla euroopassa dupataan ohjelmat omalle kielelle. Onneksi ei täällä...
Näin testaat tekstin ajoituksen:
Odota, että YLE1:ltä tulee tekstitettyä ohjelmaa!
Väännä äänivalikosta päälle hollannin (dutch) audio!
Seuraa nyt tekstityksen ja syntetisaattoriäänen yhtäaikaisuutta. Näiden tulee alkaa yhtäaikaa, ainakin sekunnin kymmenysten sisällä!
Kokeiles tuota ja saatat hämmästyä! Ja ärsyyntyä ...
Boksina vanha humax cx-1201c.
Varmatoiminen peli.
toimii täysin oikein Force 315C (kaapeli) boksissa.
Itselläni nyt Humax CX-FOX C ja myös siinä tekstit toimivat yhtä hyvin kuin 1201
Ennen 1201-C, nyt CX-FOX C II. Molemmissa tekstitykset toimineet moitteetta (paitsi aiemmin Maikkarin kanavapaketissa, jossa ongelma oli lähetyksessä toisin kuin YLE:llä).
boxit ja tekstit toimivat. 260T on päivitetty tekstin toimivuuden parantamiseksi. 9828 med mast ei ole koskaan päivitetty, tekstit ja tekstin luku toimii moitteetomasti tässä laitteessa ja on toiminut aina.
ja miten suoritat tämän:
"Topfield 5100PVRc: jättää joitain tekstityksen kohtauksia pois, mutta tietokoneella tarkistettaessa pois jääneet tekstitykset löytyvät kuitenkin lähetteestä."
Millä ohjelmalla / miten suoritat esittämäsi tarkistuksen??? Että sulla on hallussasi ohjelma, jolla pääset tarkastelemaan ylen lähetettä!
Pelkkää provoo ylen puolesta!
Eikös sillä pysty ihan erottamaan tekstityksen omaksi tiedostoksi?
Pystyyhän tallennetun ohjelman katsomaan tietokoneella (esim. mPlayer), jos silloin tekstit näkyvät kokonaisuudessaan niin voisi olettaa, että tekstitys tulee lähetteessä. Eikö?
Itse aiheeseen.
Boxina Topfield 5100c ja ei ole ollut tekstitys ongelmia.
mutta mikäli tekstitys saadaan omaksi tiedostokseen, niin mites sitten ääni - ja sitten vielä miten näitä vertaillaan luotettavasti niin, että voidaan esittää varmana tietona mitä on ääneen puhuttu ja mitä on sitten tekstittäjä kääntänyt tekstitykseen???
Ei todellakaan kotikonsteilla voida todentaa asiaa, kuten ketjun aloittaja esittää.
Demuxaan .rec-tiedoston projectx kanssa, jolloin tiedostosta tulee erilleen .sup-tiedosto, joka sisältää tekstityksen. Esim. SuRip:llä voi tarkistaa löytyykö sieltä kaikki.
Toinen tapa on katsoa sama ohjelma kovalevyltä itse boksilta ja havaita, että nyt laite näyttää näyttämättä jätteneetkin tekstitykset.
Ja ei, en todellakaan ole Yleläinen.
nyt epäilevät kaikkia ylen kätyreiksi, jotka osaavat käyttää laitteitaan.
saadaan lähetetty tekstitys talteeen. Nyt kun kerrot vielä sen, mitä joku sulta jo aikaisemmin tiedusteli.
Mistä ja millä sekä miten vertaat ääntä ja tekstitystä luotettavasti??? Mistä saat haltuusi ja miten tekstityslähetyksessä, esim. elokuva, käytetyn äänen ja miten ihmeessä vertaat sitä luotettavasti äänen ja tekstityksen välillä??? Et millään ja silti esität täällä luotettavaa "tietoa"!
Yhtä kaikki, olet ylen alaisuudessa tavalla tai toisella. Kyllä selityksiä maailmaan mahtuu.
