1. Olemme luterilaisia
2. Seuraamme Lapin lähetystä joka pohjautuu Lestadiuksen ja Raattamaan toimintaan
3. Kokoonnumme seuroihin kerran viikossa
4. Suuremmat seurat ovat 2-3 päiväisiä, alkavat yleensä klo 12 ja 18
5. Pukeudumme siististi, yksinkertaisesti
6. Kodeissamme ei katsota televisiota(ohjelmat)
7. Lapsemme ei käy tansseissa
8. Seuroissa istutaan naiset vasemmalla ja miehet oikealla puolella puhujakorokkeelta
9. Puhujakorokkeella on kahdesta kolmeen puhujaa
joista yksi pitää varsinaisen saarnan useimmiten ilman kirjoitusta - eli mitä Pyhä Henki antaa saarnattavaksi
10. Seurojen päätteeksi on aina kahvit sekä isoissa seuroissa on ruokatarjoilu
11. Arkena, jonain arki-iltana pidetään ns. kanssapuheita. Nämä ovat kodeissa pidettäviä
pienimuotoisia hengellisiä tilaisuuksia.
12. Kun tervehdimme toisiamme sanomme: Jumalan Terve ! Alunperin ollut muodossa Jumalan Terveyttä
mutta muoto on lyhentynyt. (Mutta toki voi tervehtiä pidemmällä versiolla). Lähtiessämme pois
sanomme: Jumalan Rauhaa !
13. Kädellä tervehtien kättelemme niin puristamme
toistemme kättä ranteen ja kyynärnivelen puolestavälistä, ja tuolloin sanomme kuten kohdassa 12.
Tässä oli muutamia tietoja ja joku sisar tai veli
saa kertoa enemmän tavoistamme.
Jumalan Siunausta lukijoille!
2. Seuraamme Lapin lähetystä joka pohjautuu Lestadiuksen ja Raattamaan toimintaan
3. Kokoonnumme seuroihin kerran viikossa
4. Suuremmat seurat ovat 2-3 päiväisiä, alkavat yleensä klo 12 ja 18
5. Pukeudumme siististi, yksinkertaisesti
6. Kodeissamme ei katsota televisiota(ohjelmat)
7. Lapsemme ei käy tansseissa
8. Seuroissa istutaan naiset vasemmalla ja miehet oikealla puolella puhujakorokkeelta
9. Puhujakorokkeella on kahdesta kolmeen puhujaa
joista yksi pitää varsinaisen saarnan useimmiten ilman kirjoitusta - eli mitä Pyhä Henki antaa saarnattavaksi
10. Seurojen päätteeksi on aina kahvit sekä isoissa seuroissa on ruokatarjoilu
11. Arkena, jonain arki-iltana pidetään ns. kanssapuheita. Nämä ovat kodeissa pidettäviä
pienimuotoisia hengellisiä tilaisuuksia.
12. Kun tervehdimme toisiamme sanomme: Jumalan Terve ! Alunperin ollut muodossa Jumalan Terveyttä
mutta muoto on lyhentynyt. (Mutta toki voi tervehtiä pidemmällä versiolla). Lähtiessämme pois
sanomme: Jumalan Rauhaa !
13. Kädellä tervehtien kättelemme niin puristamme
toistemme kättä ranteen ja kyynärnivelen puolestavälistä, ja tuolloin sanomme kuten kohdassa 12.
Tässä oli muutamia tietoja ja joku sisar tai veli
saa kertoa enemmän tavoistamme.
Jumalan Siunausta lukijoille!
Vastaukset 48
Vanhimmat
pakko noudattaa?
Huom: listassa on nimenomaan "tapoja" -vrt. "sääntö". Eihän ne itsessään autuaaksi tee.
Tarviiko jonku porukan tapoja noudattaa riippuu
tietysti siitä mitä tapojen noudattamisella
tavoittelee ja ansaitsee. Kyllähän Sanassakin
sanotaan ettei pidä pahentaa veljeä poikkeamalla
hänen tavoistaan, joten aina ei kannata poiketa
ryhmän tavoista. Tässäkin asiassa täytyy vaan
käsittää nämä asiat oikeassa valossa jotta
niiden kanssa voi olla vapaa.
