Kertokaa vl:t se Raamatun kohta missä lukee, että syntejä ei voi rukoilla anteeksi suoraan Jumalalta?
miksi rukoillen ei saa
syntejä anteeksi?
311471
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että joku rukoili syntejä anteeksi ja ne myös annettiin sillä tavalla anteeksi.
Raamatun mukainen syntien anteeksianto ja sielun pelastus. Tuo ohje riittää. Se heittää roskakoriin vl-valheopit.
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
mukaan kyllä miedän Raamatusta on jätetty pois sellaisia kohtia, joissa rukoilivat syntejään anteeksi .. löytynee siis kreikankielisestä Raamatusta ne kohdat ja varmaan Septuagintasta? Toisaalta on myös meidän Raamatussa kohtia joissa joku rukoilee esim koko kansan syntejä anteeksi Jumalalta, oliko esim. Danielin kirjassa?
Jeesus, meidän Herramme antoi itse tämän Rukouksen;Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi,,,,,,,, ANNA MEIDÄN SYNTIMME ANTEEKSI, kute......
Tässä ne anotaan anteeksi ja jos juuri Medän Vapahtajamme on näin neuvonut, ei kukaan sitä voi kumota. VAIN JEESUS LUNASTAA MEIDÄT.
Siinä se seisoo, ei muuta kun usko ja mallirukous, Siunausta.
suoraan Jumalaa:
Ps 51:4
"Pese minut puhtaaksi rikoksistani, puhdista minut
synneistäni."
ja profeetta Natan saarnasi synnit anteeksi.
1. Davidin Psalmi, edelläveisaajalle,
2. Kuin propheta Natan tuli hänen tykönsä, sittekuin hän Batseban tykönä käynyt oli.
3. Jumala, ole minulle armollinen sinun hyvyytes tähden: pyyhi pois minun syntini suuren laupiutes tähden.
4. Pese minua hyvin vääryydestäni, ja puhdista minua synnistäni.
5. Sillä minä tunnen pahat tekoni, ja minun syntini on aina edessäni.
6. Sinua, sinua ainoaa vastaan minä syntiä tein, ja pahasti tein sinun edessäs, ettäs olisit oikia sanoissas ja puhdas tuomitessas.[Ps 51]
13. Niin sanoi David Natanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan. Natan sanoi Davidille: niin on myös Herra sinun syntis ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman.[2.Sam. 12]
suoraan Jumalalta anteksiantoa:
Ps 51:3 Jumala, ole minulle armollinen hyvyytesi
tähden, pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi
tähden.
Pese minut puhtaaksi rikoksistani, ja puhdista
minut synneistäni."
yrittävät kääntää kaikki asiat omien valheoppiensa mukaiseksi. Niinhän ne opettavat, että Jumalan valtakunta on "vain täällä", vaikka Jeesus opetti nimenomaan, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan "täällä" tahi "tuolla".
Veeällät = kertakaikkiaan kieroa ja röyhkeää joukkoa.
- Mark.11:25 Ja kun seisotte rukoilemassa, antakaa anteeksi kaikki mitä teillä on jotakuta vastaan. Silloin myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa teille rikkomuksenne anteeksi.
-----------------------------------------------
- 1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
------------------------------------------------
- 2 Aikakirja 7:14 mutta minun kansani, joka on otettu minun nimiini, nöyrtyy, ja he rukoilevat ja etsivät minun kasvojani ja palajavat pahoilta teiltänsä, niin minä kuulen taivaasta ja annan anteeksi heidän syntinsä ja teen heidän maansa jälleen terveeksi.
-------------------------------------------
Luukas: 18:
Publikaani palasi vanhurskaana (= synnit anteeksisaaneena). Siis Jeesus sanoi, että publikaani palasi synnit anteeksisaaneena.
On siis vain kaksi vaihtoehtoa. Joko palasi synnit anteeksisaaneena tai ei. Jeesus sanoi, että palasi synnit anteeksisaaneena.
Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.
``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.
..saa anteeksi. Me VL:t pidämme Jeesusta ja Lutheria harhaoppisena.
miehen puhetta.
seurakunta josta saarnataan parannusta syntien anteeksi saamiseksi Jeesuksen nimeen
siis hän ei ollut vielä löytänyt oikeaa uskoa, kun osa hänen kirjoituksista julkaistiin.
