Onko muilla kokemuksia Interpedian toiminnasta ja luotettavuudesta?
Meillä on ollut kummilapsi ko. järjestön kautta aika kauan, ja kirjeitä ja valokuviakin on tullut tasaisin väliajoin.
Minulla on nyt vain herännyt epäilys, että on tätä kummilasta tadellisuudessa edes olemassa, ja mihin rahat oikeasti menevät?
Kummilapsen kirjeet ovat kaikki kovin samanlaisia, vaikka ikää lapselle on kertynyt kymmenen vuotta lisää siitä, kun aloitettiin.
Kummilapsi ei muutenkaan tunnu muistavan edes esim. sitä, montako lasta meidän perheeseen kuuluu saati muutamaa nimeä.
Nyt kun kummimaksut taas nousivat, niin olisin kiinnostunut kuulemaan muiden kokemuksia, ennen kuin pistän pankkisiirrot maksuun.
Interpedia itse ei suostu antamaan tarkempia tietoja lapsesta (osoite tms.) että itse voisin tarkistaa asian. Vetoavat siihen, että sinne läheteltäisiin tarpeettomia lahjoja tms....
Interpedia
22
2060
Vastaukset
- hetki käsillä
Olisiko aika avata ne siniset silmät? Tietenkin tuollaiset "laitokset" ottavat löysän rahan pois sieltä, mistä sen helposti saa. Suomessakin on teitä imperialisteja, jotka haluavat "ykkösiä köyhille jaellen" todistaa jotain. Mitä? Ylemmyyttä? Naurettavaa.
- Kummittaja
vastauksestasi, mutta keskustelisin asiasta mieluummin jonkun älykkäämmän kanssa.
Imperialistikin kelpaa, vaikka tuskin edes tiedät mitä se tarkoittaa. :)
>"ykkösiä köyhille jaellen"< ...heh..
Avustamme kahta kummilasta yhteensä 600 eurolla vuosittain muut pienemmät avustukset.
Montakos "ykköstä" itse heität köyhille? - junaan...
Kummittaja kirjoitti:
vastauksestasi, mutta keskustelisin asiasta mieluummin jonkun älykkäämmän kanssa.
Imperialistikin kelpaa, vaikka tuskin edes tiedät mitä se tarkoittaa. :)
>"ykkösiä köyhille jaellen"< ...heh..
Avustamme kahta kummilasta yhteensä 600 eurolla vuosittain muut pienemmät avustukset.
Montakos "ykköstä" itse heität köyhille?Hyvä! Jatka samaan malliin! Aikanaan sinut sitten kanonisoidaan jne.
- Angola
Veljilläni ja siskoillani on monista maista kummilapsia. Viimekeväänä maksoivat kahden lapsen lentoliput suomeen jotka viipyivät kesän. Mutta en tiedä kuinka noilla ei uskovien järjestöillä oikein menee. Raha-avustukset yleensä ei kuulemma mene perille jos ei määränpää ole avustajan tiedossa. Hanki sellainen oikea kummilapsi äläkä maksa jostakin virtuaalilapsesta jota ei välttämättä ole edes olemassa. Näillä adoptiojärjestöilläkään ei ole ihan puhtaat jauhot pussissa.
- jybis
hieman haiskahtaa,siinä määrin jos kummilapsi ei muista tuommoisia yksityiskohtia.siis luulisi että lapsien lukumäärän tai kummisedän/tädin nimi pysyisi muistissa..yritä ottaa selvää ettei vaan rahat mene suoraan jonkun taskuun.
Ja muuten!Mielestäni todella kunnioitettavaa toimintaa!!!!
- Tyytyväinen k.
Itse kyllä soittaisin ja keskustelisin Interpedian kummivastaavan kanssa epäilyistäni! Meillä on kummilapsi nyt Interpedian kautta, aiemmin oli toisen järjestön kautta. Silloinen kummityttö kasvoi ja meni naimisiin toiseen kylään, joten vaihdoimme sitten maata ja sitä myöten myös järjestöä. Interpedian valitsimme ihan jo senkin takia, että hallinnolliset kulut ovat pienimmät ja Suomen hlökuntaa käy kohteissa.
