Vanhoillislestadiolaiset nimittävät pakanoiksi kirkon jäseniäkin, jotka eivät kuulu vl:iin.
kirkon, jonka jäseniä he itsekin ovat ja jonka palveluksessa on monia vl pappeja ja muita vl työntekijöitä.
Kuitenkin he sanovat: Älä vedä yhteistä iestä epäuskoisten kanssa.
kirkon, jonka jäseniä he itsekin ovat ja jonka palveluksessa on monia vl pappeja ja muita vl työntekijöitä.
Kuitenkin he sanovat: Älä vedä yhteistä iestä epäuskoisten kanssa.
Vastaukset 49
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022994283
Ainahan kristityt ovat ryöstäneet, murhanneet raiskanneet jne toisiaan jopa saman seurakunnan syyttömiä lapsiakin noitina noitarovioilla polttaneet osoittaakseen herra saatanan herrakseen jota jumalanaan palvelvat ja siksi kristinuskon teot ja teettämiset ovat saatanallisuuksia koko sen olemassa olon ajan Jeesusksen seuraajien murhaamisista Paavalin tuella näihin päiviin kristinusko on tukemassa murhaamisia. Nytkin USA:n sotilaspappi tulee Irakissa lasten, naisten ja miesten murhaamisia.
Eli sanonta "ei korppi korpin silmää syö" ei pidä paikkaansa kristinuskon suhteen!
Ei se pelasta,että kuuluu ev.luth. kirkkoon!
Jos ihmisellä ei ole sydämen uskoa Jumalaan ja Hänen sanaansa, niin ei ole pakanaa kummempi!
Se,että kuuluu johonkin kirkolliseen yhteisöön tai lahkoon, ei ketään pelasta, vaan omakohtainen usko.
Joka uskoo:
Joh. 3:18
Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. [Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]
Joh. 3:36
Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään. [Joh. 6:47, 20:31; 1. Joh. 5:11-13]
Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään. [Joh. 3:16, 6:40,47]
2. Kor. 2:10
Kenelle te annatte anteeksi, hänelle annan minäkin, ja kun olen antanut anteeksi -- jos nyt jotakin anteeksi annettavaa on -- olen tehnyt sen teidän takianne Kristuksen edessä,
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Yksin uskosta,yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden, näin me uskomme ja näin me opetamme.
Hyvin perustelit kirkon jäsenten pakanallisuuden.
Mutta miksi lestadiolaiset haluavat olla yhtä, tällaisen pakana populaation kanssa.
Ettei kenellekään jäisi epäselväksi: minäkään en kuulu kirkkoon.
Sen ymmäärrän, miksi kirkko hyväksyy lestadiolaiset, porttokirkolta ei voi muuta odottaakaan.
Raamattua, ja näkee missä tilassa on Suomen kirkon jäsenistä suurin osa.
Eikä maailman uskonnoissa ole tilanne sen kauniimpi, valitettavasti.
Luopumuksen aikaa tämä on, sielunvihollinen yrittää saada valitutkin eksytettyä.
Matt. 24:24
Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.
Matt. 24:42
"Valvokaa siis, sillä te ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee. [Matt. 25:13]
Matt. 25:13
"Valvokaa siis, sillä te ette tiedä päivää ettekä hetkeä. [Matt. 24:42; Luuk. 12:40 ]
1. Piet. 5:8
Pitäkää mielenne valppaana ja valvokaa. Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä
Mark. 13:37
Minkä minä sanon teille, sen sanon kaikille: valvokaa!"
Jeesuskin saarnasi synagogassa vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia. Naispappeus on vain kaiken luopumuksen jatkumoa. Samoin toimivat apostolit, jos saivat siihen luvan. Niin toimimme Jeesuksen esimerkistä mekin VL:ät voimme siellä silleen toimia. Jokainen jumalanlapsi on oikeutettu saarnaamaan evankeliumia sitä tarvitseville. Uskovaiset ovat siis pyhänhengen saaneita ja voivat toimittaa tätä pyhänhengen papin virkaa. Seurakunnassa asetetaan myös saarnavirkoja. Seurakunta valitsee saarnaajat erikseen, jotka puhuvat seurakunnalle siis ry:n järjestämissä seuroissa.
Evankeliumi kuuluu kaikille. Kirkko on rakas siksikin, kun siellä käy "sekakansaa" ja heille on hyvä julistaa ja valistaa. Siellä on myös oikea tunnustus ja virret.