Ja hän pahoittelee sitä.
totuudenmukasia tuossa netti- osoitteessa.
Missä tämä oli langennut
Natanin viesti ja Daavidin katumus
1 Herra lähetti Natanin Daavidin luo. Kuninkaan luo tultuaan Natan sanoi: "Eräässä kaupungissa oli kaksi miestä, rikas ja köyhä.
2 Rikkaalla oli suuret määrät lampaita ja härkiä,
3 mutta köyhällä ei ollut kuin yksi ainoa pieni karitsa, jonka hän oli ostanut. Hän elätti karitsaa, ja se kasvoi hänen luonaan yhdessä hänen lastensa kanssa. Se söi hänen leipäänsä ja joi hänen kupistaan, se makasi hänen sylissään ja oli hänelle kuin tytär.
4 Mutta kerran rikkaan miehen luo tuli vieras. Rikas ei raskinut ottaa yhtään omista lampaistaan tai häristään valmistaakseen ruokaa matkamiehelle, joka oli tullut hänen luokseen, vaan otti köyhän miehen karitsan ja teki siitä vieraalleen aterian."
5 Daavid suuttui kovasti tuolle miehelle ja sanoi Natanille: "Niin totta kuin Herra elää, se mies, joka noin teki, on kuoleman oma.
6 Ja karitsa hänen on korvattava nelinkertaisesti, koska hän teki tuolla tavalla eikä tuntenut sääliä." [2. Moos. 22:1]
7 Silloin Natan sanoi Daavidille: "Se mies olet sinä. Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Minä voitelin sinut Israelin kuninkaaksi ja pelastin sinut Saulin käsistä. [1. Sam. 16:13]
8 Minä korotin sinut herrasi asemaan, annoin herrasi vaimot sinun syliisi ja annoin sinulle Israelin ja Juudan heimot. Jos tämä on vähän, voin antaa vielä mitä tahansa muutakin.
9 Miksi olet halveksinut minun sanaani ja tehnyt sellaista, mikä on minun silmissäni pahaa? Heettiläisen Urian olet lyönyt miekalla, olet tappanut hänet ammonilaisten miekalla, ja hänen vaimonsa olet ottanut vaimoksesi. [1. Sam. 11:15-17,27]
10 Niinpä miekka ei tule milloinkaan väistymään suvustasi, koska olet halveksinut minua ja ottanut vaimoksesi heettiläisen Urian vaimon.'
11 Herra sanoo näin: 'Minä nostan omasta perheestäsi onnettomuuden sinua vastaan, ja silmiesi edessä otan sinulta omat vaimosi ja annan heidät toiselle, joka makaa vaimojesi kanssa keskellä kirkasta päivää. [2. Sam. 16:22]
12 Sinä olet tehnyt tekosi salassa, mutta minä teen tämän teon koko Israelin nähden, keskellä kirkasta päivää.'"
13 Silloin Daavid sanoi Natanille: "Olen tehnyt syntiä Herraa vastaan." Natan vastasi: "Herra vapauttaa nyt sinut tästä synnistä, eikä sinun tarvitse kuolla. [2. Sam. 24:10; Ps. 51:1-14; Sir. 47:11]
14 Mutta koska olet tällä teolla rikkonut pahasti Herraa vastaan, niin sinulle syntynyt poika kuolee.
jotain kirkastua Luuk. 17:21
Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."*
Siis EI FARISEUKSISSA vaan Jumalanvaltakunta on uskovaisissa ihmisissä. Usko siirtyy uskosta uskoon
Room. 1:17
Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: "Uskosta vanhurskas saa elää
Miksi ei kestetä totuutta vaan mieluummin palataan kuin sika oksennukselle omiin harhaeväisiin.
Koska Daavid ei itse ymmärtänyt tehneensä väärin, häneltä puuttui synnintunto, oli Natanin Herran lähettiläänä nuhdeltava häntä.