Emme nyt emmekä kyllä edel. järjestönkään kautta saaneet (emme toki halunneetkaan, mutta ohjeissa jo kerrottiin) kummilapsen tarkkoja tietoja esim. osoite eikä hän meidän. Se on hyvä juttu, silloin sieltä kukaan ei voi käyttää tietoja hyväksi tai vastaavasti täältä. Kaikki ihmiset eivät ole hyviä.
Nyt meille on tullut kivoja piirroksia ja jokunen kirje. Edellisen järjestön kautta tuli aina saman tyylinen kirje, emme silti epäilleet etteikö pienet lahjamme tai kk-maksu olisi perille mennyt. Saajana on kuitenkin kehitysmaan lapsi. Ei hänellä ole tietoa mikä meistä olisi kivan oloinen kirje tai onko meistä kohteliasta muistaa nimet. Meidän nimet ovat jo niin vaikeitakin moniin maihin. Hyvä kun ne lapset oppivat kirjoittamaan ja lukemaan oman kulttuurin vaatimalla tavalla. Me ajattelimme aina, että heillä järjestetään joku koulun tai kylän yhteinen hetki, jolloin kaikkien on ns. pakko kirjoittaa jotain kummeilleen. Hyvin samanlaisiahan nuo kirjeet olivat, eikä piirustuksetkaan kovin monipuolisia olleet. Aitoja silti, käsialasta ja kuvista päätellen.
Käsittääkseni aika monet järjestöt järjestävät myös matkoja kummikohteisiinsa. Interpedian lehdessä, joka tulee kummeillekin, oli muistaaksen i vähän aikaa sitten juttua, että joku oli lomalla Thaimaassa ja yhdisti siihen kummilapsensa tapaamisen. Tietysti siitä sovittiin järjestön kautta etukäteen.
Mutta keskustele ihmeessä asiaa hoitavan ihmisen kanssa, jos epäilyttää. Parempi niin kuin että asia vaivaa.
Terkuin: Tyytyväinen kummi- Ota selvää
Ota selvää paljonko kyseisessä maassa on perheen elinkustannukset, niin osaat päätellä paljonko menee "virkaheittojen" lomamatkoihin, tarkoitan kun tarkistaa niiden kummilapsien olemassaolon. Nämä jotka diilaa lapsia eivät välttämättä ole mitään hyväntekijöitä vaikka sellaisina esiintyvätkin. Kannattaa ennemmin olla yhteistyössä suurten kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta, sillä heillä on valmiiksi maailmanlaajuiset luotettavat verkostot eikä synny kuluja joidenkin asioiden suunnittelusta, vaan kaikku toimii rutiinilla luotettavasti. Esim Kirkon ulkomaan apu on todettu myös avustettavassa päässä luotettavaksi ja apu on jatkuvaa, eikä kuten muissa että apu tulee jos avustajilla on matkarahat koossa. Punainen risti on myöskin sellainen jolla on näyttöä toimivuudesta. Moni on niin lapsen kengissä että heidän olemassaolonsa perustuu pelkästään siihen että saavat olla välikätenä ja vedettyä itselleen siivun avustustuloista. Pienissä järjestöissä se siivu on vaan isompi kuin isoissa. Afrikassa tiedetään että vain muutama järjestö tuo avustuksista suurimman osan perille ja yhtään lapsidiilerijärjestöä ei niistä kirjoista löydy. Kummilapsitoiminta näillä lastendiilausfirmoilla on pelkästään liiketoiminnan edellytyksenä olevan hyvän julkisuuskuvan takia.
