Turun kaupunki katsoo olevan oikein "kehittää" keskusta-aluetta lainkaan piittaamatta alueen asukkaiden mielipiteistä. Mitään kokonaissuunnitelmaa esim. liikenteen osalta ei myöskään nähtävästi ole olemassa, vaan henkilöautoliikenteen annetaan vain rajoittamattomasti kasvaa.
Kaikkein räikein esimerkki huonosta suunnittelusta on toriparkki, jota viedään eteenpäin muutamien yritysten tuella laajasta kansalaisvastustuksesta huolimatta.
Elinympäristöään puolustavat hankkeen vastustajat yritetään leimata "äärivasemmistoksi ja vinkuvihreiksi". Kannattaa esim. katsoa TS-talousliitteen sivu 15 (23.1.07). Aika loukkaavaa journalismia alueen valtalehdeltä. Artikkelissa myös pidetään Raision Myllyä esikuvana Turun keskustalle. Uskomatonta!
Kaikkein räikein esimerkki huonosta suunnittelusta on toriparkki, jota viedään eteenpäin muutamien yritysten tuella laajasta kansalaisvastustuksesta huolimatta.
Elinympäristöään puolustavat hankkeen vastustajat yritetään leimata "äärivasemmistoksi ja vinkuvihreiksi". Kannattaa esim. katsoa TS-talousliitteen sivu 15 (23.1.07). Aika loukkaavaa journalismia alueen valtalehdeltä. Artikkelissa myös pidetään Raision Myllyä esikuvana Turun keskustalle. Uskomatonta!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Täytyy kyllä myöntää, että toriparkin suhteen ovat sulkeneet korvansa todella visusti. Taitaa päteä kaikkiin muihinkin päätöksiin. Todella masentavaa.
Onko tosiaan keskustan kehittämisessä esikuvaksi otettu Mylly? Kyllä sitten on todella huonoa luvassa. Mylly pelkkä karsea automarketti, joka ei pärjää houkuttelevuudessaan edes Hansalle, saati sitten keskustalle.
Siinä vaiheessa kun keskustasta tehdään automarketti on keskusta yhtä kuin kuollut. Keskusta on kylä, jossa ihmiset asuvat, oleskelevat ja viihtyvät.
Automarketti on kauppa, jonka tärkein tehtävä on myydä ja viihdettä hieman tyrkätään siihen sivuun. Edes Helsingin itäkeskus ei ole mitään Turun keskustaan verrattuna ja se sentään on valtava automarketti, johon pääsee metrollakin.
Tekisi todella mieli hieman antaa jounkunlaista hivutusta näillä poliitikoille, keskustan yrityksille. Automarketit ei sovi keskustaan, joukkoliikenne sopii sinne.
Jos keskustan liikkeet haluavat asiakkaita, olisi heidän pikemminkin osallistuttava joukkoliikenteen ja kävelykeskustan kehittämiseen, sekä keskittyä liiketilojensa uudistamiseen.
En nyt taas haluaisi nostaa tätä asiaa esiin kinattavaksi, kun se näyttää joillakin nostavan karvat pystyyn, mutta toriparkin sijaan keskustan liikkeet voisivat tulla mukaan pikaraitiotien kehittämiseen, joka olisi keskustan kannalta parasta kehitystä mitä voi olla.
Jos ihmiset pääsisivät kauempaakin nopeasti ja vaivattomasti keskustaan, tulisi sinne lähdettyä pienemmästäkin mielijohteesta, mutta jos pitää miettiä aikatauluja ja suuria hintoja, jättää kaupungille menon helposti johonkin toiseen kertaan.
Siinä on yksi suurimmista pikaraitiovaunun / metron eduista. Se on niin joustava ja sen käyttäminen niin paljon houkuttelevampaa kuin bussin, että kynnys siihen hyppäämiseen on paljon pienempi.
Ja edellytys olisi, että yhdellä lipulla samaan hintaan saisi matkustaan koko kaupunki seudulla. Eli yksi kertalippu veisi Kaarinasta aina Naantaliin saakka.
Uloimmille kaupunkivyöhykkeille suunniteltaisiin runkoverkkoa, eli pikaraitioteitä palveleva poikittainen bussiliikenne.