Niin on asianlaita.
Usein on niin kun haluaa poiketa totutuista malleista, poikkeaja haluaa näyttää sisintään protestiksi. Mutta näyttää myöskin sisäisen tilansa eli että on kasvanut karvasjuuri. Esim. hiusten leikkaus tai totutusta poikkeava hameen pituus naisilla, parran kasvattaminen, yms. vaikka nämä ovatkin ulkoiselta näyttäviä vähäpätöisiä asioita, mutta kuitenkin näyttää henkilön sisäistä tilaa. Jotkut taas haluavat tuoda esiin oikean opin jolla haluaa lyödä alas toisen uskoa ja siitä tulevia hedelmiä ja näyttä ne vääriksi. Usein on niin että tuotieto on ulkoa opittua luennoilla tai toisen tekstiin perustuvaa tietoa, josta ei ole omakohtaista eikä sisäistäkään kokemusperustaista tietoa.
ja siihen liittyvät ulkonaiset tavatkin ovat täysin vapaaehtoisuuden pohjalla. Ei ketään pakoteta mihinkään, mutta on päivänselvää, että jos paljon poikkeaa näistä yhteisön yleisesti omaksumista näkemyksistä, olo tulee jotenkin hankalaksi. Esim. jos menet lestadiolaiseen kotiin vierailulle täydessä maailmallisessa sotamaskissa, saat varmasti osaksesi ihmetteleviä katseita ja jopa kommentteja. Mutta niinhän on meininki muissakin yhteisöissä; jos menet sos.dem-puolueen kokouksiin ja alat siellä esittää kovin porvarillisia näkökantoja, niin todennäköisesti sinut poistetaan kokouksesta tai muuten vaimennetaan. Tämä siitäkin huolimatta, että ko. puolueen motto takavuosina on ollut suvaitsevaisuutta ilmentävä sanonta: Katto korkealla ja seinät etäällä, niin että tilaa on kaikille, myös ajatusten tasolla!
Jos poikkeat massasta, protestoit. Naurettavaa!
Entä jos tulee ulkopuolelta tähän seurakuntaan, pitääkö pyytää joku ohjelista ulkonäöstä ym. ettei joudu silmätikuksi?
Kannattaisi nyt sinunkin miettiä, mikä oikeasti on sitä toisen pahentamista.
Ainakin tämä muiden ulkonäön vahtaaminen on rakkaudettomuutta.
Kerroppa mulle mitä pahaa on esim. parrassa. Tässä tullaan jopa niin viisaiksi, että Luojan luoma partakin on pahasta.
Älkäät asettako itseänne maailman muodon mukaan.
Ei parta pahoille kasva, turpajouhet joutaville. Onneksi en ole tiennyt, että partakin on jonkun mukaan syntiä. Raattamaallakin oli parta, samoin monilla alkuheräyksen saarnaajilla, nykyisilläkin on. Ihailen oman siippani partaa, muidenhan sitä ei tarvitsekaan ihailla, vai mitä.
Kuka sanoi parran olevan synti, meni yli hilseen.
Eikö synti ole sydämen luopumista Jumalasta. Nain siinä käy kun ei osaa muuta kuin kotkottaa. Muuten kaikilla miehille kasvaa parta, etkö ole vielä tätä seikkaa huomannut. Joillekin feministeillekin kasvaa partaa vai onko se mainitsemaasi turpajouhet joutaville, ehkäpä näin.
Onko sulla huono päivä vai ihan oikeesti naisvihaa ? Kommentoin vain näitä juttuja, joissa oli mm maininta siitä, että partaa on pidetty sopimattomana, jopa synnillisenä.
Parta kasvaa useimmille miehille, itselleni ei kasva,ei tietääkseni kaikille feministeillekään.
1.Olemme Lestadiolaisia,
Luterilaisenkirkon oikeita jäseniä. Luterilaisuus ja lestadiolaisuus ovat yhtä ja samaa oppia. Kirkonoppi on vallan muuta. Lestadius-ja Luther ovat meidän oppi-isiä.
