ihmisten historiassa. Jos Raamatussa sanotaan, että, toistan, että jos Raamatussa sanotaan, että "Älkää tuomitko että Teitä ei tuomittaisi-", eikö sen voi ymmärtää mitä Raamatussa sanotaan. On äärettömän suuri synti Jumalaan ja Jeesukseen uskovia Pyhän Hengen omaavia ihmisiä tuomita. Tuomitsevat siis tuomitaan halusivat sitä tai ei.
Hyviä tai huonoja yöunia on siis tulossa!
Hyviä tai huonoja yöunia on siis tulossa!
Vastaukset 24
Vanhimmat
"Älkää tuomitko "
Kyllä yksinkertainenkin ihminen sen tietää. Ja kun se Raamatussa sanotaan.
Ei siis saa tuomita.
Kiimingissä oli armolahjat vaihetuspöydällä kun uhkailtiin että Kiimingin siioni joutuu helvettiin. Naurattaisi muuten koko juttu jos se ei olisi totta. Mummut ja kaikki lapsista kasvattajiin peräpenkkiläisiä myöten ottivat varmaan pelottelun todesta.
tuomitsee, sillä meillä ihmisillä ei ole valtaa ketään kadotukseen tuomita.
Jumalan sana siis tuomitsee:
Joh.3:18. "Joka hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle".
Sensijaan meillä on lupa ja velvollisuus varoittaa väärästä opista ja sen opettajista:
Joh.7:24. "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio".
"Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet"(Matt.7:15), on Jeesuksen sana.
Selittäisitkö mitä Jeesus sitten tarkoitti kun kielsi tuomitsemisen? Kai hän tiesi, ettei ihmisellä ole siihen edes valtaa.
että uskooko siihen, että vain vl voi antaa synnit anteeksi. Ei ole mitään tekemistä sillä, uskooko Jeesukseen Kristukseen vaan ainoastaan se ratkaisee vl-opissa onko oikeassa uskossa jos uskoo että vain vl voi antaa synnit anteeksi. Lutherkin opetti toisin kuin vl:t. Hän opetti, että kasteessa saa Pyhän Hengen ja parannus on joka päivä paluuta kasteessa saatuun syntien anteeksiantamukseen. Luther opetti myös että ehtoollisella synnit anteeksi. Luther ei siis opettanut kuten vl:t.
Vl-opin idea on siis se, että pitää uskoa että vain vl voi antaa synnit anteeksi. Vaikka joku ei-vl uskookin itse Jeesukseen Kristukseen sekä syntien anteeksiantoon, niin vl-opin mukaan se ei riitä jos henkilö ei usko että vain ja ainoastaan joku vl voi antaa synnit anteeksi.
Kadotustuomion lausiminen on ihmiseltä kielletty? Ai miksikö? Kun Jumalalla yksin on valta tuomita kadotukseen. Emmekä myöskään tiedä kenenkään loppua (emme ole ennustajia), saako parannuksen armon vai ei, tässä ajassa.
Mutta Jumalan sana se on joka tuomitsee:
Joh.3:18. Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, ON JO TUOMITTU, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan.
Joh.7:24. "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio":
Meillä on lupa ja velvollisuus arvostella väärää oppia ja sen opettajia.
Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet(Matt.7:15), on Jeesuksen sana.
Lutheria muutellut?
Näin opettaa Luther:
Augsburg tunnustus:
"Sakramentit eivät ole asetetut ainoastaan merkeiksi, joista kristityt ulkonaisesti voidaan tuntea, vaan meihin kohdistuvan Jumalan tahdon merkeiksi ja todistuksiksi, että uskomme niistä heräisi ja vahvistuisi. Sen tähden ne vaativatkin uskoa, ja niitä käytetään oikein silloin, kun ne uskossa otetaan vastaan ja niillä uskoa vahvistetaan."
Tarkoittaako "uskomme niistä heräisi" lienee uudestisyntymistä ?
Luther Sch. opinkohdissa:
" Ensiksikin evankeliumi vaikuttaa suullisena sanana, kun koko maailmaan julistetaan syntien anteeksiantamus; tämä on evankeliumin varsinainen virka...
...Kristuksen evankeliumissa säätämä synninpäästö (absolutio) eli avainten valta on myös apu ja lohdutus syntiä ja pahaa omaatuntoa vastaan. Sen vuoksi rippiä eli absoluutiota ei mitenkään saa päästää kirkosta häviämään...
...Näissä suullista, ulkonaista sanaa koskevissa opinkohdissa on lujasti pidettävä kiinni siitä, että Jumala ei anna henkeänsä tai armoansa kenellekään muuten kuin edeltävän sanan välityksellä ja myötä."
Samoja ajatuksia esiintyy esim. isossa katekismuksessa:
Pyhällä Hengellä on maailmassa sitä varten erityinen yhteisö, äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä....
...Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan paholaisen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään.
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
Jumala antaa syntejä anteeksi siis VAIN Pyhän Hengen viran kautta.
2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi...8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?
Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän koh-taamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.
Ylösnoustuaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Rauha olkoon teille! niin kuin Isä minut lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ja kun hän nämä sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: Ottakaa Pyhä Henki, : Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt (Joh.20:21-23).
Siis Pyhän Hengen papeilla/uskovaisilla on valta antaa syntejä anteeksi.Room. 1:17 Sillä siinä Ju-malan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskos-ta”. Siis: Jumalan Vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon.
Huomaa ettet ole isoa katekismusta lukenut.
Sinähän puhut ihan puuta heinää. Sanoit että:"sillä meillä ihmisillä ei ole valtaa ketään kadotukseen tuomita."
JOKA saarnoissa ei muuta saarnatakkaan, kuin helvettiin ja kadotukseen kaikki epäuskoisille.
Luottamuksen kysenalaistan. Ja valehtelun-jos lie uskovainen?
Kyllä jokainen Siionin lapsi ymmärtää, mikä on oikein, mikä väärin.
"Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista"
"Taidat olla vääräristä prophetaista"
Tv. FM
Lue tämäkin sieltä tarkoin:
Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:
"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.
Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.
`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
saarnataan ja kadotukseen ne epäuskoiset meneekin, jolleivat muuta suuntaansa siitä väärästä tietä ja tee silloin parannusta kun Jumalan valtakunta lähestyy ja usko evankeliumia.
Mitään muuta tietä ei ole.
seli, seli
Kirjoittelee noin. Viisaat ei vastailekkaan.
Pitäähän sen epäuskoisen tietää, mistä tulisi parannus tehdä. Hyvänen aika.
Kiistätkö Jumalan sanan, jota Weha edellä selittää? Yksin Jumalan sanaa kirjoittaen!
Jos kiistät, kuten viestistäsi on pääteltävissä, Sinussa itsessäsi ei ole uskosta tietoakaan!
Olet mieletön. Uskosta Sinulla ei ole tietoakaan.
Vastaan Sinulle Wehan lainaamin raamatun lausein:
Joh.3:18. "Joka hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle".
Sensijaan meillä on lupa ja velvollisuus varoittaa väärästä opista ja sen opettajista:
Joh.7:24. "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio".
"Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet"(Matt.7:15), on Jeesuksen sana.
Älä siis sinäkään tuomitse!
Pikku poika!
Tv. "Oikea Siionin lapsi" joka ei tuomitse ja uskoo Raamatun sanomaan"
yhdessä puolustavan lakihenkistä vl-opetusta. Olen yllättynyt havainnostani. Veljekset kuin ilvekset!
Kumpi on muuttunut mies?
"Olet mieletön. Uskosta Sinulla ei ole tietoakaan"
Raamatusta: "Älä tuomitse" jne.
Et kait sinä tiedä minun Raamatun taitoja. mutta itselläsi kohta Raamatusta on jäänyt lukemaatta että "Alkää tuomitko että Teitä...."
Mielipuoli kysymys sinälläänkin? eikö ole lukuoppi hallinnassa? Nimimerkki: Suomen kielen Raamattukin on olemassa?
Jos vanhoollinen olet ei sinussa ole siunausta. vaan harhaoppia, josta joudut julkisyntiin niin kuin HS.
tupokseen
niin silloin he ovat samassa hengessä.
Täällä palstalla on nykyisin hyvin vähän niitä jotka perustelevat sanansa Raamattuun vedoten.
Mutta niinhän se on oleva, kun ihmiset ovat luopuneet Jumalan sanasta ja turhiin jaarituksiin
ryhtyneet.
Löytyi 1 jae Biblia 1776 tekstistä.
1. Tim. 1:6
Joista muutamat ovat hairahtuneet ja ovat turhiin jaarituksiin kääntyneet,
kyvytön seuraamaan viestipuuta. Kyvytön seuraamaan, mihin viestiin vastaukseni kirjoitin. Aika jännää havaita, että Jumalan sanan mukaisen yhdenkin lauseen kirjoittaminen perusteluksi esittämälleen asialle, on jo Sinusta osoitus lakihengestä.
Tiedätkö mitä se merkitsee? Sitä, että sillä, joka vetoaa Jumalan sanaan ja turvautuu sen mukaiseen oppiin, on puolustajanaan Jumala. Sinulta, joka kiellät kaiken turvautumisen Jumalan sanaan, puuttuu Jumala ja Hänen siunauksensa.
Näyttää ainakin yhteen tuomariin kalahtaneen oikein kunnolla. Tällainen ajatus tuli jostakin mieleeni kun vilkaisin keskustelijalistaa.