Usein miten kaikissa väärissä hengellisyyksissä ajatellaan, että oikea seurakunta löytyy Raamattua lukemalla. Näin kaikki sitten päätyvät eri tuloksiin, etsien oman porukan kuin valintamyymälästä, omiin luuloihin.
Mutta ei. Parannuksen armon kautta Jumala johtaa valtakuntaansa, jossa hän hoitaa armolla ja totuudella. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin. Uskovaisen tehtävä on saarnasta parannusta ja syntein anteeksiantamista.
Kirkon monet papit opettavat että kaikilla kirkon jäsenillä armo ei yllä taivaaseen saakka, heidän syntisen elämän tähden. Mutta ev.lut kirkko ei rajaa pelastuvien joukkoa pärstäkertoimen mukaan, kuten vanhoillislestadiolaiset tekevät. Lisäksi kirkko ylläpitää ja opettaa muuttumatonta kristinoppia ja Jumalan sanaa. Kirkon helmoissa on täytynyt vanhoillislestadiolaisten nokkamiesten käydä selvittelemässä ja selkiinnyttämässä oppiaan, Erkki Reinikaista uskoakseni. Vanhoillislestadiolaisuudessa näyttää puuttuvan lähes kokonaan kirkon kantavan merkityksen ymmärtäminen, muutamia yksilöitä lukuunottamatta.
Ihmettelet varmaan itsekin, miksi lestadiolaiset kuuluvat kirkkoon, siksi kai et voi antaa vastausta?
Puhut vieläpä oppi-isääsi Lutteria vastaan.
Lutterin aikana hurmahenget (mynsteriläiset) alkoivat opettamaan samoin, kuin sinä, korostaen, että raamatun luku ei ole autuuden kannalta tärkeää.
Tarvinneeko sanoakaan, että Lutter tuomitsi jyrkästi moisen.
Lue historianläksysi Weha.
kuulin tästä puheen uskovaisten -seuroista:
Etsivä löytää. Mitä tulisi etsiä ? Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa. Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan pääse sinne sisälle. Ootko sinä lukija, sen ottanut vastaan (kuin lapsi) vaan onko se abstraktio jonka olet oppikirjoista löytänyt ?
Lutheria tosin löytyy joka lähtöön. Oletteko lukeneet sen saarnan jossa Luther neuvoo näin etsimään Kristusta: Mene "seuroihin" ja kysy onko täällä Kistus. Jos he sanovat "on" niin tulee kysyä onko Kristus myös muualla. Jos he sanovat "ei Hän ole muualla" olet löytänyt Hänet. Lisäisin vielä yhden kriteerin: nuo uskovaiset täytyy ihan ehdoitta ja tenttimättä mitään sinulta olla valmiita saarnamaan sinun uskottavaksi koko Jumalan armon; saat uskoa epäuskosi ja kaikki elämän erheet ja synnit anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Parannuksen armon saanut ihminen aina kiittää Jumalaa, ei koskaan ihmistä.
Raamatussa sanotaan selvästi, ettei voi olla maanpäällisiä isä, opettajia eikä mestareita..
"Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä. 9 Älkää myöskään kutsuko isäksi ketään, joka on maan päällä, sillä vain yksi on teille isä, hän, joka on taivaissa. 10 Älkää antako kutsua itseänne oppimestariksi, sillä teillä on vain yksi mestari, Kristus. 11 Joka teistä on suurin, se olkoon toisten palvelija. 12 Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan." (matt.23)
ole minun seurakuntani, vaan VL:ä. Raaamttukin sanoo, että tulee olla omat luotettavat paimenet. Miten ihmeessä sen sekaoppiset papit olisivat minun paimeniani? Kukin opettaa usein mitä opettaa.
Kirkko on silti hyvin rakas ja siellä on mukava käydä tilaisuuksissa ja siellä tavoittaa kansaa.
Tämä on siis oma käsitykseni asiasta.
Sekamelskaa ja sekaoppia ja vääriä paimenia.
Silti kirkko on sinulle "rakas".
alkavat noudattaa tapoja ja kaavoja, pistävät asioita järjestykseen, tuomitsevat, keksivät uskontunustuksia, oppeja ja totuuksia. Seuraajat vääristävät, koska eivät osaa nähdä vertauskuvien taakse ja totuuden symbolit kielletään, koska niitä ei ymmärretä.
