Ministeri Tuula Haatainen ei vastaa kansanedustaja Esa Lahtelan kirjalliseen kysymykseen. Puhuu ihan muista asioista. Voiko ministeri toimia näin ja tulla uudelleen valituksi eduskuntaan?
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_988_2006_p.shtml
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_988_2006_p.shtml
Vastaukset 14
Vanhimmat
He tämän järjestelmän ovat luoneet, aloittivat kieltämällä korvaukset homepölykeuhkoon sairastuneilta maanviljelijöiltä. Tämä tehtiin Tarja Halosen johdolla hänen ollessaan sosiaali- ja terveysministerinä 1980-luvun lopulla.
Tapaturmaeläkkeiden sosialisointi!
Siis tämän kysymyksen tekijäkin.
Näitä kyselyitä ja asiakirjoja laaditaan vuosi toisensa jälkeen. Ministeri Hyssäläkin aikoi tehdä "jotain" meidän homesairaiden hyväksi. Lupauksen hän antoi kesäkuussa 2006 Oulun Rotuaarilla henkilökohtaisesti, suullisesti, kun annoin hänelle kirjelmän homesairaiden sosiaaliturvan ja kuntoutuksen puutteista. Ministeri Hyssälä alkoikin vaatimaan sairaalarakennusten korjauksia ja niihin valtion avustuksia (joulukuussa 2006). Ministeri Mönkärekin aikoi asettaa selvitysmiehen asialle (kirjoitin Mönkäreelle ja hän vastasi kirjeeseeni pari vuotta sitten).
Lupauksia ja lupauksia. Asiakirjoja ja muistioita.
Kaikki ihan yhtä tyhjän kanssa tähän asti! Näyttää, että "ollaan tekevinään jotain", mutta EI TEHDÄ mitään konkreettista.
Tässä itse mukana olevana taistelukapulana ei ole mikään kiva olla. Papereita ja lausuntoja ja lääkärintodistuksia kertyy monta mapillista. Valituksia, muistutuksia ja kanteluita ja niihin ympäripyöreitä vastauksia kertyy lisää mappeihini.
Kaiken huipuksi IF palautti minulle viimeisimmän lääkärintodistuksen. Heitä ei näköjään kiinnosta uusin lääkärintodistus ja he palauttivat sen eilen minulle takaisin :(
Kuitenkin heille on lähetettävä jokaisesta keuhkolääkärillä käynnistä E-lausunto, muuten he eivät maksa keuhkolääkärillä käyntiä.
Ammattitautidiagnoosi minullekin tehtiin 2003. IF eilen taas lähestyi minua kirjeitse, etteivät he muuta aikaisempia päätöksiään. Siihen minä taas sitten tänään väsään valituksen. Onpahan yksi kirjeenvaihtotoveri lisää.
On todella epäinhimillistä, että ensin menettää terveytensä ja työkykynsä ja vielä pitää vuosikausia taistella oikeuksistaan.
Pitänee tehdä kantelu EIT tuomioistuimeen vakuutusyhtiö IF:n toiminnasta. Suoraan sanoen nyt harmittaa taas aikalailla tämä paperisota.
Neljä vuotta odotusta on jo liikaa. Sairauteni alkoi vuonna 1999 syksyllä. Pitkä sairausloma (työkyvyttömyys) alkoi tammikuussa 2001. Ammattitautidiagnoosi tehtiin huhtikuussa 2003. Työkyvyttömyyseläke tuli heinäkuussa 2004. Tapaturmaeläke ei vieläkään, vaikka työkykyä ei ole.
Minulla oli muuten ensi kertaa papereissani eilen vakuutusyhtiö IF:n palauttamassa lääkärintodistuksessa: J45.0 / Y96 Asthma Bronmciale profess. cum rhinitis et conjuncitivitis.