Ja miksi ihmeessä maikkari poisti DVB tekstityksen lähetyksistään??? Maikkarin julkisen ilmoituksen mukaan tekstityksessä ilmenneet ongelmat johtuivat laitevalmistajasta ja laitevalmistaja ei kyennyt ongelmia poistamaan. Tämän takia maikkari luopui DVB tekstityksestä - Ottaakseen sen käyttöön kunhan se on toimiva.
Ylen puollustajien mukaan Ylen DVB tekstitys on standardin mukainen, eikö? Jos kyseinen standardin mukainen tekstitys on oikeasti olemassa, on outoa että se muka toimii Ylellä, mutta EI maikkarilla. Joten samaa vikaa on Ylen lähetyksissä kuin oli maikkarillakin. Järjestelmä on pahasti keskeneräinen ja otettu käyttöön toimimattomana. Käsittämätöntä on yleläisten tekstityksen puollustelu ja väität vielä ettet ole yleläinen - tavalla tai toisella.
On hienoa, että katsojat maksavat Ylelle reilu pari sataa euroa per vuosi TV-lupamaksuna ja toimivat vielä ilmaisina beta-testaajina. Joo, on todella helppoa syyttää boxien valmistajia tai käyttäjiä, eikö? Ylehän ei koskaan mitään väärin, eikä Ylessä ole koskaan mitään vikaa.
Logiikkaanne mukaillen; Kun autolla ajetaan kolari ja kolarissa kuolee ihmisiä, niin vika ei ole ihmisten, olosuhteiden, sattuman, jne... vaan syy on loogiikkanne mukaan autonvalmistajan. Mitä tekevät sellaisia autoja, että niillä ajetaan kolareita. Syyttäkää autonvalmistajia, ei muita - eikö????
"Ja miksi ihmeessä maikkari poisti DVB tekstityksen lähetyksistään??? Maikkarin julkisen ilmoituksen mukaan tekstityksessä ilmenneet ongelmat johtuivat laitevalmistajasta ja laitevalmistaja ei kyennyt ongelmia poistamaan. Tämän takia maikkari luopui DVB tekstityksestä - Ottaakseen sen käyttöön kunhan se on toimiva."
Maikkarin Leffa ja Fakta kanavilla on käytössä DVB-tekstitys, suomeksi ja ruotsiksi, joka toimii kunnolla. Jostain syystä MAX-kanavan tekstitystä ei ole saatu toimimaan.
"Jostain syystä MAX-kanavan tekstitystä ei ole saatu toimimaan."
Ja samasta syystä ylellä on ongelmia omissa lähetyksissään.
On se kyllä hienoa, että tiedät kaikesta kaiken. Sinulla on vastaus joka asiaan....
Onneksi täällä on yksi, joka voi kirjoittaa tänne...vain yksi...sinä..."Kirjoita sitten kun tiedät ..."
Ei oo varmaan helppoa olla kaikki tietävä, joka tuomitsee muut??? Ja vielä kun esität saman asian kahdella tavalla; Maikkarilla ei ole ongelmia asian kanssa ja samaan hengenvetoon myönnät asian.
"Mistä ja millä sekä miten vertaat ääntä ja tekstitystä luotettavasti???"
Synteesiääni tulee audiokanavaa pitkin tarkasti samalla hetkellä kun tekstitys lähetyspäässä alkaa! Ja on synkassa myös perinteisen analogisen lähetyksen kanssa! Siis:'http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000000395&posting=22000000022773676
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000000395&posting=22000000022773676
Tuskin näin on, koska jos laitteissa toimii Ylen ja Maikkarin leffa sekä fakta kanavan tekstitykset niin Maxilla vika on jossain muualla?
Ulkopuolisena eli olematta minkään tv-yhtiön työntekijä, vastaanotto päässä en tiedä muita vaihtoehtoja testata asiaa. Tapa tuskin onkaan pommin varma. Pyrkimyksenä oli lähinnä selvittää se, että johtuuko Topfieldin näyttämättä jättämät tekstit siitä, että niitä ei lähetteessä ole, mutta näin ei siis ollut.