"Sillä yksi on mestarinne, Kristus", sanoo Jeesus. Ei saa erehtyä luulemaan, että Jeesus tarkoitti itseään: "..En minä elä, vaan Kristus elää nyt minussa", sanoo Paavali.
on hyvän paimenen ääni hänen omissaan ja käsketään Raamatussa seuraamaan luotettavia miehiä: Hebr.13:7. "Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden USKOA TE SEURATKAAT, ja ottakaat vaari, millainen loppu heidän menollansa oli".
Jos haluat olla oikeassa joukossa, sinunkin tulisi lähteä seuraamaan Herraa ja meitä opissa, elämässä ja ahdistuksessa.
Tästähän Raamattukin puhuu tässäkin:
1.Tes.1:6. Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan,
Onhan jokaisella Jumalan lapsella Kristuksen Henki (Room.8:9): "...jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei se ole hänen omansa". Näin hänen omillaa on myös Pyhän Hengen virka:
2.KOr.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi... 8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?
Joh.20:23. "Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
On vaikeaa lähteä seuraamaan Lestadiolaisia ja Herraa.
Se tarkoittaa samaa, kuin pitäisi lähteä itään ja länteen, yhtäaikaa.
Evankeliumi kuuluu kaikille ja ennenmuuta kirkossa on mielestäni hyvä julistaa (niin kauan kuin voi). Siellä tavoittaa uskonnollisia ja eriseurasia ja ihan kokonaan maailman ihmisiä.
"He ottavat valheen toinen toisensa huulilta".
että näin opettaa vain Raamattu ja me.
Raamattuahan se on.
Kirkon jäsenistä alle kaksiprosenttia käy säännöllisesti kirkossa, siis kirkosta et heitä tavoita.
kyllä usein esim. ehtoollis Jumalanpalveluksissa, on muutakin kansaa ja joskus kirkkot ihan täynnäkin. Olen nähnyt kun epäuskoinen pariskunta sai hiljan parannuksen armonkin.
Kysy ihan tosissaan: Onko minulla Rakkautta Totuuteen?
Tee vielä väyryset, ja nuku yön yli, toista sama aamulla.
Minä en täällä ole huvikseni kinastelemassa.
Jos en tietäisi miksi kirjoitan täällä, pysyisin pois.
Teen velvollisuuteni, sinuakin kohtaan, varoitan, ellen niin tekisi, minä vastaisin sinunkin sielusta.
Sinä et voi nähdä toisen ihmisen sydämen tilaa, vain Jumala voi sen tehdä.
siihen viittaavat, tuossa parannuksen saaneiden kohdalla. Tuli itkua ja armon kokemista.
Onhan se niinkin, että sydämen uskosta ja tunnustuksesta tuntee uskovaisen, sillä onhan Jumalan valtakunnan raja hyvin selvä:
Tiit.3:10. Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
11. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.
Kyse on siis hengellisestä karttamisesta.
kysynyt sinultakin, ettet voi sitten sanoa, ettei sinulle olisi kerrottu asiaa.
Näin oon ymmärtämässä.
Minua jäi kauan sitten vaivaamaan (ja vaivaa edelleenkin), kun en silloin saanut sinulta vastausta siihen kysymykseeni, että mistä tuo Lutherin saarnan pätkä on lainattu. Oletko jo saanut sen selville ja kertoisitko minullekin? Muistan jonkun jossain kirjoittaneen, että siinä alkuperäisessä saarnassa ei käytetty sanaa "seuroihin". Mitähän muuta siinä mahdollisesti ilmaistiin toisella tavoin?
T: Tiinaliina
lukee tuommonen kohta mitä Weha viljelee monesa kohtaa täällä. Kun ei kerta voi kertoa missä Lutherin tekstissä se on, niin aika huteraa tulkintaa ja kun ei tiedä nyt mikä on Wehan sanaa ja mikä Lutherin;)
..Jeesusta tässä asiassa. Hän ei ollut missään tekemisissä Jeesuksen kanssa hänen opettaessaan eikä tuntenut Jeesusta. Paavali koki - valittuna - damaskoskokemuksessa Kristuksen toisen tulemisen ja Jumalan valtakunnan. Kristinusko on Paavalin perua mutta kristilliset kirkot eivät ole ymmärtäneet häntä oikein. Siksi uskotaankin sokeasti ja umpimähkään erilaisiin oppirakennelmiin.