- NiinaKKKK
Ota selvää kirjoitti:
Ota selvää paljonko kyseisessä maassa on perheen elinkustannukset, niin osaat päätellä paljonko menee "virkaheittojen" lomamatkoihin, tarkoitan kun tarkistaa niiden kummilapsien olemassaolon. Nämä jotka diilaa lapsia eivät välttämättä ole mitään hyväntekijöitä vaikka sellaisina esiintyvätkin. Kannattaa ennemmin olla yhteistyössä suurten kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta, sillä heillä on valmiiksi maailmanlaajuiset luotettavat verkostot eikä synny kuluja joidenkin asioiden suunnittelusta, vaan kaikku toimii rutiinilla luotettavasti. Esim Kirkon ulkomaan apu on todettu myös avustettavassa päässä luotettavaksi ja apu on jatkuvaa, eikä kuten muissa että apu tulee jos avustajilla on matkarahat koossa. Punainen risti on myöskin sellainen jolla on näyttöä toimivuudesta. Moni on niin lapsen kengissä että heidän olemassaolonsa perustuu pelkästään siihen että saavat olla välikätenä ja vedettyä itselleen siivun avustustuloista. Pienissä järjestöissä se siivu on vaan isompi kuin isoissa. Afrikassa tiedetään että vain muutama järjestö tuo avustuksista suurimman osan perille ja yhtään lapsidiilerijärjestöä ei niistä kirjoista löydy. Kummilapsitoiminta näillä lastendiilausfirmoilla on pelkästään liiketoiminnan edellytyksenä olevan hyvän julkisuuskuvan takia.
No joo... kaikki hyväntekeväisyyshän on pelkkää ulkokultaisuutta ja kaiken saa kuulostamaan pelkältä huijaukselta. Onneksi on ihmisiä, jotka edelleen uskoo tähän(kin) toimintaan.
Enkä kyllä ymmärtänyt mitä lasten diilaaminen on. Tai miten se liittyy kummilapsitoimintaan. - Äskeinen Niina
Ota selvää kirjoitti:
Ota selvää paljonko kyseisessä maassa on perheen elinkustannukset, niin osaat päätellä paljonko menee "virkaheittojen" lomamatkoihin, tarkoitan kun tarkistaa niiden kummilapsien olemassaolon. Nämä jotka diilaa lapsia eivät välttämättä ole mitään hyväntekijöitä vaikka sellaisina esiintyvätkin. Kannattaa ennemmin olla yhteistyössä suurten kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta, sillä heillä on valmiiksi maailmanlaajuiset luotettavat verkostot eikä synny kuluja joidenkin asioiden suunnittelusta, vaan kaikku toimii rutiinilla luotettavasti. Esim Kirkon ulkomaan apu on todettu myös avustettavassa päässä luotettavaksi ja apu on jatkuvaa, eikä kuten muissa että apu tulee jos avustajilla on matkarahat koossa. Punainen risti on myöskin sellainen jolla on näyttöä toimivuudesta. Moni on niin lapsen kengissä että heidän olemassaolonsa perustuu pelkästään siihen että saavat olla välikätenä ja vedettyä itselleen siivun avustustuloista. Pienissä järjestöissä se siivu on vaan isompi kuin isoissa. Afrikassa tiedetään että vain muutama järjestö tuo avustuksista suurimman osan perille ja yhtään lapsidiilerijärjestöä ei niistä kirjoista löydy. Kummilapsitoiminta näillä lastendiilausfirmoilla on pelkästään liiketoiminnan edellytyksenä olevan hyvän julkisuuskuvan takia.
Eikös kaikki kummitoiminta ole jatkuvaa!? Ei se ole sellaista apua, jota viedään esim. Venäjälle tavaroina silloin kun on rahaa mennä tai auto on täynnä. En ole yhtään sellaista kummitoimintaa nähnyt, vaikka mielestäni luin kaikkien niiden esitteet, jotka vain löysin ennen omaa päätöstäni. Puhuit siis väärästä asiasta.
- Aatu Avustaja
Ota selvää kirjoitti:
Ota selvää paljonko kyseisessä maassa on perheen elinkustannukset, niin osaat päätellä paljonko menee "virkaheittojen" lomamatkoihin, tarkoitan kun tarkistaa niiden kummilapsien olemassaolon. Nämä jotka diilaa lapsia eivät välttämättä ole mitään hyväntekijöitä vaikka sellaisina esiintyvätkin. Kannattaa ennemmin olla yhteistyössä suurten kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta, sillä heillä on valmiiksi maailmanlaajuiset luotettavat verkostot eikä synny kuluja joidenkin asioiden suunnittelusta, vaan kaikku toimii rutiinilla luotettavasti. Esim Kirkon ulkomaan apu on todettu myös avustettavassa päässä luotettavaksi ja apu on jatkuvaa, eikä kuten muissa että apu tulee jos avustajilla on matkarahat koossa. Punainen risti on myöskin sellainen jolla on näyttöä toimivuudesta. Moni on niin lapsen kengissä että heidän olemassaolonsa perustuu pelkästään siihen että saavat olla välikätenä ja vedettyä itselleen siivun avustustuloista. Pienissä järjestöissä se siivu on vaan isompi kuin isoissa. Afrikassa tiedetään että vain muutama järjestö tuo avustuksista suurimman osan perille ja yhtään lapsidiilerijärjestöä ei niistä kirjoista löydy. Kummilapsitoiminta näillä lastendiilausfirmoilla on pelkästään liiketoiminnan edellytyksenä olevan hyvän julkisuuskuvan takia.