Epäilen myös erittäin vahvasti, että jonnekin Suomi24:n keskustelupalstoille eksyisi esim. Yleltä kommentoimaan toisten viestejä.
Tavoitteena oli ketjuun kerätä tietoa siitä minkä merkkisten valmistajien laitteisiin pystyy luottamaan ostettaessa digisovitinta, jos joku vaikka olisi harkitsemassa laitteen ostoa ja haluaa, että siinä toimivat Ylen kanavien tekstitykset kunnolla. Myyjältä sitä vastausta tuskin suoraan saa.
Myyjä syyttää herkästi YLE:ä ja YLE on hiljaa tai syyttää laitevalmistajia. Kukaan ei tunne velvollisuudekseen korjata asiaa ja kuluttajat kärsivät ja samalla lisätään rutkasti digivastaisuutta. Olin ennen vahvasti digin puolella mutta nyt YLE:n jääräpäisyys tekstitysasiassa saa minut muuttamaan kantani. Vaikka vika olisikin bokseissa niin se ei oikeuta suoranaiseen kiusantekoon, joka koskee suurta määrää luvanmaksajia.
Vanhemmat boksit ei korjaannu edes päivittämällä, jos valmistajaa ei enää ole!
>> Mistä saat haltuusi ja miten tekstityslähetyksessä, esim. elokuva, käytetyn äänen ja miten ihmeessä vertaat sitä luotettavasti äänen ja tekstityksen välillä???
Ymmärtänet, että absoluuttista varmuutta ei kaiketi saavuttaa muualla kun jossain lähettäjän tekstilabrassa(mikäli niitä on).
Mutta jos tallennetaan vastaanottimen tietovirta mahdollisimman muuttumattomana ja siirretään se sitten tietokoneelle ruumiinavausta varten. ProjectX:n uusimmat versiot osaavat eritellä sekä teletext, että bittikarttamuodossa olevat tekstitykset. Näitä tekstityksiä vertaamalla päästään jo aika pitkälle, virheiden selvityksessä. Sama vertailu voidaan tehdä myös digiboxilla tallennuksia tv:stä katsellessa, mutta siinä ei voida tutkia tietorakenteiden oikeellisuutta byte/bitti-tasolla.
Tässä täytyy muistaa että riittämättömillä tiedoilla ja lähdemateriaalilla omat subjektiiviset mielipiteet pääsevät vaikuttamaan liikaa lopputulokseen.
>> ongelmat johtuivat laitevalmistajasta ja laitevalmistaja ei kyennyt ongelmia poistamaan. Tämän takia maikkari luopui DVB tekstityksestä
No sittenhän ongelma korjaantuisi nopeimmin, jos ihmiset palauttaisivat takaisin kauppoihin toimimattomat digiboxit. Luulisi valmistajan pistävän vauhtia määritelmän oikeaan implementointiin.
>> on outoa että se muka toimii Ylellä, mutta EI maikkarilla.
Niin on, eikä asiassa voi muuta kuin arvailla syitä, sinä kai sanot että vika olisi siinä että YLE pääsisi jotenkin itse määräämään noita määrityksiä, mutten itse usko että YLE olisi noin suuri pelaaja markkinoilla. Itse taas olen sitä mieltä, että kanavien erilainen rahoitus- ja toimintatapa on suuri osa ongelmaa ja sen ratkaisua. Maikkarilla kaiketi halutaan pelataan varmanpäälle, eikä tekstitystä oteta käyttöön ennenkuin "kaikki" päättet osaa riittävän hyvin bittikarttatekstityksen.
>> Jos kyseinen standardin mukainen tekstitys on oikeasti olemassa
Jälleen kerran, ihan kertauksen vuoksi.
http://www.dvb.org/technology/standards_specifications/subtitling/dvbsub/
http://portal.etsi.org/radio/DigitalVideoBroadcasting/DVB.asp
>> ja väität vielä ettet ole yleläinen
Vai YLE:läinen, montaako työntekijää tunnet jotka puolustaisivat työpaikkaansa joka (ainakin lehtien mukaan) laittomasti irtisanoo ihmisiä. Luulempa että jos täällä on jossain vaiheessa YLEläisiä ollut, niin kaipa niiden mielipiteen on hieman kylmenneet. Tekniikkaa ja tekniikan evoluutiota minä kannatan.