2.Seuraamme Jeesuksen viitoittamaa tietä, jota myöskin Lestadius ja Raattamaa ovat kulkeneet, jotka ovat olleet siinä kirkkaita tähtiä, opettajia omana aikanaan. Raamattuun perustamme kaiken opetuksemme, siihen ovat perustaneet myöskin oppi-isämme opetuksensa.
8. Istuma järjestykseen ei havaittavissa tuollaista paikkajakoa. Ehkä joillain pienillä paikkakunnilla joku jäänne menneiltä ajoilta.
9. Puhujakorokkeella kolme tai kaksi henkilöä, lukija, puhuja sekä edelläveisaaja.
13. Kättelyssä on monia tyylillisiä eroja, yleisemmin kädestä kättelyä aivan niin kuin kuuluukin. Hyvin yksilöllisiä tyylejä on ei mitään sääntöjä.
Kirjoitukseni oli puutteellinen monella lailla eikä
se numerointikaan ollut asiajärjestyksessä.
Hyvä että annoit palautetta ja odotankin lisää myös
muiltakin.
Kiitos !
9. Puhujakorokkeella on kahdesta kolmeen puhujaa
joista yksi pitää varsinaisen saarnan useimmiten ilman kirjoitusta - eli mitä Pyhä Henki antaa saarnattavaksi
Miksi ei siellä koskaan ole naista istumassa? Onko se kauhistus ja synti? Sovinismia parhaimmillaan! Lahko, jossa naisella ei ole muuta virkaa kuin olla synnytyskoneena ja piikana hellan vieressä.
",,, olkoon sananpalvelija yhden naisen mies ja olkoon hänestä hyvä todistus myös seurakunnan ulkopuolelta,,,
Miksi herjaat meitä kirjoituksella naisista ?
Tee parannus jo tänään !
",,, olkoon sananpalvelija yhden naisen mies ja olkoon hänestä hyvä todistus myös seurakunnan ulkopuolelta,,,
Miksi herjaat meitä kirjoituksella naisista ?
Tee parannus jo tänään !
Kysymys naisen asemasta laestadiolaisessa liikkeessä on siis herjausta? Kuuluuko, tai onko koskaan kuulunut yhdistyksen hallitukseen naista? Ei ole, eikä tule kuulumaan! Sovinistinen liike! Nainen laestadiolaisessa liikkeessä ei kelpaa puhujakorokkeelle saati johtokuntaan tahi hallitukseen! Mutta keittiöön kelpaavat, jossa korkeintaan kahvia käyvät kärkkymässä puhujakorokkeelle nostetut miespuoliset pöntössä istujat! Parannuksen tekoon on tarvetta itse kullakin?
Ensimmäinen naispappeuskirkko oli jo 1930 mutta ei ole enää. Sillä ei ollut siunausta. Raamatussa ei puhuta naisen johtamasta seurakunnasta.
Etkö sinä voisi mennä sellaiseen kirkkoon jossa on
naispapit ?
...nähnyt naisen Mikkelin rukoushuoneen saarnapöntössä, hän oli siellä tulkkina venäjämkielisille kuulijoille.
On hyvä että saarnataan lähialueen kielillä myöskin.
Kyllä venäjänkielinen tuon ymmärtää, foneettisesti
noita äänteitä on vaikea kirjoittaa latinalaisilla
kirjaimilla, luulen myös että ukrainalainen kirjoittaisi tuon hieman erilailla samoin valko-venäläinen - noissa maissa kirjaimet ja äänteet poikkeavat venäjänkielestä jonkin verran.
Keittiöön kelpaavat nyös miehet ja ovat siellä olleetkin. Tampereen loppiaisseurojenkin aikana näin keittiössä monta lestamiestä ahertamassa siellä aamusta iltaan. Joukossa jopa saarnamieskin.
