5000€ viideksi vuodeksi...

jakaisin ainakin kahtia tuon sijoituksen. Toinen puolikas kiinteistörahastoon (OP,Mandatum,Tapiola, Hansa y.m.)

hyvä ratkaisu kirjoitti:

jakaisin ainakin kahtia tuon sijoituksen. Toinen puolikas kiinteistörahastoon (OP,Mandatum,Tapiola, Hansa y.m.)

kiinteistösijoitusrahastot sijoittavat yhtiöiden osakkeisiin, jotka toimivat ko. toimialalla. eli kyseessä on toimialarahasto. koska sijoitukset tehdään vain yhdelle toimialalle sen riski on suurempi, kuin "normaalissa" osakerahastossa.

lisäksi, asuntojen hintojen nousun odotetaan pysähtyvän, jopa kääntyvän laskuun. arvaa miten silloin käy kiinteistörahastoille?

mun mielipide: korkeintaan 10% kiinteistörahastoon, jos välttämättä haluaa riskiä.

edellinen kirjoitti:

kiinteistösijoitusrahastot sijoittavat yhtiöiden osakkeisiin, jotka toimivat ko. toimialalla. eli kyseessä on toimialarahasto. koska sijoitukset tehdään vain yhdelle toimialalle sen riski on suurempi, kuin "normaalissa" osakerahastossa.

lisäksi, asuntojen hintojen nousun odotetaan pysähtyvän, jopa kääntyvän laskuun. arvaa miten silloin käy kiinteistörahastoille?

mun mielipide: korkeintaan 10% kiinteistörahastoon, jos välttämättä haluaa riskiä.

Lue lisää

Toki Suomen lainsäädäntö ei anna rahastoille mahdollisuutta sijoittaa suoraan kiinteistöihin. Lainmuutos on eduskuntakäsittelyssä. Miten siinä käy, ei ole tiedossa.
Näinollen Kiinteistösijoitusrahastot sijoittavat osakeyhtiöiden osakkeisiin, kuten muutkin osakerahastot.

EN KUITENKAAN TIEDÄ YHTÄÄN KIINTEISTÖRAHASTOA, JOKA SIJOITTAISI ASUNTOYHTIÖIHIN, KUTEN EDELLINEN KIRJOITTAJA VÄITTÄÄ.

Sijoituskohteet ovat pääosin liikeskuksia omistavien yhtiöiden osakkeita. Tuotot tulevat nousevista vuokratuloista ja kiinteistöjen arvonnousuista. Lisäksi sijoituskohteina on rakennuttajayhtiöitä y.m.

kiinteistörahastot kirjoitti:

Toki Suomen lainsäädäntö ei anna rahastoille mahdollisuutta sijoittaa suoraan kiinteistöihin. Lainmuutos on eduskuntakäsittelyssä. Miten siinä käy, ei ole tiedossa.
Näinollen Kiinteistösijoitusrahastot sijoittavat osakeyhtiöiden osakkeisiin, kuten muutkin osakerahastot.

EN KUITENKAAN TIEDÄ YHTÄÄN KIINTEISTÖRAHASTOA, JOKA SIJOITTAISI ASUNTOYHTIÖIHIN, KUTEN EDELLINEN KIRJOITTAJA VÄITTÄÄ.

Sijoituskohteet ovat pääosin liikeskuksia omistavien yhtiöiden osakkeita. Tuotot tulevat nousevista vuokratuloista ja kiinteistöjen arvonnousuista. Lisäksi sijoituskohteina on rakennuttajayhtiöitä y.m.

Lue lisää

kirjoitin:

kiinteistösijoitusrahastot sijoittavat yhtiöiden osakkeisiin, jotka toimivat ko. toimialalla. eli kyseessä on toimialarahasto. koska sijoitukset tehdään vain yhdelle toimialalle sen riski on suurempi, kuin "normaalissa" osakerahastossa.

en siis tarkoittanut asunto(-osake)yhtiöitä vaan pörssiyhtiöitä.