Ihan oikeesti, lopettakaa tämä Turun kehittäminen uusilla kulkuneuvoilla, meillä on hyvä joukkoliikenne johon seutuliikenne voidaan yhdistää kunhan pääsemme irti tästä valtavasta voiton tavoittelusta
Juuri sua tarkoitinkin ;D
Toriparkin vastustajat ovat itsekkäitä keskustan asukkaita jotka eivät ajattele kuin itseään ei turkulaisten etua. Keskustan uudistus on jo nyt myöhässä. Toriparkki pystyyn ja äkkiä
mykyisetkin hallit, varsinkin Louhi, ovat aina tyhjiä. Kaiken lisäksi toriparkin joutuvat maksamaan turkulaiset veronmaksajat, vaikka toista väitetään. Siitä on jo selvät merkit näkyvissä ja kustannuksista ei ole mitään käsitystä. Toriparkki näivettää koko keskustan eikä vähennä liikennettä, jostainhan sinne olisi ajettava. Turku on tekemässä yhtä historiansa suurinta tyhmyyttä.
Onkohan näin? Vai olisiko sittenkin niin, että itsekkäitä ovat tarpeetonta toriparkkia ajavat yritykset ja kunnallispolitiikot piittaamatta alueen asukkaiden mielipiteistä.
Suomessa ei muuten ole lakisääteistä velvollisuutta ilmoittaa yksityiskohtaisia tietoja puolueiden saamasta rahoituksesta, joten voi vain arvailla toriparkkia innokkaasti kannattavien puolueryhmien todellisia motiiveja.
Tiedoksi muuten, että juuri keskustassa asuvat ihmiset ovat oikeita kaupunkilaisia toisin kuin vaikkapa henkilöautoiluista innostuneet raisiolaiset. Menkää Myllyynne, olkaa hyvä, jos kaupunkilainen elämäntapa ei miellytä. Vuoden raisiolaiseksikin taidettiin valita Mylly ;)
Raisiolaiset voisivat pyllyllä autoillaan siellä Myllyssä ja pysyä poissa kaupungilta.
Ympäristölautakunta otti taas kynän oikeaan käteensä ja alkoi suunnitella: virkamiesten huolella valmisteltua esitystä muutettiin radikaalisti muuttamalla - "hatusta vetäen" - Kauppiaskadulle ehdotettu kävelykatuosuus liikenneväyläksi ja parkkipaikaksi. Julkisuudessa näkyneiden tietojen mukaan päätös lienee syntynyt markkinavoimien vaatimuksesta. Päätös poikkeaa listaesityksestä totaalisesti siten, että nyt henkilöautoliikenne johdetaan suoraan torille.
Oikea päätös tietenkin olisi ollut palauttaa valmisteltu esitys uudelta pohjalta tutkittavaksi, osallisten kuulemiseksi ja mm. muutoksen ympäristö- ym. vaikutusten arvioimiseksi. Nyt varsin kauaskantoinen päätös tosiaan näyttää syntyvän mutu-tekniikkaan nojautuen. Kaupunginhallituksen tai jopa kaupunginvaltuuston siunaamana muutospäätös takuuvarmasti sitoo kaavoittajan kädet asian jatkovalmistelussa ja aidon ympäristövaikutusten arvioinnin tekemisessä.
Menettely voinee käydä perusteeksi menestyksekkäille valituksille?
Kyllä Kauppiaskadulla ajo olisi sallittava ja vieläpä molempiin suuntiin, sehän on leveä eikä mikään läpiajokatu. Tai sitten autoilu pitäisi kokonaan kieltää. Yksi ajokaista leveällä kadulla on taas tyhmää turkulaista ajattelua. Eikä Eerikinkatu Börssin edustalla jo riittäisi hölmöilyn esimerkkinä. Tai Brahenkadun yksisuuntaisuus, joka kuitrenkin yllättäen muuttuu kummassakin päässä kaksisuuntaiseksi. Kyllä suunnittelijat pitäisi panna jo vaihtoon, tyhmiä ratkaisuja Turusta läytyy vaikka kuinka paljon. Ja toriparkista tulee täysin tarpeeton.
Turussa näyttää suunnittelijoiden keskuudessa vallitsevan käsitys, että kaikenmaailman toimijoiden ja päättäjien satunnaisiakin mielioikkuja pitää noudattaa, vaikka sitten kaupunkilaisten laillisilla oikeuksilla vesilintua viskoen.
Ryhtiä rukkasiin, yhteisten asioitten hoitajat!
Koko toriparkissa taitaa olla takana kulovalkeana leviävä sijoitusbisnes.Taannoinhan joku ulkomainen parkkibisnekseen keskittynyt firma osti jo yhden turun parkkilaitoksista. Vai?
Tietääkö joku tästä asiasta lisää? Oulussahan on jotain saman suuntaista tekeillä, ja pitemmällä kai toteutuskin.