Apostolien oppi oli ihan sama kuin Jeesuksen oppi.
Jumala näki noiden ihmisten sieluntilan.
Eivät he olisi parannusta halunneet tehdä ellei Jumala olisi antanut heille synnintuntoa.
Turha sinunkaan on Devout yrittää alkaa kääntämään oikeata vääräksi ja väärää oikeaksi.
Tämä on jotenkin jo hymyilyttävää..
Kun ei mitään enää keksitä aletaan pottuilla..
Lisään vielä..
Jos et itse Devout ole koskaan ollut ko. tilanteessa et tiedä että hyvin monesti ihminen saatuaan syntinsä anteeksi haluaa kertoa "psalmiaan" ja siinä kyllä selviää tuntemiset ja sieluntila ennen ja jälkeen.
Ihminen on ikionnellinen saatuaan synnit anteeksi ja löytänyt armollisen Jumalan. Hän myös iloitsee monesti siitä että monien harhailujen jälkeen hän on löytänyt sen paikan ja ihmiset ketkä ovat tuon vapauttavan synninpäästön saarnanneet.
Se ehkä mikä sinua eniten kismittää on se että se on tapahtunut vl tilaisuudessa.
Mutta nämä asiat ovat siinä tlanteessa niin tosia, että vaikka kuinka mitä keksisi ne ei muuksi muutu.
Huomaa että Weha laittaa seurat lainausmerkkeihin.
Luther puhuu muistaakseni kirkosta.
En valitettavasti pysty muistamaan lähdettä mutta toivottavasti joku muu muistaa.
Niin, Weha laittoi "seurat" lainausmerkkeihin, kun ei ole Lutherin sanoja. "Kirkko"-sanalla onkin ihan eri merkitys kuin "vl-seurat". Entä se toinen lainausmerkeissä oleva kohta?
----------------------------------------
Mene "seuroihin" ja kysy onko täällä Kistus. Jos he sanovat "on" niin tulee kysyä onko Kristus myös muualla. Jos he sanovat "ei Hän ole muualla" olet löytänyt Hänet.
-----------------------------------------
Jos tuossa toisessa lainausmerkkikohdassa kuuluisi oikeasti lukea esim. "ei Hän ole muualla, kuin uskovien ihmisten joukossa", niin asia muuttuukin aivan toiseksi, kuin mitä Weha haluaa esittää.
WEHAA!!! Missä piileksit? Tulehan kertomaan, mistä olet lainauksesi ottanut, jotta voisimme yrittää selvittää asiaa hiukan tarkemmin. Muuten voi jäädä aivan liikaa asioita pelkkien arvailujen varaan. (Lisäksi annat huonon kuvan itsestäsi, jos et pysty esittämään mitään todisteita väitteidesi paikkansapitävyydestä).
Toinen vaihtoehto olisi tietysti lopettaa esittämästä sellaista, mikä perustuu pelkkiin huhupuheisiin.
T: Tiinaliina
kyllähän se herättää ihmetystä minkä kumman takia jotkut kirkkoa voimakkaasti arvostelevat vl:t kuuluvat kirkkoon ja miksi he antavat kirkkoon kuuluvan papin kastaa lapsensa. Ja sekin vielä miksi he yleensä järkkäävät ehtoollisenkin kirkkoon kuuluvan papin avulla, kun kirkko ei ole heille mitenkään tärkeä. Luulis että omaatuntoaan kovasti tutkivat vl:t eroais kirkosta kun hokevat, että eivät epäuskoisten kanssa vedä yhteistä iestä:o
Kirkko näyttänee olevan tosi paha yhteisö monelle vl:lle, mutta silti kuuluvat kirkkoon? On niitäkin vl uskoisia, jotka arvostaa kirkkoa ja eivät pidä sitä täysin vääränä poppoona.
Vl:t jotka hokee, että kirkon sisällä on yksi oikein uskovien yhteisö jota kirkko suojelee, jne, tosiasiassa kuvittelevat vissiin että kirkon piispat ja papit ajattelee myös että vain vl:t pääsee taivaaseen. Ihan kuin kirkon papit ja piispat huvikseen pitäisivät yllä kirkkoa vain siksi, että vl yhteisö voisi elää siinä sisällä suojassa ja samaanko aikaan piispat uskoisivat olevansa helvetin matkalaisia.