Mutta puhujana seurakokouksissa noudatamme Raamatun linjaa ja Paavalin neuvoja opetusviran suhteen. Asiaa ei muuta se, että ev.lut-kirkko on tasarrvoinnossaan luopunut tässä Raamatun kannasta ja sallinut naiset saarnatuoliin. Se sijaan nainen on ihan kelvollinen eri toimikuntiin ja myös yhdistyksen hallitukseen. Ei siihen ole olemassa mitään periaatteellista estettä; esteet ovat ehkä sittenkin siinä, että lestadiolaisperheiden äideillä ja naisilla yleensä on paljon työtä kotien hoidossa ja usein myös seuraelämän ja kokousten siinä tärkeimmässä osassa, ruokapuolen onnistuneesta valmistelusta ja sen tarjoilusta.
No ei se kyllä ihan ymmärrettävää venäjää ollut, vaikka venäläisiä sanoja sisälsikin.
Jos tarkoituksena oli sanoa 'uskon Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen', niin se olisi pitänyt olla 'ja verju v Boga i v Iisusa Hrista'.
Jos taas tarkoituksena oli sanoa 'kunnia Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle', niin se olisi pitänyt olla 'slava Bogu i Iisusu Hristu'.
Jos taas tarkoituksena oli sanoa 'kunnioitan/ylistän Jumalaa ja Jeesusta Kristusta', niin se olisi pitänyt olla 'ja slavlju Boga i Iisusa Hrista'.
Mutta siitä se alkaa. Hyvä että venäjää pyritään opettelemaan. :)
Huomattakoon kuitenkin, että kristinuskon mukaan Jeesus Kristus on Jumala, eikä voida erotella erikseen Jumalaa "ja" Jeesusta Kristusta.
Ukrainan ja valko-venäjän kielet ovat ihan eri kieliä kuin venäjä, ja niissä on ihan omat sanat ja kieliopit ihan niin kuin ruotsi ja norjakin ovat eri kieliä. Ukrainassa ja Valko-Venäjällä kyllä osa väestöstä on venäjänkielisiä, ja se venäjä on ihan samaa venäjää kuin Venäjälläkin.
Venäjän kirjoittamisesta latinalaisilla kirjaimilla on yhtä monta tapaa kuin kirjoittajaakin, jokainen kirjoittaa vähän omalla tyylillään.
Minäpäs olen nähnyt naispuolisia venäjän sekä myös ruotsin tulkkeja myös Lahden ja Padasjoen el-rukoushuoneiden saarnastuoleissa.
minä olen nähnyt naisen Kiirunan rukoushuoneen "pöntössä" seuroissa edelläveisaajana.
Raamatussa todella ohjeistetaan seurakunnan paimenen olevan mies.Mutta, miksi taas netissä naisetkin saavat opettaa.Onko "vl:ssä" naiset lain alla eli sydämmessään eivät halua käyttäytyä Raamatun ohjeistuksen mukaan.Tilaisuuden tullen (tämä mahdollisuus) alkavat opettaa siinä kuin miehetkin.
Huvittava harhaluulo:
- Pyhä Henki ei osaa ojata kynää, ainoastaan
suuta.
Siksi pitää uskotella, että ilman konseptia
saarnaaminen on pyhempää.
"Hyvä me" & "vain me". Näinhän Jeesus käski itseään kehumaan maailmalle???
Vai menikö jokin pieleen?
Meni! Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Ap. t. 10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa,
- että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat,
*) - että jokainen, ...
- joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Hävetkää omahyväiset!
Tässä on sellaisen ajatuksia, jonka lahjakkuutta ei ole vielä seurakunnassa huomattu.
Mutta ei hän pönttöön halua vaan odottaa että omasta
itsestä lähtee kaikki ylpeys ja kun on tullut tyhjäksi on Vapahtajalle kelvollinen. Mikään oma työ ei kelpaa valtaistuimen edessä ja kun ihminen on tullut tyhjäksi omista hyvistä töistänsä niin silloin hän on täyttymässä oikella hengellä.
Tämän kirjoitti ketjun aloittaja omasta itsestään.
kevyesti löisi evankeliumin julistajana itsensä Jeesuksenkin laudalta. On ehkä sittenkin hyvä, että hänen lahjansa pidetään vielä piilossa vaikeampien aikojen varalle.
Siellähän nämä asiat on olleet kirjoitettuna jo parituhatta vuotta. Ei tarvitse kun lukea ja ennen muuta USKOA. Ei tässä asiassa ihmisten lajat auta vaikka lappifanit sellaista soopaa ihmisille uskottelevat.
Uskominen on kovaa duunia! Vaikka tarvitsee uskoa, ei aina jaksa millään! Eikä pysty kykenemään, vaikka evankeliumia tunkee kaikille aisteille ja joka tuutista ja ratiosta ja netistä!
Puhuja puhuu "mitä Pyhä Henki antaa saarnattavaksi" edellä kirjoitettiin.
Pääsääntöisesti Pyhä Henki näyttää antavan firman sääntöjä saarnattavaksi!
Esikoisuudesta ei enää etsimälläkään löydy evankeliumin julistajia.
Voi aikoja...
toista kertaa pönttöön mennäkään jos erehtyis poikkeamaan vanhasta kaavasta. Olis aika äkkiä ruotsalaisen lapikkaan kuva takamuksessa.
Voiko tulla ja ottaa valokuvan ?
Olen nähnyt kuvia es.lest. kokouksista sanomalehdessä. GJ ym. oli kateederin takana. Lehtimiehet oli otettu vastaan suurella myötämielisyydellä.
Aiemmin oli monilla rukoushuoneilla kieltotaulu koskien kuvaamista ja nauhoittamista. Siis ei pidetty sopivana, että kuka tahansa tulisi ja ottaisi valokuvia sekä äänittäisi tilaisuuksia.
Valtakunnallisista juhlista on joskus joihinkin lehtiin toimittajat tehneet juttuja ja niihin liittyvissä kirkkotilaisuuksissa on saatettu kuvata.
Kuusikymmentäluvun puolivälin paikkeilla oli Vip-lehdessä juttu, jossa oli myös kuva Tampereen rukoushuoneelta. Tilanne kai vähän silloin kärjistyi, mutta toimittajat ja paikalliset vastuuhenkilöt saivat tilanteen hoidetuksi diplomatialla. Mikäli oikein muistan, juttu oli ihan asiallinen.
Joten ei kannata ruveta räpsimään kuvia seuroissa, jos ei halua aiheuttaa häiriötä.
...kuvaat digikameralla ilman salamaa, voi mennä, ettei kukaan huomaa.
myös kuvaus , tai paremminkin valokuvaus oli kiellettyä. ja radio . elokuvat ...yms.
Meillä on seura-aikoina salaiset kytät, jotka seuraavat ihmisten liikkeitä ja edesottamuksia kokoustilassa. Salaa kuvaavat jäävät kyllä kiinni ja viedään selvittelyyn takahuoneeseen. Filmit tuhotaan ja digikameroiden muistit deletoidaan ja sitten ukko ulos km-tehtaalle.
Kuvaajan on polvillaan pyydettävä myös seuraväeltä
anteeksi kun ei ajatellut riittävästi.
Lisäksi kiinnitämme kuvaajan autoon kyltin jossa lukee : " Kävin seuroissa".
Tervaa ja höyheniä emme käytä !
Olin paikalla kun lehtikuvaaja tuli. Nurmisen Kalle puhui rauhallisesti. Yksi vanhempi seurakuntalainen nousi hädissään pystyyn ja alkoi aikamoisen metakan. Sen jälkeen tulivat taulut joissa luki, "Sattuneen häiriön johdosta valokuvaus ja nauhurin käyttä tässä kiinteitössä kielletään".
Lahdessa kävi-06 juhannuksena paikallisen lehden kuvaaja reportteri kuvaavaamassa ja juttua tekemässä. Samoin Lappeenrannssa kävi myöskin paikallinen reporttéri kuvaamassa ja haastattelemassa. Kunhan nuo tehdään asiallisesti ja huomiota herättämättömästi ilman provosointia, niin aika vapaasti voi tehdä työtää.
Lahdessa kävi-06 juhannuksena paikallisen lehden kuvaaja reportteri kuvaavaamassa ja juttua tekemässä. Samoin Lappeenrannssa kävi myöskin paikallinen reporttéri kuvaamassa ja haastattelemassa. Kunhan nuo tehdään asiallisesti ja huomiota herättämättömästi ilman provosointia, niin aika vapaasti voi tehdä työtää.
sillä ihmisellä on oikeus omaan kuvaansa.
Kuvaajalla ei ole oikeutta ottamaansa kuvaan ja sen rikkominen tietää korvausvelvollisuuksia moneen suuntaan.
Fiksu ihminen kysyy lupaa ja jos ei saa niin tyytyy siihen.
Tuo lista on Es.lest. ns. "tiukan siiven", nykyisen Gällivare-Vatikaanin suuntaan kumartavan ryhmän ja Esikoislestadiolaiset Ry:stä aikoinaan eronneen ns. leeviläisyyden "huoneentaulu". Heille on kallista, kun saarnataan, kuten U.R loppiaisena: "Kristillisyyden neuvoja seuraamalla tulee varmasti autuaaksi".
Raamattuhan kuitenkin todistaa, että YKSIN USKOMALLA ARMON EVANKELIUMI JEESUKSESTA KRISTUKSESTA VAPAHTAJANAMME riittää!
1. Olemme luterilaisia (Lapinvanhimpain neuvoista huolimatta?)
2. Seuraamme Lapin lähetystä joka pohjautuu Lestadiuksen ja Raattamaan toimintaan.
(Lapin vanhimpain hyväksi koettelemat neuvot ja opetukset pidämme kuitenkin kalliimpina, kuin Lutherin Raamatun Sanaan perustuvan opin)
3. - " -
4. - " -
5. Pukeudumme siististi, yksinkertaisesti (Lapivanhimpain ohjeiden mukaisesti, esim. naiset sieltä määritetyn pituiseen hameeseen ja huiviin.
Liekö syynä se, että ainakin eräs tietty "vanhin" on kertonut perversiostaan parannuksia tekemään tulleen, ohueen lyhythihaiseen ja mielestään liian lyhyeen mekkoon pukeutuneen naisen suhteen sanoen: "voiko tuota lähelleen päästää"!)
6. Kodeissamme ei katsota televisiota(ohjelmat)
(Paitsi 90%:ssa niistä)
7. Lapsemme ei käy tansseissa (tai sitten he eivät vain kerro siitä meille)
8. Seuroissa istutaan naiset vasemmalla ja miehet oikealla puolella puhujakorokkeelta (näin ei ainakaan esikoislestadiolaisuudessa, vaan istumapaikan voi valita vapaasti itse)
9. - " -
10. - " -
11. Arkena, jonain arki-iltana pidetään ns. kanssapuheita. Nämä ovat kodeissa pidettäviä pienimuotoisia hengellisiä tilaisuuksia. (tai rukoushuoneella)
12. - " -, paitsi, että tuo "Alunperin ollut muodossa Jumalan Terveyttä" ei pidä paikkaansa.
13. Esikoislestadiolaisuudesta eronneiden leeviläisten tapa.
Tässä TODELLISIA tietoja esikoislestadiolaisuudesta.
Jumalan Siunausta lukijoille!
Jänniä nuo kuvitelmat
- todellisuudessa lestadiolaisuus ei ole luterilaisuutta.
- Pyhä Henki ei osaa ohjata kynää, paitsi silloin
kun kirjoitettiin v. 1776 käännös.
Nykyään Pyhä Henki osaa ohjata vain puhetta.
että olet varmaan erehtynyt osastosta.Luultavasti tarkoituksesi oli kirjoittaa VL osastolle?
Jos olet itse el.kristitty, niin teeskentelet, ettet muka koskaan olisi kuullutkaan aloituskirjoituksessa esitetyistä asioista.
Onhan näitä ulkonaisia käytäntöjä myös el.kristityillä, eikä minulle tullut mieleenkään, että näisten uskonaisten elämäntapojen kuvaaminen olisi kuvaus jostakin itse rakennetusta vanhurskaudesta.
Kun vanhemmat kasvattavat lapsiaan el.kristillisyyteen, niin kyllä he aika tarkkaan opettavat näille myös sitä, mitä on kristillinen elämä, käytäntöön sovellettuna. Ja muistuttavat siitä saarnaajatkin Paavalin kirjeiden opetuksia myötäillen.