>> Joo, on todella helppoa syyttää boxien valmistajia tai käyttäjiä, eikö?
No itseasiassa kaipa se on yhtä helppoa kuin syyttää YLE:ä, aivan vain painelen näitä näppäimiä ja teksti virtaa ruudulle. Tosin yleensä sitä joutuu hieman kirjoittamaansa pohtimaan ja johonkin konkreettiseen mielipiteensä perustamaan.
>> maksavat Ylelle reilu pari sataa euroa per vuosi
Niin, silloin kyllä toivoo ettei käytetä enää 1967 (PAL-standardi) kehitettyä standardia, vielä tällä vuosituhannella.
>> Kun autolla ajetaan kolari
Ei tästä esimerkistä oikein analogiaksi ole, mutta jos nyt tuohon jotain sanoisin, niin on valmistajan syytä, jos jarrusta löytyy rakenteellinen vika. On se sitten suunnittelussa, tai toteutuksessa.
Oletkos ajatellut ottaa ittelles jotain nimimerkkiä?
Tiedote 4.1.2007: Tekstitysongelmat korjattuLaitevalmistaja on löytänyt tekstitysongelmia aiheuttaneen ohjelmistovirheen tekstitysjärjestelmästä. Vika on korjattu ja suurimmassa osassa digibokseja tekstityksen tulisi nyt toimia normaalisti. Kannattaa kuitenkin tarkistaa, että digiboksissa on maahantuojan viimeisin ohjelmistopäivitys.
MTV3 MAX -kanavalla on 3.1.2007 lähtien siirrytty kiinteään tekstitykseen.
MTV3 Leffa ja MTV3 Fakta -kanavien lähetykseen on lisätty ohjelmatiedot (EPG). Kaapeliyhtiöstä riippuen ohjelmatietojen välitys alkaa joidenkin päivien kuluessa.
Kiinnitä huomiota seuraavaa; Pitäisi toimia, on ehkä korjattu, hanki päivityksiä.... On se kyllä hyvä, että toimii...vai toimiiko sittenkään?????
>> Synteesiääni tulee audiokanavaa pitkin tarkasti samalla hetkellä kun tekstitys lähetyspäässä alkaa!
Ja perusteet tuohon väitteeseen löytyvät??? Oletko päässyt henkilökohtaisesti kuuntelemaan, vai oletko nähnyt jonkun YLE:n julkaiseman sivun jossa asia olisi todettu näin olevan?
Jos tuo on vain oletusta, tai omaa mielipidettä, niin tuo se esille vaikka aloittamalla "olen sitä mieltä, että..."
Ainakin meillä toimii:
Kaapelissa Finlux C420
Sisäantenilla Humax F4-FTA.
Meillä ei kukaan perheenjäsenistä ole havainnut rivinkään tekstiä jääneen pois ylen kanavilla.
Laitteena on siis Toppy TF5100PVRc Masteri ja kaapelista katsellaan.
Huushollissani on kolme digiboksia:
1. Nokia 9828T. Ollut jo yli viisi vuotta käytössä. Hyvä kuva ja ääni. Selvät loogiset valikot ja säädöt. Helppokäyttöisin boksi.
Tekstitys ja kaikki muukin toiminut koko ajan erinomaisesti.
Nokian virittimissä on aina todella mallikelpoiset kaukosäätäjät.
Tässä on myös RF-modulaattori.
2. Maximum T-801 CX. Pari vuotta vanha. Tekstitys toimii hyvin. Hyvä kuva ja ääni.
Ainoa miinus on hentoinen kaukosäätäjä.
Olenkin harkinnut kaikille laitteille tietokoneella ohjelmoitavaa Logitech-säätäjää.