Punaisen Ristin ja varsinkin Kirkon ulkoonmaanavun välilliset kustannukset ovat varmasti siitä suurimmasta päästä.
Muistelen jossakin josku mainitun, että esim. SPR:n avustuksista vain noin 20-25% lopultä päätyy itse kohteeseen...jos sitäkään.
Kirkon "usko niin saat apua" -toimintaan en anna koskaan senttiäkään! Ällöttää koko touhu! - hmmbbbb
Äskeinen Niina kirjoitti:
Eikös kaikki kummitoiminta ole jatkuvaa!? Ei se ole sellaista apua, jota viedään esim. Venäjälle tavaroina silloin kun on rahaa mennä tai auto on täynnä. En ole yhtään sellaista kummitoimintaa nähnyt, vaikka mielestäni luin kaikkien niiden esitteet, jotka vain löysin ennen omaa päätöstäni. Puhuit siis väärästä asiasta.
Jatkuvasti kerätään rahaa, mutta sitä ei jatkuvasti tule sille jolle se on kerätty. Diilaaminen on lapsivälitystoimintaa. Vaikka ei sillä mitään väliä. Pientä se on Fortumin optiosotkuihin verrattuna. Jostainhan sitä on leipä ansaittava.
- Mein kampf
Aatu Avustaja kirjoitti:
Punaisen Ristin ja varsinkin Kirkon ulkoonmaanavun välilliset kustannukset ovat varmasti siitä suurimmasta päästä.
Muistelen jossakin josku mainitun, että esim. SPR:n avustuksista vain noin 20-25% lopultä päätyy itse kohteeseen...jos sitäkään.
Kirkon "usko niin saat apua" -toimintaan en anna koskaan senttiäkään! Ällöttää koko touhu!Kyllä ne sinun muistelmat taitaa vähän heittää. Mutta hyvä että jonnekkin sinunkin pennoset menee.
Kaikki avustajat pyrkii viemään omaa politiikaansa. Toiset haluaa ostella lapsia ja toiset vie jumalan sanaa. Toiset haluaa levittä homoseksualismin upeita tulevaisuuden näkymiä ja pohjaa mille rakentaa.
Täysin pyyteetöntä avustamista ei välyttämättä olekkaan, mutta punainen puolikuu ja punainen risti eivät vie avustuspaketeissa politiikkaa. - ilezu
Aatu Avustaja kirjoitti:
Punaisen Ristin ja varsinkin Kirkon ulkoonmaanavun välilliset kustannukset ovat varmasti siitä suurimmasta päästä.
Muistelen jossakin josku mainitun, että esim. SPR:n avustuksista vain noin 20-25% lopultä päätyy itse kohteeseen...jos sitäkään.
Kirkon "usko niin saat apua" -toimintaan en anna koskaan senttiäkään! Ällöttää koko touhu!Jos järjestö kuuluu Vastuullinen Lahjoittaminen ry:hyn, niiden pitää ilmoittaa rehellisesti todellinen kuluprosentti, eikä säveltää jotakin yhmpäripyöreää. Esim. suurin kummijärjestö World Vision ilmoittaa avusta menevän perille ulkomaan kohteisiin 77 %. Myös esim. Amnesty ja Greenpeace kuuluu tuohon järjestöön. SPR ja KUA ei sen sijaan kuulu tuohon järjestöön, joka edellyttää selkärankaista ja avointa tiedottamista.