Oikeastaan tosi loukkaavaa puhetta jollekin piispalle, että koko muu kirkko menee helvettiin paitsi vl:t. Kyllä saa kirkkoa kovasti arvostelevat vl:t olla iloisia että kirkko on niin lähimmäisen rakkautta ja Raamatun sanomaa kunnioittava, että ei heitä pihalle yhteisöstään itsensä ylentänyttä joukkoa, minkä mukaan kaikki muut menee helvettiin niin että humina käy.
kun niin vaivaa miten jotkut uskovat?
Käsittääkseni, se pakeneminen onkin hengellistä karttamista. Opettaahan esim Luther, että sakramentti on oikea, vaikka sen "hulttio" jakaisi.
sitten synninpäästön laita? Onko sekin oikea, vaikka "hulttio" sen jakaisi? Jos vastaus on ei, niin miksi sakramentissa Jumala vaikuttaa hulttionkin välityksellä mutta ei synninpäästössä?
Ihan uteliaisuuttani kysyn... en "irvailumielessä". Joskus kun olen jotain kysynyt, niin olen saanut paljon lokaa niskaan... eli ihan asiallisesti tiedustelen.
"Älkää istuko siellä missä pilkkaajat istuvat". Mm. tuohon kohtaan kai usein vedotaan, kun selitetään ettei uskovaisen ole hyvä mennä esim. ravintolaan istuskelemaan iltaa, vaikka sitten joisikin ainoastaan mineraalivettä. Kumma juttu, että hengellisissä asioissa ei olla yhtä tarkkoja, vaan niissä voidaan toimia yhteistyössä "epäuskoisten" kansankirkkolaisten kanssa! Onko hengelliset asiat ja se mihin opetuksiin niissä törmää hiukan vähemmän tärkeitä, kuin maalliset? Maallisissa asioissa pitää karttaa sekä hengellisesti että ruumiillisesti, mutta hengellisissä asioissa (uskonasioissa) riittää se hengellinen karttaminen?
T: Tiinaliina
Itse asiassa Lestadiolinen on pakana, mitä suuremmassa määrin, minä varmaan vielä enmmän.
Pakana, vieras kansa Hedr. goj, Kreik. ethos.
Pakana on siis vieras kansa, ei Juutalinen/ Israelilainen. Kaikki muut ovat pakanoita.
Käännekohta tuli vasta UT;n aikaan kun evakeliumia alettiin julistaa meille pakanoille, joita ei ole kelpuutettu Juutalaisisiksi.
Toisaalta, kun ajattelee Lesdatiolaisetn mm. WeHan käännöstyötä Raamatussa, saattavta he vuonna 2010 olla jo Jumalan valittu kansa. Israel, ( Jumala taistelee )
kun väittää, että alkuseurakunta olisi pysynyt
synagoogissa ja juutalaisessa seurakunnassa.
UT kertoo selvästi, miten he kokoontuivat yksityisesti kodeissa ja Paavali kehoittaa heitä
lähtemään pois, heidän (synagoogan) keskuudesta.
Heillä oli omat paimenet, vanhimmistot ja dia-
konit.
Jeesuksen aikana ei ollut vielä seurakuntaa joka
syntyi vasta helluntaina.
Seurakunta=ekklesia=usloskutsutut!!!!!
Heidät on kutsuttu ulos juutalaisten seurakunnista.
Vl-läiset näkevät vain sen hyödyn, mitä kirkkoon
kuuluminen antaa (pappien palkat, ilmaiset tilat)
ja siksi heille ei ole tärkeää noudattaa alku-
seurakunnan mallia.
Room.2:28. Oikea juutalainen ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa.
29. Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä.
Edelleen: ”Se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi” (Room.9:8).
Apostolit saarnasivat synagogissa, niin kauan kun saivat siihen luvan.
Totta, jos muistat miten Jeesus sanoi heille, > Ei isäni asu käsi tehdyissä temppeleissä yms.
Samoin Jeesus oli aika radikaali aikalisekseen ja häntä pidettiin silloisen kirkon sisällä terroristinä, sillä Synagooga oli mudostunut kauppapaikasi ( kuten usein myös ry, jossa on aina jotain myjäisiä) ja Herra Jeesushan meni ja käätoi kyyhkysten myyjien pöydät, sillä silloin Juutalaiset uskoivat, että aina piti olla veriuhri. Se olisi sama, jos hän nyt menisi suureen kirkkoon, tai seurakuntaan, jossa on rahalipas ja kauppatiski, hän heittelisi ne mäkeen.