Mikähän olisi ollut tilanne jos Daavid olisi itse huomannut joutuneensa todelliseen syntiin ja olisi katunut syntejään ja pyytänyt Jumalalta syntejään anteeksi? Mistä hän olisi tiennyt saaneensa anteeksiannon? Taistelumenestyksestä, taloudellisesta menestymisestä vai mistä?
Lopulta Herra vapautta Daavidin synnistä mutta surmaa hänen poikansa. Ei siis mikään täydellinen anteeksianto!
Ihmeellistä että Daavid ei itse tajunnut rikkoneensa raskaasti kymmentä käskyä vastaan.
Nyt voi käydä ihan rauhassa naapurin rouvaa hurauttamassa ja sen jälkeen rukoilen vain kaikki anteeksi. Oletko perustanut uuden lahkon jossa anteeksi saaminen on noin helppoa. Minä liityn heti.
Mistä se kohta löytyy, että kaikki saa anteeksi rukoilemalla. Sehän on tosi helppoa. Nyt ei muutakuin synnin tekoon ja sitten rukoillaan
Ei tarvitse, kuin seuroissa vilkuttaa.
että Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi. Ei sinne päinkään. Siihen pystyy vain keltahammas vanhoillislestadiolainen Nortti suussa.
Näin se on!
Lukekaa vaikka Raamatusta.
mielellä olet,niin koitahan onko se helppoa.
Tuo sinun kirjoittelusi on aika "rasistista" ja toisten uskon pilkkaamista.
Me haluamme kilvoitella täällä hyvän omantunnon säilyttäen,ja jokainen tekee syntiä joka päivä,siksi on Jumala antanut evankeliuminsa tänne,että niitä syntejä ja lankeemuksia hoidetaan armoevankeliumilla.
4 Nousi hän ehtoolliselta ja riisui vaatteensa, ja otti liinaisen, ja vyötti itsensä.
5 Pani hän sitte vettä maljaan, ja rupesi pesemään opetuslasten jalkoja, ja kuivasi ne sillä liinaisella, jolla hän vyötetty oli.
6 Niin hän tuli Simon Pietarin tykö, joka sanoi hänelle: Herra, sinäkö minun jalkani peset?
7 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: mitä minä teen, et sinä sitä nyt tiedä, mutta tästedes saat sinä sen tietää.
8 Pietari sanoi hänelle: ei sinun pidä ikänä pesemän minun jalkojani. Vastasi häntä Jesus: ellen minä sinua pese, niin ei sinulla ole osaa minun kanssani.
9 Simon Pietari sanoi hänelle: Herra, ei ainoastaan minun jalkojani, mutta myös kädet ja pää.
10 Sanoi Jesus hänelle: joka pesty on, ei se muuta tarvitse, vaan että jalat pestään, ja niin hän on kokonansa puhdas: ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
11 Sillä hän tiesi pettäjänsä; sentähden hän sanoi: ette kaikki ole puhtaat.
12 Sittekuin hän oli pessyt heidän jalkansa ja vaatteensa ottanut, istui hän taas ja sanoi heille: tiedättekö, mitä minä teille tehnyt olen?
13 Te kutsutte minun Mestariksi ja Herraksi, ja te sanotte oikein; sillä minä myös olen.
14 Sentähden, jos minä, joka olen Herra ja Mestari, olen teidän jalkanne pessyt, niin pitää myös teidänkin toinen toisenne jalat pesemän.
15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että te niin tekisitte, kuin minä tein teille.
16 Totisesti, totisesti sanon minä teille: ei ole palvelia suurempi herraansa, eikä sanansaattaja suurempi kuin se, joka hänen lähetti.
17 Jos te nämät tiedätte, te olette autuaat, jos te niitä teette.
Tämä Raamatun paikka kuvaa sitä matkalla tulleita synnin tahrojen pesua.
Kun on pesty,eli uskovainen, ei tarvita enään koko pesua,vaan riittää kun jalat pestään,
Jeesus antoi näin esimerkin seuraajilleen.
pääse taivaaseen, vaan elävällä uskolla, josta seuraa halu uskoa synnit anteeksi.
seuroihin ja vilkuta . Kun sinulle saarnataan kaikki sinun syntisi anteeksi, ei tarvitse sinun muuta enää , kuin uskoa syntisi anteeksi annetuiksi.Näin helppoa se on. Jumala siirtää sinut pimeyden vallasta Jumalan valtakuntaan.