- Kuluton
ilezu kirjoitti:
Jos järjestö kuuluu Vastuullinen Lahjoittaminen ry:hyn, niiden pitää ilmoittaa rehellisesti todellinen kuluprosentti, eikä säveltää jotakin yhmpäripyöreää. Esim. suurin kummijärjestö World Vision ilmoittaa avusta menevän perille ulkomaan kohteisiin 77 %. Myös esim. Amnesty ja Greenpeace kuuluu tuohon järjestöön. SPR ja KUA ei sen sijaan kuulu tuohon järjestöön, joka edellyttää selkärankaista ja avointa tiedottamista.
Minun lahjoitukset ovat menneet kokonaisuudessan perille. Eipä siitä ole jäänyt prosentteihin. Ne kulut taidetaan korvata avustusjärjestön tukemiseen suunnatuista varoista. Samalla tavoin kun SPR kattaa kuluja järjestöä tuetuilla varoilla. Siksi niistä ei varmaan ole niitä "selkärankaisen" kuluja ilmoitettu. Saattaa kyllä olla että kohteista riippuen kulut vaihtelee. Esimerkiksi katastrofiapu aiheuttaa huomattavasti muita kuluja, eikä niitä varmaan voisi oikein ilmoittaa kun ei tiedä että millaisella kalustolla ne avustukset joutuu kuljettamaan perille.
- ilezu
Kuluton kirjoitti:
Minun lahjoitukset ovat menneet kokonaisuudessan perille. Eipä siitä ole jäänyt prosentteihin. Ne kulut taidetaan korvata avustusjärjestön tukemiseen suunnatuista varoista. Samalla tavoin kun SPR kattaa kuluja järjestöä tuetuilla varoilla. Siksi niistä ei varmaan ole niitä "selkärankaisen" kuluja ilmoitettu. Saattaa kyllä olla että kohteista riippuen kulut vaihtelee. Esimerkiksi katastrofiapu aiheuttaa huomattavasti muita kuluja, eikä niitä varmaan voisi oikein ilmoittaa kun ei tiedä että millaisella kalustolla ne avustukset joutuu kuljettamaan perille.
Ajatus siitä, että jokin avustus menisi kokonaan perille tai "lyhentämättömänä", niin kuin on muodissa sanoa, on teoriassakin mahdoton: jo se, että järjestöllä on rahankeräyslupa, on yksi kuluerä (se maksaa). Samoin maksaa se, että on joku henkilö, joka ylipäänsä tiedottaa siitä, että apu menee perille. Puhumattakaan siitä, että joku valvoo, sitä että apu oikeasti menee perille ja käytetään niin kuin on suunniteltu.
On epäeettistä ja silmänlumetta väittää, että mistään lahjoituksesta kaikki menee 100 %:sesti perille. Kristillisen kirkon toivoisi kaikkein viimeiseksi tässä asiassa bluffaavan.
- löytyy usean vuoden ajalta!
Meidän perheellä on ollut Interpedian kautta kummilapsia yli 20 vuotta ja kaikki on mennyt oikein hyvin, emme oletakaan kummilapsen muistavan kuinka monta perheessämme on, eihän hän itse niitä kaikkia tietoja välttämättä saa, toki riippuu siitä minkäikäisestä lapsesta on kyse. Lahjat ja paketit ovat aina menneet perille ja olemme saaneet kuvia joissa kummilapsellamme on meidän ostamia vaatteita päällä jne. Olemme olleet tyytyväisiä Interpedian toimintaan, sillä perheessämme on myös kaksi lasta kansainvälisen adoption kautta ja hekin ovat IP:n kautta tulleet. Muistutan kuitenkin että adoptio ja kummitoimintahan ovat TÄYSIN eri asia. Ettei kukaan näitä nyt sitten tässä sekota. Kummitoiminta on hyväntekeväisyyttä ja adoptiossa on kyse jostain paljon suuremmasta. Mutta meillä on hyvät kokemukset Interpediasta järjestönä. Kannustan sinua jatkamaan kummitoimintaa :)
- Kummittaja
Pyysin Interpedialta lisäselvitystä asiaan.
Katsotaan mitä sieltä vastataan.
Näillä tämänhetkisillä tiedoilla en tämän vuoden maksuja todennäköisesti aio maksaa, vaan etsin jonkun toisen keinon avustuksiin. - Research
Kummittaja kirjoitti:
Pyysin Interpedialta lisäselvitystä asiaan.