3. Dantax DVB-T 500 S. Ollut käytössä vajaat pari kuukautta. Tekstitys toimii moitteettomasti.
Hyvä kuva ja ääni. Hyvin toimiva säätäjä.
Tässäkin on RF-modulaattori. Ostinkin tämän juuri siitä syystä, että voin kytkeä scartittomaan televisioon.
Eipä ollut helppoa löytää halpaa ja tässä tapauksessa hyvää RF-boksia.
Gigantista löysin tämän lopulta.
CDTV 419-Topfield 600coc-humax.
Nokia 120 C
Ollut nyt yli 2 vuotta ja hyvin on toiminut
Nokia mediamaster 9828 T osa tekstistä puuttuu, tulee joskus pötkönä, alkaa tekstittämään ilman kommervenkkejä. Philips DTR 2000, ulkomaiset sarjat ei tekstiä ilman kanavanvaihtoa pikaisesti ja osa tekstistä puuttuu. saksankieli kun on hepreaa, niin aika ärsyttävää.
Meidän perhepiirissä yhdessä neljästä tulee teksti:
-Humax DVB-C kortinlukijalla noin 1v vanha tekstitys toimii tyydyttävästi/hyvin
-pikkutelkkariin integroitu antennivehje, ei puhettakaan Ylen teksteistä
-USB Dig boxi tietokoneeseen, ei YLEn tekstiä
-Kaapeliverkkoon, kortinlukijalla pari kk vanha, ei Ylen tekstiä (en muista merkkiä)
Ehkä jonkun noista saisi päivitettyä jollain tempulla, kun olisi sitä ja tätä mutta olkoon into ei riitä.
Itse olen alistunut ja katson ainoastaan suomenkielisiä Ylen ohjemia.
Yksi ehdotus on tullut mieleen, miksei YLE voi panna kaikkia tekstejä teksti TV:n sivuille niinkuin joissan ohjelmissa on jo nyt, silloin ainakin osa tekstitys pulmista ratkeaisi.
DTR210 60e boksi tekstitys toimii.
Nokia110T ja Finlux 420T ei toimi, tekstiä ei ole, tulee kun hyppää boksin kanavalla ylös alas.
toimii.
Eli toisella toimii ja toisella ei niin uusin antenniverkossa jaettu ohjelmistoversio näyttää olevan Nokia 110T:lle 1.1.4.
Antenniverkossa jaetut päivitykset:
http://digitv.fi/sivu.asp?path=1;2998;7630;4812
Medion 4400
Toimii lähes täydellisesti.Joskus harvoin parin ensimmäisen katseluminuutin aikana teksti on epäsynkassa. Korjaantuu kuitenkin itsestään.
Enimmäkseen toimii, joskus harvoin teksti viipyy liian pitkään jos uutta tekstiä ei heti tule.
digisovitin antennitalouksiin Finnsat FST 200
on kytketty analogisignaali-Procaster 80GB DVD-tallentimeen. Vain ajastuksella tallennetuista ohjelmista tektitys jää pois aina. Muuten tekstitys toimii aina ok joka kanavalla.
Mulla toimii TF6000cot samalla tavalla kuin tuo manitsemasi Topfield. Eli aina joskus jättää yhden tekstin pois välistä. Taitaa olla tyyppivika sitten... eikun ominaisuus, YLE:n mies sanoisi, ominaisuus se on...
Niin tällä digiboxilla en saa tekstitystä ajastuksella tallentamiini ohjelmiin Procaster 80 gb kiintolevytallentimelle. Varsinkin japanilaisiin elokuviin haluan tekstin!
Digiality Digiboksi C/T-2001CX
• Omat mallit antenni- ja kaapeliverkkoon
• Kortinlukija maksullisia tv-kanavia varten
• 2 x Scart helpottaa lisälaitteiden kytkemistä
• Nopea teksti-tv 2000 sivun muistilla
Hinta: 99.00
http://www.tekniset.fi/Valikoima3.asp?Tuoteryhma_id=4&A latuoteryhma_id=65