Uskon, että vilpittömästi haluat minulle hyvää, kiitos siitä.
Mutta olen jo löytänyt Totuuden.
Sellaista kohtaa ei raamatussa ole,että yksinään rukoilemalla tulisi usko ja saisi syntinsä anteeksi.
Taas on monia Raamatun paikkoja,jossa on uskovainen ihminen ollut uskoon auttamassa.
Hän lähettää uskovaisen ihmisen syntejään katuvan luo kuten Raamattu monessa kohtaa kirjoittaa.
Jesajan parannus Jes.6:1-7
Etiopialaisen hoviherran parannus Apt 8:26-40
Sauluksen ( Paavalin) parannus Apt.9:1-19
Korneliuksen parannus Apt 10
Tuhlaajapojan parannus Luukas 15:11-24
Daavidin parannus 2 Sam. 12:1-14
Jeesus eläessään antoi syntejä anteeksi,ja viimeisen kerran ristillä Hän sanoi ristin ryövärille,että tämä on Hänen kanssaan paratiisissa.
Vanhemmassa käännöksessä
19 Kuin siis sen sabbatin päivän ehtoo oli, ja ovet olivat suljetut, jossa opetuslapset kokoontuneet olivat Juudalaisten pelvon tähden, tuli Jesus ja seisoi heidän keskellänsä ja sanoi heille: rauha olkoon teille!
20 Ja kuin hän sen sanonut oli, osoitti hän heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset ihastuivat, että he näkivät Herran.
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Jeesus jätti omille opetuslapsilleen viran sovinnosta saarnata,
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" [20:19-31: Matt. 28:16-20; Mark. 16:14-20; Luuk. 24:36-53; Ap. t. 1:1-14 : Matt. 18:20 | 1. Kor. 15:5]
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
>>
Sellaista kohtaa ei raamatussa ole,että yksinään rukoilemalla tulisi usko ja saisi syntinsä anteeksi.
>>
On todettava että sinulle on nyt kyllä puhuttu täyttä vl-potaskaa. Sellaisia kohtia kun on useampikin:
"on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'" (Ap. t. 2:21)
Sama toistuu mm. kohdissa:
- Ap.teot. 4:12
- Room. 10:13
- 1. Kor. 1:2
Ja entäpä Jeesuksen omat sanat?
"Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!' "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei. Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan." " (Luuk. 18:13,14)
Missään kohden Raamattua ei sen sijaan ole vl:ien autuuden ehtona vaatimaa vaatimusta siitä että ihmisen ja Jumalan ainoa välimies (1. Tim. 2:5) tarvitsisi sittenkin Raamatunvastaisesti vielä toisen välimiehen.
Mitä esimerkkeihin tulee, niin huterat on vl:ien keksimät aasinsillat:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/oppi/aasinsillat.html
Raamatun mukaan Jumala kirkastaa ihmiselle pelastavan uskon, jonka ihminen voi joko hyväksyä tai hylätä. On täysin merkityksetöntä ilmaiseeko ihminen uskonsa rukouksessa Jumalalle vai kertooko hän toiselle ihmiselle halunsa uskoa Jeesuksen lunastaneen hänenkin syntinsä. Jos ihminen sydämestään uskoo lupaukseen pelastuksesta Jeesuksen työn tähden ja hän ojentaa elämänsä sen mukaan, niin hän on Raamatun mukaan pelastuksen tilassa vaikka ei eläissään näkisi yhtään toista uskovaista. Raamatussa kun ei ole pelastukselle ja syntien anteeksisaamiselle mitään muuta ehtoa kuin yksin usko!
usko kaikkia vl-puhujien valheita!
antoi opetuslapsilleen mahdollisuuden antaa synnit anteeksi, koska ihmisillä ei ole mahdollisuutta keskustella jumalan kanssa.
usko tulee kuulosta ja kuulo jumalansanan kautta ja vain jumalansanan kautta voi saada suntinsä anteeksi ja tuntonsa puhtaaksi synneistä.
syntejä anteeksi = yksi SRK:n valheopeista.