J45.0 Allerginen atma (toisessa kohdassa todistuksessa)
JA LISÄKSI:"Astma ollut hankala koko historiansa ajan: hajut, homeenhaju, tupakansavu provosoivat yskää, ysköksiä ja ahdistusta.... Tehostetaan hoitoa, anamneesin perustella potilas on yhä hyperrektiivinen. Pulm pidentynyt hä, vinkuva yskä, forseeraten limarohinaa. Epäilty allergista alveoliittia, mutta sitä ei ole todettu. Potilas pyytää katsomaan vielä OYS:n sairauskertomukset tutkimusten osalta ja tämä luvataan tehdä..."...
Sain lisälääkityksenä Erdopectin ja Retafylliinin, joista olikin apua.
Kostea syksy oli todella taas hankala. Vuonna 2002 oli edellisen kerran ihan oikea flunssa ja nyt sain flunssan "joululahjaksi" 23.12.2006. Huomenna otan sitten sen viimeisen 5 mg sitä kortisonia. Spirassa, terveyskeskuksen päivystyksessä, piti onneksi käydä "vain" se kaksi kertaa. Nyt ei enää hengitys vingu, mutta hometaloja, hajuja ja hajusteita en vieläkään kestä.
Ammattitautitutkimuksetkin vuonna 2003 olivat niin rankat ja niistä toipuminen vei useita kuukausia kortisoni- ja antibioottikuureineen. Pysyvät nivelkivut ja fibromyalgiakin tulivat niiden jälkeen. Nekin jäivät pysyviksi.
Onko teistä kukaan kannellut Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai EIT tuomioistuimeen ??
Onko niistä mitään apua ?
Terveisin
Herkästi astmakohtauksilla reagoiva = vaikeaa allergista astmaa sairastava = HYPERREAKTIIVINEN Hilkka-homentikko
Hänhän vastasi, että kosteusvauriomikrobeille herkistynyt ei ole ammattiinsa nähden työkyvytön ja siksi hänelle ei makseta korvauksia.
Hän totesi myös, että lääketiedettä edustavilla henkilöillä (siis lääkäreillämme) ei ole riittäviä mittatikkuja homesairauksien tunnistamiseen ja että sairauksien aiheuttamien oireiden ja työkyvyttömyyden arviointiin liittyy EDELLEEN käytännön ongelmia.
Hän vain totesi, että maamme kansalaisterveydestä vastaavat organisaatiot kuten TTL, KTL ja HYKS:in allergia- ja astmasairaala ovat avuttomia toteamaan onko työpaikkaoireilun ja jopa tuon oireilun aiheuttaman sairastumisen taustalla työpaikan (myös kodin) kosteusvauriomikrobialtistus vai joku muu tekijä.
Tänä aamuna KTL:n pääjohtaja Pekka Puska esiintyi aamuTV:ssä kansallisen terveystutkimuksen merkeissä, joita tutkimuksia KTL suorittaa viiden vuoden välein.
KTL:n pääjohtaja Pekka Puska totesi, että suomalaiset ovat terveenpiä kuin koskaan.
KTL:n päähuolena näytti olevan kansalaisten syömisestä aiheutuva lihominen, alkoholi ja tupakka ja noiden tekijöiden vaikutus kansalaisterveyteen.
KTL:llä ei näytä olevan huolta rakennusten kosteusvauriomikrobialtistusten tuottamista terveyshaitoista ja sairastumisista edelleenkään.
Tosin KTL:n pääjohtaja Pekka Puska mainitsi sivumennen, että allergia ja astma ovat ongelmia, joiden syntymekanismeista emme ole oikein selvillä.
TTL taasen oppaassan Työterveyshuoltoa varten (p. 1999 s. 14-15) toteaa, että kosteusvaurioituneissa rakennuksissa esiintyvät mikrobit eivät yleensä ole tuttuja lääkäreille eikä hoitajille MUISTA SAIRAUKSISTA, ja NIIDEN AIHEUTTAMISTA TERVEYSHAITOISTA ON VAIN NIUKASTI TIETOA. Tämän muoksi onkin vaikea arvioida ENNENKUIN SAADAAN UUTTA TUTKIMUSTIETOA, millaisen TERVEYSVAARAN ympäristöstä peräisin olevat home-, hiiva- ja sädesienet kulloinkin aiheuttavat.