Meille Kristityille jäi se viimeinen karitsa Jeesus Kristus, meille riittä vain usko, ja tieto, että Hän on Jumalan poika. Abrhamin Jumalan poika.
Sekin on totta, että seurakunta uskaltautui vasta suuremmaksi, Jeesuksen ristiin- naulitsemisen ja helluntain väli kyllä tavattiin piileskellen jonkun kotona, mutta vasta hellunataina laskeentui Pyhä Henki, puolustaja joka mahdollisti toiminnan, Jumalan tahdon toteutumisen. Tämän Pyhän Hengen viitoittamalla tiellä uskovaiset saavat nyt toimia koko maailmassa.
Se, jos joku vertaa nykyajan Lesdatiolisia, jotka vääristelvät Jeesuksen sanomia, kuten mm. WeHa yms, ( eivät hyväksy uudestisyntymistä tai uskovien kastetta ) sen ajan alkuseurakuntaan, olisi sama jos Presidentti Putin väittäisi olevasa Kirtus. Hänelläkin olisi uskovaisensa, mutta mitä sillä on merkitystä.
Jeesus nimeenomaan varoitti juuri silloin lahkoista, kun alkuseurakuntaa vahvistettiin, > Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. Muutenkin Juuri tuosta lahkosta varoietaan, joka kunnioittaa isien perinneääntöjä. Kysymys kuuluukin, keneenkähän se sopii?
> Näin te olette perinnesäännöillänne tehneet Jumalan sanan tyhjäksi, Te olette tekopyhät;
- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sydän on kaukan minusta. Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ja ihmisten tekemiä käskyjä.
Näin sielllä seisoo.
ja synagoogan.
Vaikka apostolit aluksi julistivatkin evankeljumia
synagoogissa, NIIN SEURAKUNTA KOKOONTUI kodeissa
ja sillä oli omat jumalanpalveluksensa.
Ilm 18:4 kehoittaa uskovia eroamaan muotojumalises-
ta järjestelmästä.
"Lähtekää ulos siitä, te minun kansani, ettette
olisi osalliset hänen synteihinsä ja saisitte tekin
kärsiä hänen vitsauksistaan."
Eikö SRK:lla ole rohkeutta totella Raamatun neuvoa?
Vaikka julistetaan kansankirkossa, kokonnumme myös toimitaloilla ja kodeissa. Näin tuleekin olla.
Tämä malli on ihan Jeesukselta ja näin toimivat myös apostolit.
antamasi asianyhteys:
Kempelainen: Jeesus nimeenomaan varoitti juuri silloin lahkoista, kun alkuseurakuntaa vahvistettiin, > Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia...
Jatko kuuluu. 20. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Veha, älä vähättele Juutalaisa, vaikka ne ihmisinä eivät mieidän mielestä aina olekkaan ihmisten esikuvuvia, mutta vain he ovat kuitenkin Jumalan omisuus kansa. Niin ruumiillisesti kun henkisestikkin. Siitä on lemenssa merkkinä Jumalan liitto Abrahamin kanssa. Meidän tulee rukoilla heidän puolestan, niin Raamattu sanoo.
Vähättelysi siitä, että Paavali sanoo niistä vähttelevästi, ei pidä paikkaansa Hän juuri oli Jumalan mies ja mm. Calatalisille hän kirjoitti niistä 3;29. 6:16.
Te olette Lesdatioliaisna varastaneet jo meiltä Jeesuksen, älkää enään varastako Jumalan omisuuskansan liittoa, johon vastuksesi viittaa, ( hengelinen juutalisuus= lestadiolisuus) Huh, huh.
sekaseuraisuutta, kun ei uskalleta lähteä ulos
maallistuneesta kirkosta, vaan haukutaan sitä, mutta
käytetään härskisti sitä hyödyksi.
Apostolit eivät toimineet näin. Eivät he menneet
enää juutalaisten synagoogiin pitämään omia
jumalanpalveluksiaan, vaan he lähtivät siitä ulos
ja kokoontuivat kodeissa.
"Jotka nyt kastettiin, he pysyivät apostolien ope-
tuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."
Eivät he hyppineet siellä ja täällä.