Ulosotto ja elatus

Vasemmalla ottaa oikealla antaa.

Olemme saaneet nähdä kuinka päättäjät pelastivat pankit ja jäljelle jäi joukko henkilöitä / perheitä joiden ei kannata ottaa hyväpalkkaista työtä ulosotossa pankin saatavien / olevien velkojen takia. Joukossa on ja oli paljon rehellisiä silloisia yrittäjäkansalaisia. Kuinka pitkä aika sinulla on vielä edessäsi ennen kuin pankkisi saatavat jotka siis on jo kertaalleen maksettu vanhenevat. Jäljempänä esimerkki siitä miten eräs henkilö järjesti asiat niin että taasen kannattaa.

A:lla on siis konkurssi takana. Aiemmasta liitosta on olemassa lapsi joka asuu Äitinsä luona. A ei ole aiemmin halunnut / kyennyt töihin jonka johdosta myös elatusrästejä jotka myös ulosotossa. Ulosotossa oleva summa noin 200.000€. A on varaton henkilö. A:lla on nykyisessä uudessa liitossa avioehto sekä myös yhteinen lapsi. A on toipumassa takaisin takaisin työelämään jossa kk palkka noin 3500€ / Brutto. Normien mukaan laskettuna A:lle / hänen perheelleen hänen ansaitsemistaan tuloista jäisi verojen ja ulosoton jälkeen kk n. 1500-1600€. Verosuunnittelu on lain sallima menettely. Ulosottosuunnittelua voi toteuttaa mm, elatus-sopimuksen kautta joka on lain sallima ja määrittelemä menettely. Näin toimien seuraus on se, että joko Uo velallisen ns suojaosuus nousee ja ulosmitattava määrä pienenee tai sitten ulosmitattava summa on sama kuin ennen, mutta Uo tilittä kk:ttain kutakuinkin perimänsä summan takaisin ja näin ikään kuin sittenkin tukien perheen taloutta.

A siis vahvistuttaa elatus-sopimuksen nykyisessä avioliitossa ensin yhteiselle lapselle 800€ kk, [ huom ei lain määrittelemää ylärajaa ] sekä lisäksi avioliittolain sallimin puittein myös vaimolle vahvistetaan elatus-sopimus 1000€ kk. Laskelmien mukaan ulosmitattavaa ei enää jäisi kuin korkeintaan noin 150€ /kk joka sekin menisi toisen lapsen Kuntaan maksamiin elatusrästeihin. Velallisella on myös oma lain määrittelemä suojaosuus joka on ulosottolaissa määritelty 585€ netto / kk 1.1.2007 lukien.

Laskelma 3500€ - vero 20% = 2800€ netto – 1800€ elatus-sopimus= 1000€ josta oma suojaosuus 585€. Ylimenevästä 415€ Ulosmitattaisiin 1/3 osaa eli noin 138€

Suunnittelun tuloksena A:n perheen käyttöön jäisi 1500-1600€ sijasta noin 2700€ /kk, eli ehkä juuri sen motivaation verran jota työn tekemiseen tarvitaankin.
141990
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

3500e brutto, sillä on ainakin 28% vero. Sitten mukaan tulee muut maksut, TEL noin 5%, työttömyysvakuutusmaksu 0,6%.

Nettona olis sit 2000e. Eikä 2800e vaikka olis mitä vähennyksiä veroprossaan.

Äänestä
  • Käy sivulla vero.fi ja mene verolaskuriin. Laita päätoimen palkkatuloksi 42500€. Rasti kuuluuko kirkkoon vai siviilirekisteriin. Huollettavia / elatusvelvollisia 3, tulonhankkimisvähennyksen 620€ kone laskee itse. Muut tulonhankkimiskulut esim työmatkakulut noin 1500€, Tellin ja työttömyysvakuutumaksun sekä päivärahamaksun kone myös huomioi automaattosesti.Kotitalousvähennys on laskettu 1500€ mukaan, Ansiotulovähennyksen kone laskee itse. Sitten vaikuttaa asuinkunta jonnkin verran, mutta lopputuloksena vero% on noin 20%.

    Äänestä

Ulosotolla on tuohonkin keplotteluun keinonsa!

Äänestä

1:A ei voi mitään elatusmaksua laittaa nykyiselle lapselleen eikä mitään muijallekkaan jos kerran naimisissa ja asuvat kimpassa sori ootko tyhmä.Jos ajattelet noin tehdä niin teeppä se:=)))))

Äänestä
  • Koska et nyt ehkä itse todella tiedä mistä puhut, niin valistan sinua.