Katsotaan mitä sieltä vastataan.
Näillä tämänhetkisillä tiedoilla en tämän vuoden maksuja todennäköisesti aio maksaa, vaan etsin jonkun toisen keinon avustuksiin.Voin ottaa selvää paljonko missäkin maassa tarvitaan rahaa yhden kokonaisen perheen elämiseen ja sen mukaan voit laskea paljonko rahalahjoituksista menee välittäjäorganisaation omaan virkistystoimintaan, vaikka kummiavustus menisikin koko perheen käyttöön. Laitan sitten näille sivuille siitä infoa. Hyvähän se on tietää eikö?
- Kummittaja
Research kirjoitti:
Voin ottaa selvää paljonko missäkin maassa tarvitaan rahaa yhden kokonaisen perheen elämiseen ja sen mukaan voit laskea paljonko rahalahjoituksista menee välittäjäorganisaation omaan virkistystoimintaan, vaikka kummiavustus menisikin koko perheen käyttöön. Laitan sitten näille sivuille siitä infoa. Hyvähän se on tietää eikö?
Suurinpiirtein tiedän, mitä kummilapsen perheen tulot ovat kuukaudessa ja paljonko koulupukuihin yms. tarpeisiin mennee, mutta mikään lisätieto ei ole silti pahitteeksi.
- Kummipoika
Research kirjoitti:
Voin ottaa selvää paljonko missäkin maassa tarvitaan rahaa yhden kokonaisen perheen elämiseen ja sen mukaan voit laskea paljonko rahalahjoituksista menee välittäjäorganisaation omaan virkistystoimintaan, vaikka kummiavustus menisikin koko perheen käyttöön. Laitan sitten näille sivuille siitä infoa. Hyvähän se on tietää eikö?
Paitsi ettei sinun selvittämäsi summa kerro vielä mitään. Kummitoiminallahan tuetaan jotain yhteisöä ja järjestetään esim. koulutusta naisille, annetaan lainoja perheille esim. kanojen pitoon, maksetaan koko kylän lapsien opettajan palkka, maksetaan lääkärin käynti kylässä tai lähellä. Kummilapset ovat vain osa tätä toimintaa. He antavat kasvot toiminnalle ja lahoittajille, rahat eivät todellakaan mene vain heille tai heidän perheilleen. Koko yhteisö hyötyy kummeista. Siis se paljonko yhden perheen toimeentuloon menee jossain maassa ei todellakaan vielä kerro paljonko menee järjestön kuluihin!
Jokaisella järjestöllä pitäisi olla julkinen tilinpito josta selviää joko itse tutkimalla tai kysymällä mikä osuus rahoista menee ns. hallinnollisiin kuluihin ym. Minulla on kummilapsi World Visionin kautta ja sieltä ainakin saa em. tiedot kysymällä. Muistaisin, että työkaverini on kertonut samaa Interpediasta. Uskoisin, että muiltakin järjestöiltä tiedot saa.
Tietenkin on selvä, että muitakin kuluja on. Pahansuopaista on puhe huvittelusta, omista juhlista jne. Ei koko maailma ole pahansuopaisuutta ja omaa etua tavoittelevia täynnä!
Kanattaa toki ottaa yhteyttä järjestöönsä. - sari34
Kummittaja kirjoitti:
Pyysin Interpedialta lisäselvitystä asiaan.
Katsotaan mitä sieltä vastataan.
Näillä tämänhetkisillä tiedoilla en tämän vuoden maksuja todennäköisesti aio maksaa, vaan etsin jonkun toisen keinon avustuksiin.interpedia tietojeni mukaan pitää varmaan itse raht,,höpöhöpö juttuja noi kummimaksut
- linjoilla
Mulla olis kanssa vähän (aika paljonkin) ylimääräistä rahaa. Olen ajatellut, että sitä voisi hieman jakaa köyhille. 1000€ voisi olla sopiva raha per kummilapsi. Sen on tietenkin oltava ulkomailta, sillä nämä kotimaiset luuserit eivät ansaitse mitään, vaan syökööt ja naikoot vähemmän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S617820- 1334504
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.323757- 213118
- 232662
- 282586
- 502296
- 252170
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3922123- 322059