"Tuotot tulevat nousevista vuokratuloista ja kiinteistöjen arvonnousuista. Lisäksi sijoituskohteina on rakennuttajayhtiöitä y.m."

jep jep, mutta kuten totesin, monet odottavat kiinteistöjen hintojen laskua. lisäksi kiinteistötahastot on tuottaneet valtavasti. toivottavasti tästä ei tule teknokuplaa vastaavaa romahdusta kiineistöalalle..

tässä vielä mandatumin kiinteistörahaston koostumus:

1 Unibail SA - UN Credit - Bail IM.Act 8,92%
2 Rodamco Europe 6,24%
3 Land Securities Group 4,87%
4 Immofinanz Immobilien Anlage 3,81%
5 IVG Immobilien AG 3,72%
6 British Land 3,51%
7 Klepierre 3,51%
8 Immoeast AG 3,40%
9 Eurocommercial Properties NV 3,38%
10 Wereldhave 3,32%
   

edellinen kirjoitti:

kirjoitin:

kiinteistösijoitusrahastot sijoittavat yhtiöiden osakkeisiin, jotka toimivat ko. toimialalla. eli kyseessä on toimialarahasto. koska sijoitukset tehdään vain yhdelle toimialalle sen riski on suurempi, kuin "normaalissa" osakerahastossa.

en siis tarkoittanut asunto(-osake)yhtiöitä vaan pörssiyhtiöitä.

"Tuotot tulevat nousevista vuokratuloista ja kiinteistöjen arvonnousuista. Lisäksi sijoituskohteina on rakennuttajayhtiöitä y.m."

jep jep, mutta kuten totesin, monet odottavat kiinteistöjen hintojen laskua. lisäksi kiinteistötahastot on tuottaneet valtavasti. toivottavasti tästä ei tule teknokuplaa vastaavaa romahdusta kiineistöalalle..

tässä vielä mandatumin kiinteistörahaston koostumus:

1 Unibail SA - UN Credit - Bail IM.Act 8,92%
2 Rodamco Europe 6,24%
3 Land Securities Group 4,87%
4 Immofinanz Immobilien Anlage 3,81%
5 IVG Immobilien AG 3,72%
6 British Land 3,51%
7 Klepierre 3,51%
8 Immoeast AG 3,40%
9 Eurocommercial Properties NV 3,38%
10 Wereldhave 3,32%
   

Lue lisää

Jos vertaa käyrien avulla kiinteistörahastojen kehitystä, voi huomata kyllä, että vola on pienempää kuin muilla osakerahastoilla.Kaikesta huolimatta, vaikka on kyse toimialarahastosta.

Todennäköisesti niin kauan kuin talous höyryää täysillä, nämä kiinteistösijoitukset ovat tuottoisia. Vaikka puhutaan joidenkin maiden kohdalla ylikuumentuneista kiinteistömarkkinoista, niin salkunhoitajat kyllä osaavat välttää pahimmat karikot.

Itselläni on parikin kiinteistörahastoa. Toinen on ollut 2 kk ja noussut sinä aikana 12,5 %, toinen on ollut 3 kk ja nousu 17 %. Nousu on edelleen voimakasta.

Paino sanalla "voit".

Kirjoituksesi huokuu syvää pessimismiä. Mikä on perusteltu syy siihen?
Elämää on korkorahastojen ulkopuolellakin!

optimisti kysyy! kirjoitti:

Kirjoituksesi huokuu syvää pessimismiä. Mikä on perusteltu syy siihen?
Elämää on korkorahastojen ulkopuolellakin!

Alkuperäinen kysyi 5 vuoden sijoitusta. Osakesyklien perusteella voisi ajatella, että 5 vuoden sisällä tulee yksi isompi notkahdus ja päivälleen 5 vuoden päästä siitä ei ole toivuttu. Mutta suosittelin osakkeita pitkäjänteisemmälle sijoittajalle. Ja tietysti ajallinen hajautus on järkevää.

Mutta edellisessä kirjoituksessani en ollut vielä pessimistinen, vaan seuraava skenaario on: Näkemykseni mukaan vuoden 2000 pörssihuippu oli 1960-luvun lopun kaltainen pitkän aikavälin huippu. Vuoteen 2003 tapahtunut lasku ei päästänyt vielä kaikkia ilmoja pihalle, vaan inflaatio nousee rajusti ja osakkeet jäävät paikalleen. Näin ollen osakkeiden reaaliarvot laskettelevat lähes kymmenen vuotta ja päätyvät 1980-luvun lopun tasolle, hieman samankaltainen ilmiö kuin 1970-luvulla. Kannattaa Googlata nimenomaan inflaatiokorjattuja pitkän aikavälin tilastoja.

No, ehkä edellinen oli hieman äärilaidasta, mutta muista, että osakemarkkinoiden pitkän aikavälin tuotoksi arvioidaan 8-10%. 1990-luvun alusta laskien tuo vuosituotto on ylitetty roimasti. Eiköhän pieni korjausliike ole melkoisen todennäköinen lähitulevaisuudessa?

-Teukka- kirjoitti:

Alkuperäinen kysyi 5 vuoden sijoitusta. Osakesyklien perusteella voisi ajatella, että 5 vuoden sisällä tulee yksi isompi notkahdus ja päivälleen 5 vuoden päästä siitä ei ole toivuttu. Mutta suosittelin osakkeita pitkäjänteisemmälle sijoittajalle. Ja tietysti ajallinen hajautus on järkevää.

Mutta edellisessä kirjoituksessani en ollut vielä pessimistinen, vaan seuraava skenaario on: Näkemykseni mukaan vuoden 2000 pörssihuippu oli 1960-luvun lopun kaltainen pitkän aikavälin huippu. Vuoteen 2003 tapahtunut lasku ei päästänyt vielä kaikkia ilmoja pihalle, vaan inflaatio nousee rajusti ja osakkeet jäävät paikalleen. Näin ollen osakkeiden reaaliarvot laskettelevat lähes kymmenen vuotta ja päätyvät 1980-luvun lopun tasolle, hieman samankaltainen ilmiö kuin 1970-luvulla. Kannattaa Googlata nimenomaan inflaatiokorjattuja pitkän aikavälin tilastoja.

No, ehkä edellinen oli hieman äärilaidasta, mutta muista, että osakemarkkinoiden pitkän aikavälin tuotoksi arvioidaan 8-10%. 1990-luvun alusta laskien tuo vuosituotto on ylitetty roimasti. Eiköhän pieni korjausliike ole melkoisen todennäköinen lähitulevaisuudessa?

Lue lisää

Teukka!
Mitä mieltä olet suomalaisten osakkeiden tulevaisuuden näkymistä?
Itse olen aika pessimistinen. Varsinkin teollisuusosakkeiden rapautumista laajalla rintamalla pelkään itse jo vuoden parin sisällä.
Sama tauti, mikä koettelee kevyempää teollista tuotantoa Suomen kustannustasolla, saattaa siirtyä raskaampaan teollisuuteen. Ainakin tuotantoa saattaa siirtyä halpamaihin, joka toki ei välttämättä merkitse osakekurssien laskua.
Mikä sinun näkemys on?

suomalaisista kirjoitti:

Teukka!
Mitä mieltä olet suomalaisten osakkeiden tulevaisuuden näkymistä?
Itse olen aika pessimistinen. Varsinkin teollisuusosakkeiden rapautumista laajalla rintamalla pelkään itse jo vuoden parin sisällä.
Sama tauti, mikä koettelee kevyempää teollista tuotantoa Suomen kustannustasolla, saattaa siirtyä raskaampaan teollisuuteen. Ainakin tuotantoa saattaa siirtyä halpamaihin, joka toki ei välttämättä merkitse osakekurssien laskua.
Mikä sinun näkemys on?

Lue lisää

Hehee.. no tuo ennustamiseni oli kyllä puoliksi leikkiä, mutta joskus kun jotain Marc Farberin tai vastaavan tilastoja tutkin, niin tuli mieleen. 70-luvun lama ei tosiaan tunnu niin lamalta, ellei huomioi korkeaa korkotasoa ja inflaatiota. Tosin voipi olla, että rahansa sitkeästi osakkeissa pitäneet säilyttivät omaisuutensa paremmin kuin talletukset.

Mutta kysymykseesi. Heti alkuun täytyy sanoa, että oma (vähäinen) sijoittamiseni ei perustu näkemyksiin toimialasta. Jos joskus ihan "pelirahaa" on, niin sitten voisin johonkin uusiutuvien energialähteiden ETF:ään laittaa, ehkä noin kannatuksen vuoksi.

Kyllä uskon suomalaisten teollisuusosakkeiden pärjäävän siinä missä muutkin, pitkällä tähtäimellä. Raaka-aineiden kallistuminen toki heilauttelee, ensiksi hyötyy tuottajat, mutta pääsevät jalostajatkin lopulta potille. Jonkun yksittäisen toimialan romahdus vaatisi ihan selkeätä kuplaa, enkä nyt sellaista osaa nähdä. Viime vuosien kasvu on ollut vahvaa, mutta on ollut yritysten tuloskuntokin. Tosin on syytäkin, nousu on ollut maailmalla hyvin pitkälle velkavetoista (en puhu USA:n kulutusluotoista ;-). Lasku saattaa alkaa lainahanojen sulkeutuessa äkisti, Japanin korkotason nousu nollatasosta saattaa olla alku (vrt. Suomen kiinteistömarkkinat ;-). Mukavampi skenaario on tietysti pehmeä lasku.

Sinänsä Suomeen sijoittaessa täytyy muistaa, että kyseessä on kuitenkin melkoisen volatiili markkina. Likviditeettiä löytyy, mutta arvonvaihtelut tuntuvat olevan ihan vaikka Intian tasoa.