    Ulosotossa olevista veloista ensisijainen velka jonka Uo joutuu tilittämään on elatusmaksut / .
    Tällaiset elatusmaksut voivat perustua joko sopimukseen tai tuomioistuimen päätökseen.

    Jos ne perustuvat sopimukseen tällainen voidaan tehdä erossa jääneelle lapselle tai nykyisessä avioliitossa olevan vaimon sekä yhteisen lapsen välillä, ja riippumatta siitä asuttiinko yhdessä tai erossa.

    Avioliittolaki» 13.6.1929/234

    4 LUKU
    Elatus (16.4.1987/411)

    46 § (16.4.1987/411)
    Kummankin puolison tulee kykynsä mukaan ottaa osaa perheen yhteiseen talouteen ja puolisoiden elatukseen. Puolisoiden elatus käsittää puolisoiden yhteisten sekä kummankin henkilökohtaisten tarpeiden tyydyttämisen.
    Puolisolle suoritettavan elatusavun määrä ja sen suorittamistapa voidaan vahvistaa sopimuksella tai tuomioistuimen päätöksellä.
    Lapsen oikeudesta saada elatusta vanhemmiltaan säädetään lapsen elatuksesta annetussa laissa (704/75).

    47 § (16.4.1987/411)
    Jos puoliso laiminlyö elatusvelvollisuutensa tai jos puolisot asuvat erillään, tuomioistuin voi velvoittaa puolison maksamaan elatusapua toiselle puolisolle 46 §:ssä säädettyjen perusteiden mukaisesti

    50 § (16.4.1987/411)
    Puolisot voivat tehdä keskenään sopimuksen 47 tai 48 §:n nojalla toiselle puolisolle suoritettavasta elatusavusta. Sopimus on tehtävä kirjallisesti sekä esitettävä sen kunnan sosiaalilautakunnan vahvistettavaksi, jossa puolisoilla tai toisella heistä on kotipaikka.
    Ennen sopimuksen vahvistamista sosiaalilautakunnan on harkittava, voidaanko sopimusta pitää kohtuullisena ottaen huomioon puolison elatuksen tarve, toisen puolison maksukyky sekä muut asiaan vaikuttavat seikat.
    Sopimus, jonka sosiaalilautakunta on vahvistanut, voidaan panna täytäntöön niin kuin tuomioistuimen antama lainvoimainen päätös.

    Katso lisäksi: Ulosotosta / palkan ulosmittaus
    http://www.oikeus.fi/5620.htm

    Laitan tähän varmuuden vuoksi otteen sivulta:


    Palkan ulosmittaus
    ”Palkasta, eläkkeestä, työttömyyskorvauksesta ja äitiyspäivärahasta voidaan ulosmitata pääsääntöisesti yksi kolmasosa. Myös lomarahat, luontoisedut, provisiot ja erilaiset palkkiot ovat palkkatuloa. Ulosmitattava määrä lasketaan nettotuloista. Sosiaaliavustukset ja -tuet, kuten asumistuki ja lapsilisät eivät ole ulosmittauskelpoisia.
    Velallisen ja hänen perheensä toimeentuloa varten ulosmittaamatta jätetään aina suojaosuus. Suojaosuutta laskettaessa otetaan huomioon velallisen elatuksen varassa oleva avio- ja avopuoliso ja samassa taloudessa asuvat omat ja puolison alaikäiset lapset ja ottolapset. Puolisona otetaan huomioon aviopuoliso, toista sukupuolta oleva avopuoliso ja rekisteröidyn parisuhteen osapuolet. Jos puolisolla tai lapsilla on omia tuloja, jotka ylittävät suojaosuuden (585 euroa/kk), heitä ei oteta huomioon suojaosuutta määrättäessä”.


    Huom. Tuo 585€ / kk soveltuu ainoastaan mikäli ei ole mitään elatus-sopimusta.

    Jos tällainen sopimus on kuitenkin tehty noudatetaan sitä sosiaaliviranomaisen / lasten vahvistamana yhtä sitovana kuin tuomioistuimen päätöstä.

    Tällöin lopputulos on sen esimerkin mukainen jonka olen aiemmin tuonut esille.

    Äänestä

  • Paremmin asiaan kirjoitti:

    Koska et nyt ehkä itse todella tiedä mistä puhut, niin valistan sinua.

    Ulosotossa olevista veloista ensisijainen velka jonka Uo joutuu tilittämään on elatusmaksut / .
    Tällaiset elatusmaksut voivat perustua joko sopimukseen tai tuomioistuimen päätökseen.