Oppaan allekirjoittajana on STM:n ylilääkäri Matti Lamberg ja TTL:n silloinen pääjohtaja Jorma Rantanen.
Tosin TTL on tehnyt homekeuhkoaltistuksia nelisenkymmentä vuotta kuin myös hiirikokeita homeilla ja KTL:kin on tutkinut kosteusvauriomikrobien kyllästämän sisäilman terveysvaikutuksia ainakin sitten vuodesta 1990.
Ja kun kosteusvauriomikrobin aiheuttamista terveysvaikutuksista lääketieteen asiantuntijat eivät KERTOMANSA MUKAAN VIELÄ tiedä, niin eihän noilta tahoilta heru tietoa johtavien poliitikkojemmekaan päätöksentekoa varten saati sitten omasta ja lähimmäisensä terveydestä huolehtivia kansalaisia varten.
Tosiasiahan on, että kosteusvauriomikrobiherkistynyt joutuu tavalla tai toisella napit vastakkain virkamiekoneistomme kanssa lopputuloksena "näpit ja hermothan siinä palaa".
Tuossahan kiteytyy se, mitä homeesta ja terveydestä tiedetään ja myös se, mikä on ongelma. Eli ei pystytä aina sanomaan, että johtuuko joku oireisto homeesta vai ei. Jos riittävää näyttöä ei saada, ei tule myöskään etuisuuksia tai korvauksia. Ei siinä ole mitään epäselvää. Se, että KTL ja TTL on tutkinut asiaa pitkään, eikä asia vieläkään ole selkeä, viittaa siihen, että mukana on paljon ns. sekoittavia tekijöitä. Osa niistä on hyvin ilmeisiä tätä palstaa lukeville.
Puskan mielipiteet olivat myös pelkkää asia. Miksi aina pitäisi kaikissa haastatteluissa mainita kaikki mahdolliset kansalaisten terveysriskit, jotta joku ei vetäisi asiasta herneitä nenään? Miksi ei saisi keskittyä muutamaan kerrallaan ja aloittaa niistä pahimmista? Monen homesairaankin olo helpottuisi,jos hän kiinnittäisi enemmän huomiota ylipainoonsa, terveellisen ravintoon sekä alkoholin ja tupakan käytön vähentämiseen.
Tuossahan kiteytyy se, mitä homeesta ja terveydestä tiedetään ja myös se, mikä on ongelma. Eli ei pystytä aina sanomaan, että johtuuko joku oireisto homeesta vai ei. Jos riittävää näyttöä ei saada, ei tule myöskään etuisuuksia tai korvauksia. Ei siinä ole mitään epäselvää. Se, että KTL ja TTL on tutkinut asiaa pitkään, eikä asia vieläkään ole selkeä, viittaa siihen, että mukana on paljon ns. sekoittavia tekijöitä. Osa niistä on hyvin ilmeisiä tätä palstaa lukeville.
Puskan mielipiteet olivat myös pelkkää asia. Miksi aina pitäisi kaikissa haastatteluissa mainita kaikki mahdolliset kansalaisten terveysriskit, jotta joku ei vetäisi asiasta herneitä nenään? Miksi ei saisi keskittyä muutamaan kerrallaan ja aloittaa niistä pahimmista? Monen homesairaankin olo helpottuisi,jos hän kiinnittäisi enemmän huomiota ylipainoonsa, terveellisen ravintoon sekä alkoholin ja tupakan käytön vähentämiseen.
Totesit, että tuossahan kiteytyy se, mitä homeesta ja terveydestä tiedetään ja myös se mikä on ongelma. Eli ei pystytä aina sanomaan, että johtuuko JOKU OIREISTO homeesta vai ei.
Se, että TTL ja KTL ilmoittaa olevansa tietämätön kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen terveyshaitoista, jota tietämättömyyttään he tarjoilevat niin kansalaisille kuin STM:llekin, tarkoittaa vain sitä, että veronmaksajien tulisi rahoittaa yhä edelleen heidän kosteusvauriomikrobeihin liittyviä tutkimuksiaan.