Kyllä todellinen tyhmyys tapahtuu, jos kauppatoria ruvetaan kaivamaan auki. Tällainen tuskin tulisi kysymykseen missään Euroopan vanhoista kulttuurikaupungeista.
Ja Tampereella nauretaan kun Turun vajoamista itse helpotetaan - eipä enää montaa kertaa tarvitse sitten torilla pomppia...
Harkitsen kaupungista pois muuttamista juuri näiden älyttömien kehitysideoiden vuoksi, etenkin, jos tuo toriparkki viedään läpi kuuntelematta tavallisten kaupunkilaisten mielipidettä.
Lähes kaikissa Euroopan historiallisissa kaupungeissa on tehty maan alle pysäköintiä ja saatu siten kaupungin keskustaan kävelyalueita. Esim. Lyon.
Keskustan kaupat eivät pysty kilpailemaan laitamaiden myllyjen kanssa. Se johtuu asiakkaista itsestään. He eivät suostu ajamaan kiertoteitse pysäköintilaitoksiin, vaan etsiytyisivät mieluummin suorinta tietä kaupungin ytimeen. Tosaalta asiakkaat vaativat, että samasta liikekeskuksesta tai puodista saa kaiken mitä he kulloinkin tarvitsevat.
Ihmisten käyttäytyminen johtaa siihen, että myös keskustan kauppojen pitää monipuolistuakseen yrittää laajentua. Koska olemassa olevat tontit ja rakennukset ovat viimeistä neliötä myöten käytössä, seuraava askel on ottaa autopaikat liikekäyttöön (kalliit neliöt ovatkin näin paremmassa käytössä kuin peltilehmien omettana). Jotta asiakkaita saataisiin riittävästi, autot kuitenkin pitää saada johonkin: siis vaikkapa kaupungin omistamalle maalle katujen ja torien alle!
Joskus näyttää käyneen niinkin, että katujen alla oleva tilakin otetaan liikekäyttöön (mm. Stokkan elintarvikemyymälä Yliopistonkadun alla).
Toisaalta kiinteistönjalostajain ahneus saada mahtumaan tontilleen mahdollisimman paljon liikeneliöitä, myös aiheuttaa sen, että autot joudutaan sijoittamaan muualle kuin omalle tontille (esim. Ålandsbankenin kulma - jossa tosin oman lisäharminsa tontin ylisuuren tehorakentamisen onnistumiselle ovat tuoneet nuo perhanan säilytettävät rakennukset; sama ongelma vaivaa muitakin torin laidan kiinteistöjä: tontit vanhastaan rakennettu laidasta laitaan, mutta vain kourallinen autopaikkoja itse kullakin).
m.o.t.
Vastustus ei kohdistukaan siihen, että autot pysäköitäisiin maan alle; sinne ne kuuluvatkin. Ongelma vain on, että Turun kauppatori ja ympäristö on savimaata keskellä kaupunkia. Voidaanko todella taata, että toriparkin rakentaminen ei aiheuttaisi sellaisia muutoksia, joiden seurauksena ympäröivien talojen puupaalutukset lahoavat? Kuka takaa ja maksaa tuossa tilanteessa? Se tässä on oleellista.
Oletan, että kaupungeissa, joissa on rakennettu maan alle pysäköintitilaa, on yleensä selkesti tukevampi maaperä apuna. Oulussakin puhutaan "kalliparkista", joten kaipa se kallioon louhitaan. Turussa taas Louhi on kalliossa ja siksi tukeva. Louhen laajentamista ja parempaa hyödyntämistä on selvitettävä, se on ratkaisu, ei Turun keskustan upottaminen kauppatorille kaivettavaan monttuun.
Louheenhan on jo tulossa palloilu hallia ja ties mitä, jos pikkaisen viellä laajennettaisiin ja tehdään Louheen pohjoimaiden suurin kauppakeskus :D
150.000neliöö, niin ei heti Hesan Itis tai Lämpäälän Idis, laajenna ohi ja sieltä sitten maan alta yhdistetään Louhen kauppakeskus Hansaan, Wikkeen ja Foorumiin, Kop-kolmioon. Heh :D
Ja tietenkin sieltä maanalta pääsisi myös tulevaan Turun sisähuvipuistoon ratapihalle. Ja vastakkaiselle suunnalle kaavailtuun matkakeskukseen.
xD
tehdäänkin parkkitalo kauppahallinkortteliin ei torille miten ois?
Oikein hyvä itea. Tehdään silti myös toriparkki. Näin Turku taas pääsee kehumaan tyhjillä halleilla. Ja korottamaan pysäköintimaksuja. Kiitos.