    Jos ne perustuvat sopimukseen tällainen voidaan tehdä erossa jääneelle lapselle tai nykyisessä avioliitossa olevan vaimon sekä yhteisen lapsen välillä, ja riippumatta siitä asuttiinko yhdessä tai erossa.

    Avioliittolaki» 13.6.1929/234

    4 LUKU
    Elatus (16.4.1987/411)

    46 § (16.4.1987/411)
    Kummankin puolison tulee kykynsä mukaan ottaa osaa perheen yhteiseen talouteen ja puolisoiden elatukseen. Puolisoiden elatus käsittää puolisoiden yhteisten sekä kummankin henkilökohtaisten tarpeiden tyydyttämisen.
    Puolisolle suoritettavan elatusavun määrä ja sen suorittamistapa voidaan vahvistaa sopimuksella tai tuomioistuimen päätöksellä.
    Lapsen oikeudesta saada elatusta vanhemmiltaan säädetään lapsen elatuksesta annetussa laissa (704/75).

    47 § (16.4.1987/411)
    Jos puoliso laiminlyö elatusvelvollisuutensa tai jos puolisot asuvat erillään, tuomioistuin voi velvoittaa puolison maksamaan elatusapua toiselle puolisolle 46 §:ssä säädettyjen perusteiden mukaisesti

    50 § (16.4.1987/411)
    Puolisot voivat tehdä keskenään sopimuksen 47 tai 48 §:n nojalla toiselle puolisolle suoritettavasta elatusavusta. Sopimus on tehtävä kirjallisesti sekä esitettävä sen kunnan sosiaalilautakunnan vahvistettavaksi, jossa puolisoilla tai toisella heistä on kotipaikka.
    Ennen sopimuksen vahvistamista sosiaalilautakunnan on harkittava, voidaanko sopimusta pitää kohtuullisena ottaen huomioon puolison elatuksen tarve, toisen puolison maksukyky sekä muut asiaan vaikuttavat seikat.
    Sopimus, jonka sosiaalilautakunta on vahvistanut, voidaan panna täytäntöön niin kuin tuomioistuimen antama lainvoimainen päätös.

    Katso lisäksi: Ulosotosta / palkan ulosmittaus
    http://www.oikeus.fi/5620.htm

    Laitan tähän varmuuden vuoksi otteen sivulta:


    Palkan ulosmittaus
    ”Palkasta, eläkkeestä, työttömyyskorvauksesta ja äitiyspäivärahasta voidaan ulosmitata pääsääntöisesti yksi kolmasosa. Myös lomarahat, luontoisedut, provisiot ja erilaiset palkkiot ovat palkkatuloa. Ulosmitattava määrä lasketaan nettotuloista. Sosiaaliavustukset ja -tuet, kuten asumistuki ja lapsilisät eivät ole ulosmittauskelpoisia.
    Velallisen ja hänen perheensä toimeentuloa varten ulosmittaamatta jätetään aina suojaosuus. Suojaosuutta laskettaessa otetaan huomioon velallisen elatuksen varassa oleva avio- ja avopuoliso ja samassa taloudessa asuvat omat ja puolison alaikäiset lapset ja ottolapset. Puolisona otetaan huomioon aviopuoliso, toista sukupuolta oleva avopuoliso ja rekisteröidyn parisuhteen osapuolet. Jos puolisolla tai lapsilla on omia tuloja, jotka ylittävät suojaosuuden (585 euroa/kk), heitä ei oteta huomioon suojaosuutta määrättäessä”.


    Huom. Tuo 585€ / kk soveltuu ainoastaan mikäli ei ole mitään elatus-sopimusta.

    Jos tällainen sopimus on kuitenkin tehty noudatetaan sitä sosiaaliviranomaisen / lasten vahvistamana yhtä sitovana kuin tuomioistuimen päätöstä.

    Tällöin lopputulos on sen esimerkin mukainen jonka olen aiemmin tuonut esille.

    Ihmettelen vain jos sosiaalilautakunta edes vahvistaisi tollaisia sopimuksia sillä nekin ottaa huomioon ulosoton ja muut ja jos ovat tantat sitä mieltä että huijari niin eivät vahvista.Tietysti riippuu heistä ja aina voi valittaa menee vuosia hyvässä lykyssä ja sen ajan toimii ulosoton mielivalta.