Työpaikan kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen kohteeksi joutuneiden ja niistä oireilevien/sairastuneiden ammattitautilakiimme perustuvan tutkinnan STM keskitti maamme muista sairaaloista 1990-luvun puolessavälissä TTL:lle.
STM keskitti ammattitautilain mukaisen tutkinnan tutkimusyksikköön, joka yhä edelleen ilmoittelee tietämättömyyttään.
Ammattitautilaki määrittelee allergeenialtistuksen aiheuttamat keuhkojen ammattitaudit seuraavasti:
Keuhkoputkisto: astma ja allerginen keuhkoputkitulehdus.
Keuhkorakkulat: ODTS ja allerginen alveoliitti.
Ja kuten tiedämme, niin TTL homekeuhkoaltistaa tutkittavansa ja tutkii altistuksen jälkeen onko ammattiastmaa vai ei. Kotiuttaessaan altistetun altistusta seuraavan päivänä TTL jättää TIETOISESTI tutkimatta altistuksensa aiheuttamat muut ALLERGISET keuhkotulehdusmuodot, jotka saattavat yllättää altistetun vasta parin kolmen vuorokaudenkin kuluttua altistuksesta kuten käy soluvälitteisen reaktiotyypin omaavalla.
Ja mikäli keuhkokuvissa on todettu esim. fibroosia jo ennen TTL:n altistusta, niin TTL ei seuraa lisääntyvätkö fibroosit altistuksen aiheuttaman keuhkotulehduksen takia.
Ja ammattitautilakimme vaatimaa allergista keuhkoputkitulehdustakaan TTL ei ole todennut yhtään kappaletta, joka reaktio, jos mikä ennakoi tulevaa astmaa.
Nythän JÄLLEEN KERRAN STM antamassaan vastineessa Tehylle sosiaali- ja terveysministeri Haataisen kautta, päätti asettaa tapaturma- ja ammattitautilainsäädännön UUDISTAMISTYÖRYHMÄN.
Ammattitautilakimme on OK. Se vaatii toteamaan kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttaman allergisen nuhan (joita on kahta eri tyyppiä), allergiset silmätulehdukset kuin myös allergiapohjaiset keuhkotulehdukset.
Kun TTL ja KTL, oman ilmoituksensa mukaan, ei pysty niitä toteamaan eikä tiedä niistä mitään, niin STM:n tulee lakkauttaa ko. tutkimusryhmien verovaroin tapahtuva rahoitus ja uudistaa ammattitautilakimme siten, että siitä poistetaan kosteusvauriomikrobien aiheuttamat sairaudet.
Tutkinta siirtyy jälleen keskussairaaloiden keuhko-osaston keuhkolääkäreille, joissa on sellaisiakin, joiden mielipidettä TTL ei ole vieläkään pystynyt manipuloimaan.
!
Ja rakennuksia "autetaan" ja aletaan kunnostamaan,
mutta meitä homesairaitakin, joiden työkyky JO EHTI mennä, MEITÄHÄN PITÄISI auttaa.
Tietenkin on hyvä ennalta ehkäistä uusia sairastumisia, mutta homesairaiden sosiaaliturva ja kuntoutus HOMEETTOMISSA kuntoutuslaitoksissa pitäisi saada kuntoon.
Tasot ovat yhä nämä:
1) Kieltäminen
2) Tunnistaminen
3) Hoito
4) Ennaltaehkäisy
Tuohon pitäisi lisätä meidän homesairaiden työkyvyttömien kohdalla:
5) työkykynsä menettäneiden ja pitkäaikaissairaiden, jotka eivät voi palata työhön homeiselle työpaikalleen, sosiaaliturvan ajan tasalle saattaminen.
Tässä taas lähipiirissä "pyörii" yksi homesairas, jota vanhat vanhemmat on elättänyt elokuusta asti. Yli 20 vuotta hän "pärjäsi omillaan".