    Äänestä

  • Erkki n44 kirjoitti:

    Ihmettelen vain jos sosiaalilautakunta edes vahvistaisi tollaisia sopimuksia sillä nekin ottaa huomioon ulosoton ja muut ja jos ovat tantat sitä mieltä että huijari niin eivät vahvista.Tietysti riippuu heistä ja aina voi valittaa menee vuosia hyvässä lykyssä ja sen ajan toimii ulosoton mielivalta.

    Sosiaalilautakunta joutuu vahvistamaan elatus-sopimuksen koska siitä on lailla säädetty. Ylärajaa elatus-sopimus ei tunne, mutta tietty jossain suhteessa se täytyy olla tulojen suhteessa. Se että kyseinen sopimus vähentää maksettavaa ulosottovelkaa ei ole lain mukaan peruste olla hyväksymättä sopimusta. Päinvastoin on niin että sosiaalivirkailija joutuu katsomaan että perheellä olisi riittävä toimeentulo, ja jos Uo pitää huolen ettei näin ole niin ei kuin sopimusta tekemään.

    Äänestä

Ensinnäkin avioero. Lapsen elatusmaksu ei vähennä ulosotto-osuutta palkasta. Jos et maksa sitä 800, niin exäsi hakee kunnalta sen 118 ja se lisää sinun velkaasi ulosotossa.
Elatusmaksua ei todella enää vahvisteta ex-puolisolle eikä sekään vähentäisi ulosotto-osuutta. Voihan sitä luulla ja keksiä juttuja kun yrittää tulkita lakia, tuotahan käyttäisi jo ainakin 100000 ihmistä, jos se olisi mahdollista.

Äänestä
  • Lue tarkemmin mitä olen sanonut. Kysymys ei olekaan siitä että ex aviopuolisolle vahvistettaisiin elatusmaksuja, vaan nykyiselle aviopuolisolle sekä nykyisessä aviosuheessa olevalle lapselle. Ex suhteessa olevalle lapselle tietenkin maksettaisiin tuo 118 ja se normaalisti vähentää ulosoton perimistä myös tältä osin.

    Palkan ulosmittaus
    Palkasta, eläkkeestä, työttömyyskorvauksesta ja äitiyspäivärahasta voidaan ulosmitata pääsääntöisesti yksi kolmasosa. Myös lomarahat, luontoisedut, provisiot ja erilaiset palkkiot ovat palkkatuloa. Ulosmitattava määrä lasketaan nettotuloista. Sosiaaliavustukset ja -tuet, kuten asumistuki ja lapsilisät eivät ole ulosmittauskelpoisia.


    Oikeus.fi sivulta seuraavaa:
    Velallisen ja hänen perheensä toimeentuloa varten ulosmittaamatta jätetään aina suojaosuus. Suojaosuutta laskettaessa otetaan huomioon velallisen elatuksen varassa oleva avio- ja avopuoliso ja samassa taloudessa asuvat omat ja puolison alaikäiset lapset ja ottolapset. Puolisona otetaan huomioon aviopuoliso, toista sukupuolta oleva avopuoliso ja rekisteröidyn parisuhteen osapuolet.

    Äänestä

  • Oma tuttuni mm käyttää kyseistä menettelyä. Se ettei joku käytäntö ole yleisesti käytössä johtuu siitä että kansalaiset tuntevat kovin vähän omia oikeuksiaan. Tietenkään siitä ei voi heitä syyttää, ja usein jonkun lain salliman keinon soveltaminen laajasti josta kansalainen hyötyy ja joku menettää johtaakin lakimuutokseen.

    Äänestä

  • käyttääkin kirjoitti:

    Oma tuttuni mm käyttää kyseistä menettelyä. Se ettei joku käytäntö ole yleisesti käytössä johtuu siitä että kansalaiset tuntevat kovin vähän omia oikeuksiaan. Tietenkään siitä ei voi heitä syyttää, ja usein jonkun lain salliman keinon soveltaminen laajasti josta kansalainen hyötyy ja joku menettää johtaakin lakimuutokseen.

    SUOJAOSUUS on nimenomaan tarkoitettu kattamaan itsesi ja muiden perheenjäsenten elämiseen kuluvat menot jos ovat sinun elätyksen varassa. Kaikki muu ylimenevä palkkatulo ulosmitataan vaikka väsäilisit minkälaisia sopimuksia ja elatusvelvoitteita. Jos haluat tehdä itsesi naurunalaiseksi niin siitä vaan rustaamaan elatussopimusta puolisolle, pistä summaksi koko nettopalkkasi niin vouti ei saa mitään.