Hän sai jo Kelalta 300 päivää päivärahaa, homeetonta työpistettä ei löydy, hän on vieläkin sairas ja sairasloma on voimassa, ammattitautidiagnoosia hän ei saanut ja nyt hänen asiaansa käsitellään työvoimatoimistossa. Puolisoa ei ole. Sosiaalitoimistolle tämä asia "ei kuulu" ja "menköön työhön nuori ihminen". Homeetonta työpaikkaa kun ei löydy ja virkakin ja hyvä ammatti on. Vuosien yliopisto opiskelut takana.
"Ei kuulu meille" - virastoja vieläkin on täällä Oulussa.
Pitäisi olla jokin rahasto, josta yksinäiset ihmiset saavat sillä aikaa toimeentulonsa, kun käsittelyt virastoissa viipyy kuukausia.
Pitäisi olla jokin laki, ettei homesairaan tarvitse odottaa kymmentä vuotta valitusten kierteessä, kun on JO MENETTÄNYT työkykynsä.
No onneksi saan edes itse sen työkyvyttömyyseläkkeen, vaikka tapaturmaeläke minulle kuuluukin, kun on ammattitautidiagnoosi.
Työkyvyttömyys itselläni alkoi tammikuussa 2001.
Ammattitautidiagnoosin sain huhtikuussa 2003.
Nyt on vuosi 2007. Epäinhimillistä odotusta.
Entäs taas tämä yksi ystäväni, joka putosi kokonaan sosiaaliturvan ulkopuolelle ? Lait pitäisi tulkita siten, ettei sosiaaliturvan väliinputoajia tule toteaa Arajärvikin väitöskirjassaan.
Sain eilen eräältä "arvovaltaiselta henkilöltä" sähköpostin, että hän on menossa keskustelemaan homesairaiden sosiaaliturvan puutteista:
"Olen ensi viikolla tällä tietoa menossa yhteen tilaisuuteen keskustelemaan arvovaltaisen porukan kanssa" ...
Eiköhän tällä meidän "sauhuamisella", valituksilla, kanteluilla, muistioilla, yhteydenotoilla ministereihin sittenkin ole jotain tulosta.
Kaikki me olemme arvovaltaisia ja arvokkaita Ihmisiä. Ihan saman arvoisia.
Ainakin minulla on tuo hyperreaktiivinen ammattitauti diagnoosi, allerginen astma joka on tehty arvovaltaisessa TTL:ssa. Allerginen nuhakin siellä diagnosoitiin.
Kyllä TTL oikeasti tekee meidän hyväksi jotain. Toivon, että nisuiisu saa tuon ammattitautinsa korvausasian kuntoon. TTL totesi sinut pysyvästi työkyvyttömäksi.
Vakuutusyhtiöhän sinut "kaukoparansi" ja totesi yhtäkkiä terveeksi. Nuo vakuutusyhtiöt eivät ole oikein ajan tasalla näissä homesairaiden asioissa. KAIKKI eivät kykene enää mihinkään työhön edes altisteettomissa tiloissa. Heidän muka-kaiken-alan-asiantuntija-lääkärinsä kaipaavat lisätietoa.
Onneksi itselläni hengittäminen taas sujuu tuon rankan infektion jälkeen. Inflammaatioita yritän välttää kiertämällä hometalot kaukaa.
Parempia aikoja odotellen !
Hilkka-homentikko
kuinkahan moni homesairas enää kärsii ylipainosta, alkoholista tai tupakasta? Niiden aiheuttamat terveysriskit eivät useimpia homesairaita vaivaa, jos ovat koskaan vaivanneetkaan. Ei ihme, että moni näkee punaista kuunnellessaan moista puppua.
Millään ei tunnu menevän esim. Hra Puskan päähän se, että ihminen voi olla hyvin sairas olematta ylipainoinen, alkoholisti tai tupakoitsija.
Lapseni on kilpaurheilija ja hänkin sairastui homeesta, liikunnan puutteesta tuskin oli kyse.
Söin ennen tosi terveellisesti, mutta nyt näin homesairaana minkäänlainen syöminen ei ole aina onnistunut, että ruokavaliota voisi parantaa kyllä. Olisikohan tuommoinen ravintoliuos nenä-mahaletkulla hyvä? Paranisinko sitten?
" kuinkahan moni homesairas enää kärsii ylipainosta, alkoholista tai tupakasta? Niiden aiheuttamat terveysriskit eivät useimpia homesairaita vaivaa, jos ovat koskaan vaivanneetkaan. Ei ihme, että moni näkee punaista kuunnellessaan moista puppua."
- Jokainen tuntemani homesairas on ylipainoinen, siis kaikki homesairaat ovat ylipainoisia. Tämä on samalla periaatteella tapahtuvaa argumentointia jota sinä käytit alampana viestissäsi. Onko sinulla tilastoja, jotka todistaisivat, että kukaan homesairas ei olisi ylipainoinen, polttaisi tupakkaa tai joisi alkoholia?
"Millään ei tunnu menevän esim. Hra Puskan päähän se, että ihminen voi olla hyvin sairas olematta ylipainoinen, alkoholisti tai tupakoitsija."
- Kiistätkö, että ylipaino, alkoholi ja tupakka eivät ole terveysriskejä? Onko sinun mielestäsi täysin turhaa pyrkiä vaikuttamaan niihin?
- Miettisit ensin, mitä kirjoitat, ennen kuin painat "Lähetä viesti" -nappulaa!
Hyvinhän tuo vastasi. Täyttä asiaa siis. Nimenomaan noin asia on, eli että ei voida lain mukaan korvata ammattitautina, koska voi mennä homeettomalle työpaikalle. Ei ole mikään ratkaisu siirtää vastuuta vakuutusyhtiöille, ei sitä niin voida järjestää käytännössä tuota asiaa, vaan kaikki homeiset rakennukset on korjattava ennemmin. Lisäksi on lähestulkoon mahdotonta osoittaa hyvin ja selvästi että potilaan oireet johtuvat homeesta nimenomaan ja varmasti, joten minkäs teet? Tilanne on juuri kuten ministeri vastasi, asiantuntevasti ja kattavasti. Tuskin tosin ihan itse kokonaan oli vastinettaan laatinut, epäilen.
Täytyy muistaa, että osa homeista sairastuneista on niin vakavasti sairaita etteivät kykene enää minkäänlaiselle työpaikalle, homeettomallekaan. Hyvä kun pysyvät hengissä kotonaan. Jos henkilö sairastuu näin vakavasti työpaikan vuoksi, niin mielestäni hänellä on oikeus ammattitautikorvaukseen. Kukaan ei saisi sairastua näin, mutta todellisuudessa homeista sairastunut noteerataan vasta kun on ns. myöhäistä. Suurin osa rakennuskannasta on homeessa eikä herkistyneelle henkilölle tahdo puhdasta työtilaa löytyä. Oikea maksaja korvauksiin olisi työnantaja, joka yleensä ei tikkua ristiin laita parempien työtilojen vuoksi. Maksajaksi joutumisen riski edistäisi kiinnostusta tilojen terveellisyyteen ja kunnossapitoon. Lisäksi työterveyslääkärien pitäisi edellyttää työnantajaa parantamaan hometyötilojaan, vaikka on suositus, niin kyllä sillä on vaikutusta. Mutta kun tätäkään ei tapahdu, kehotetaan vain työntekijää etsimään sopivampaa työpaikkaa.
Mönkäreen keksimää lätinää, jota hän aikoinaan jo käytti kirjallisen kysymyksen vastauksessa.
Sinä et ole kyllä mikään oikea lääkäri, koska et ymmärrä hevon paskaa ihmisen immunipuolustusjärjestelmästä. Sinusta täytyy tehdä rikosilmoitus. Et kelpaisi edes puoskariksi!
se tänään on taas vauhdissa.....