    Äänestä

  • äääääääääääääääääääääääääää... kirjoitti:

    SUOJAOSUUS on nimenomaan tarkoitettu kattamaan itsesi ja muiden perheenjäsenten elämiseen kuluvat menot jos ovat sinun elätyksen varassa. Kaikki muu ylimenevä palkkatulo ulosmitataan vaikka väsäilisit minkälaisia sopimuksia ja elatusvelvoitteita. Jos haluat tehdä itsesi naurunalaiseksi niin siitä vaan rustaamaan elatussopimusta puolisolle, pistä summaksi koko nettopalkkasi niin vouti ei saa mitään.

    Eipä siinä sitten kun sopimuksia rustaamaan

    Äänestä

#########
A siis vahvistuttaa elatus-sopimuksen nykyisessä avioliitossa ensin yhteiselle lapselle 800€ kk, [ huom ei lain määrittelemää ylärajaa ] sekä lisäksi avioliittolain sallimin puittein myös vaimolle vahvistetaan elatus-sopimus 1000€ kk. Laskelmien mukaan ulosmitattavaa ei enää jäisi kuin korkeintaan noin 150€ /kk joka sekin menisi toisen lapsen Kuntaan maksamiin elatusrästeihin. Velallisella on myös oma lain määrittelemä suojaosuus joka on ulosottolaissa määritelty 585€ netto / kk 1.1.2007 lukien.
######


Voisitko kertoa missä tuollaiset sopimukset vahvistetaan? Itä-Suomen hovioikeudessako?

Äänestä
  • Ei itäsuomen hovioikeudessa kun Pellon nimismies

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Joku kohtuus se on miunni v... kirjoitti:

Vasemmalla ottaa oikealla antaa.

Olemme saaneet nähdä kuinka päättäjät pelastivat pankit ja jäljelle jäi joukko henkilöitä / perheitä joiden ei kannata ottaa hyväpalkkaista työtä ulosotossa pankin saatavien / olevien velkojen takia. Joukossa on ja oli paljon rehellisiä silloisia yrittäjäkansalaisia. Kuinka pitkä aika sinulla on vielä edessäsi ennen kuin pankkisi saatavat jotka siis on jo kertaalleen maksettu vanhenevat. Jäljempänä esimerkki siitä miten eräs henkilö järjesti asiat niin että taasen kannattaa.

A:lla on siis konkurssi takana. Aiemmasta liitosta on olemassa lapsi joka asuu Äitinsä luona. A ei ole aiemmin halunnut / kyennyt töihin jonka johdosta myös elatusrästejä jotka myös ulosotossa. Ulosotossa oleva summa noin 200.000€. A on varaton henkilö. A:lla on nykyisessä uudessa liitossa avioehto sekä myös yhteinen lapsi. A on toipumassa takaisin takaisin työelämään jossa kk palkka noin 3500€ / Brutto. Normien mukaan laskettuna A:lle / hänen perheelleen hänen ansaitsemistaan tuloista jäisi verojen ja ulosoton jälkeen kk n. 1500-1600€. Verosuunnittelu on lain sallima menettely. Ulosottosuunnittelua voi toteuttaa mm, elatus-sopimuksen kautta joka on lain sallima ja määrittelemä menettely. Näin toimien seuraus on se, että joko Uo velallisen ns suojaosuus nousee ja ulosmitattava määrä pienenee tai sitten ulosmitattava summa on sama kuin ennen, mutta Uo tilittä kk:ttain kutakuinkin perimänsä summan takaisin ja näin ikään kuin sittenkin tukien perheen taloutta.

A siis vahvistuttaa elatus-sopimuksen nykyisessä avioliitossa ensin yhteiselle lapselle 800€ kk, [ huom ei lain määrittelemää ylärajaa ] sekä lisäksi avioliittolain sallimin puittein myös vaimolle vahvistetaan elatus-sopimus 1000€ kk. Laskelmien mukaan ulosmitattavaa ei enää jäisi kuin korkeintaan noin 150€ /kk joka sekin menisi toisen lapsen Kuntaan maksamiin elatusrästeihin. Velallisella on myös oma lain määrittelemä suojaosuus joka on ulosottolaissa määritelty 585€ netto / kk 1.1.2007 lukien.

Laskelma 3500€ - vero 20% = 2800€ netto – 1800€ elatus-sopimus= 1000€ josta oma suojaosuus 585€. Ylimenevästä 415€ Ulosmitattaisiin 1/3 osaa eli noin 138€

Suunnittelun tuloksena A:n perheen käyttöön jäisi 1500-1600€ sijasta noin 2700€ /kk, eli ehkä juuri sen motivaation verran jota työn tekemiseen tarvitaankin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu