"maalämmittäjä" vuodesta -1990 voi vaan kiittää erittäin asiallisesta tuesta maalämpö asioissa.
250 m2 13500kw/ vuosi sisältäen käyttösähkö.
Huoltokustannukset 0.- koko aikana.
terveisin [email protected]
250 m2 13500kw/ vuosi sisältäen käyttösähkö.
Huoltokustannukset 0.- koko aikana.
terveisin [email protected]
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kun puhutaan maalämpöpumpuista. mm Geopro:lla on suuria vaikeuksia pumppujensa suhteen. Näin luin maalämpöfoorumilta.
Eki
No lämpöässä bugittaa vähän väliä. Tulistus ei toimi leudolla säällä. Säiliöt syöpyy. Asetuksia saa säätää edestakasin kelien mukaan, että jokasesta löytyy......
Muutoinkin koko palsta on täysin huuhaata!
Sen verran olen ollut kuullut valmistajilta, että palsta on lähinnä vitsi heidän keskuudessa.
Palstalla kourallinen ydinryhmää säätää mitä toivottomampia virityksiä kinkkumittarien ym. ammattimaisten välineiden avulla. Lopputulos on todellakin mitä on. Pienintäkään kylmätekniikan tuntemusta ei ole kuin
L-ässällä suuria vaikeuksia myynnissä, yrittävät väkisin myydä vanhentunutta tekniikkaa olevaa tuotantoa. G-Pro:n tekniikka on jo sentään tällä vuosituhannella. Se luetun ymmärtäminen..... ja jonkun onnettoman selvästi mlkv:stin kirjoittelua (on hankkinut pihiyksissään aivan liian pienen vehkeen)
Kannattaa varmaan mennä sinne ihan oman koneen luo katsomaan ettei koko kämppäsi lennä ilmaan. Niinkuin tällä Geopron omistajalla meinasi käydä.
http://www.saunalahti.fi/~kaivo/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=IDGeopro;action=display;num=1168523183
Onneksi minulla on Nibe, niitä räjähtelee vähemmän eikä sähkövastuksen käyttökään ole yhtä holtitonta kuin geopron GS-mallissa.
Kannattaa vältää Geoprota, näin minua valisti LVI-suunnittelijani.
"Sen verran olen ollut kuullut valmistajilta, että palsta on lähinnä vitsi heidän keskuudessa."
Vitsi on ainoastaan valmistajien tuotekehitys suomenmaassa. Vialliset ohjauspiirit (lämpöässä ja geopro) vaihdetaan vasta kun asiasta nousee maalämpöfoorumin ansiosta haloo.
ILP-foorumin ohella yksi netin parhaita. Eikä se pellettifoorumi(kaan) huono ole.
Kuule kattaa ihan kaikki merkit! Swedutkin.
Ketäköhän suosii Nibeä?
Ei ainakaan LVI suunnittelijat. Ja talon ilmaan lentäminen on taas sitten näitä niin lapsellisia juttuja etten ole pitkään aikaan kuullut.
Se mitä kävin lukemassa niin Pari nimimerkkiä säätää ihan oman hölynpölyä, eikä tiedä LVI tekniikasta tuon taivaallista.
Suomessa on säiliörakenteita varmaan useita tuhansia kappaleita ja niissä vastukset jää päälle tämän tästä.
http://www.kanetti.fi/~sailor/geopro_jumi.gif
Minusta tuossa kaveri kertoo että GEOPRO SH:n tulistuksen kolmitieventtiili jumitti ja vain varoventtiilin toiminta (onneksi se edes toimi) esti ettei koko säiliö räjähtänyt.
Mikä siinä on mielestäsi hölynpölyä tai lapsellista. Jos olet geopro kauppias niin näinkö teillä suhtaudutaan asiakkaan ongelmiin?
Tulevaan taloon olen suunnitellut maalämpöä, olisiko Lämpöässä vai IVT (300l lisäsäiliöllä) parempi? Talo n. 200m2/750m3, poreamme.
Jorma
On täysin mahdotonta räjäyttää säiliö lämpöpumpun tehoilla. Haloo
Muttaa saahan tuostakin asiaa.
Älä nyt ainakaan lämpöässää laita se kiehuu vähän väliä. Niin ja säiliöt lahoo alle vuodessa.
Noita Nibejä menee aika paljon nykyään. Varsinkin Nibe 410P laitteita, missä ilmanvaihto ja lämmitys samassa. Siitä tuli ihan varteenotettava laite kun vaihtoivat tehokkaammat puhaltimet niihin niin saa mitoitettua isompiin kohteisiin.
Sen enempää en laitteeseen ota kantaa, kun piirrän sitä mitä yhteistyökumppanit myyvät ;)
"kinkkumittari" on LVI ammattilaisten termi lämpömittarille joka asennetaan "taskuun" LVI laitteessa.
Öljypuolen miehet luulee että ollaan venäjällä ja että senmukaiset menetelmät käy päinsä.
PS. lämmöllä lehti ~ Oilon ~ Geopro samaa propagandahulluutta kaikki
"No lämpöässä bugittaa vähän väliä."
Sama softa kuin Geoprossa.
Mutta bugittaa ne ruotsalaisetkin.
Kuten PUOLUEETTOMASTI voi maalämpöfoorumilta lukea.
"Tulistus ei toimi leudolla säällä."
Se ei ole säästä kiinni.
Leudolla kelillä tarvitsee tehdä viileänpää lämmitysvettä siksi tulistunutta kaasuakin tulee vähemmän.
Tulistuksen poistosta on saatavissa vain 10% tehoa.
(joissain pumpuissa on "vain" kaksi lauhdutinta peräjälkeen ja vedet sotketaan llopuksi sekaisin, silläkin saadaan kuumenpaa vettä kuin yhdellä lauhduttimella mutta siinä ei ole kyseessä pelkkä tulistuksen teho)
"Säiliöt syöpyy."
Esim Akvaterm tekee varaajat suunnilleen KAIKILLE suomalaisille maalämpökoneille.
Lienee alan vahva ammattilainen.
Vai on palsta vitsi ammattilaisten keskuudessa.
No miksiköhän he kieltävät minua mainitsemasta asioista kyseisellä palstalla?
Jos se on vitsipalsta niin ei kait sillä ois mitään väliä?
On hyvä että jossain saa edes hitusen puoleueetonta asiatietoa.
tv. jäsen
Mulla on puolitoista vuotta hyrskyttänyt V10.
- mistä tiedän että vesisäiliö on lahonnut
- mistä tiedän että kone bugittaa
- mistäs taas saan tietää, että laite keittää
- mistä mulle tulee tieto, että käyriä pitäis säätää
Kaikki pelannut, tuvassa on ollut koko ajan hyvä lämpö, lämmin käyttövesi ei ole loppunut koskaan.
Sähkövastus ei ole hypännyt kehiin vielä kertaakaan.
Ei ole tarvinnut vuoteen koskea käyriin. Viime talvena testailin niiden toimivuutta, hyvin pelitti ja tutuksi tuli. Miksi niitä muka edes pitäis renklata edes takas?
Jos niitä probleemeja nyt sitten on niin pir*sti, niin kyllä haluun tietää niistä ittekin.
Seuraan aika tarkkaan veden ja sähkön kulutusta, sekä maalämpöpumpun kompressorin käyntiä. Tiedän aika tarkkaan mitä meillä talotekniikassa tapahtuu.
Noi negatiiviset yleistykset, jota tässä ketjussa heiteltiin, on vaan aika lapsellisia. Faktaa peliin, tai TURPA RULLALLE.
Käykö samat kaverit heittämässä jokaiseen keskusteluun omat suolansa ihan puskista?
Mene lukemaan maalämpöfoorumia. Siellä sitä on haukuttu.
Saat sieltä lisäksi tietää miksi sitä pitää lisäeristää ja miten saat sen kompuran kolinaa vaimennettua.
muahahhaaaaa
"Mene lukemaan maalämpöfoorumia. Siellä sitä on haukuttu.
Saat sieltä lisäksi tietää miksi sitä pitää lisäeristää ja miten saat sen kompuran kolinaa vaimennettua."
Tässä ei toimi tuo sähkövastuskaan, näyttää laskuri nollaa vaikka taloa on lämmitetty sillä jo kohta 4 vuotta.
Huono on joo...
Normaali ruotsalaisen COP on 4
eli 2kW ottotehoa ja 8kW saadaan (ilmoitettu nimellisteho 8kW)
Normaali Lämpöässän COP on 2
Ottoteho 5kW ja saadaan 10kW (ilmoitetaan V10)
Muahahhhaaa
voi kauhea paikka! Onko siellä haukuttu? Mitä tästä vielä tuleekaan?
Foorumilla oli monenlaista tavaraa, pääosin aivan asiaa. Mm. jollain oli Oumanni bugittanut. Siitäkös tänne joku neropatti keksi laittaa että Lämpöässä bugittaa.
Lisäeristeet ja kompuran kolinat voit tunkea vaikka henkilökohtaisille laulumaillesi. Minun talossani ei noita ongelmia ole ollut. Kertoisin kyllä, jos olisi.
Ja en voi laittaa enempää lisäeristeitä mihinkään, koska taloani ei lämmitetä sähköllä. Enkä siis "satsaa laadukkaaseen rakentamiseen". Jätän tahallani eristeet ohuiksi, nurkista tuuli puhaltaa ja muutenkin vetää. Vain sähköllä lämmittävät osaavat rakentaa energiataloudellisia rakennuksia.
Ei Lämpöässät mitään pyhän hengen ikuisesti autuaita tuotteita ole. Mutta monella ne ovat toimineet vuosia ongelmitta.
Edelleenkin ilman faktaa heitetyt: "kyllä hajos työkaverilla, ja räjähti ja muutenkin kesti vain kuukauden ja sinäkin aikana vei 20000 kwh sähköä" on naurettavia. Noita nyt voi keksiä, tai viitata johonkin netistä löytyvään caseen.
Joten heitä voltti, ja keksi vielä pari juttua joita kukaan ei kertonut, miten huonoja Lämpöässät on. Voi olla ettet ole livenä nähnyt koskaan maalämpöpumppua.
kertaa joku vähän copauttanut sun päätäsi. Ei tulistavissa pumpuissa edes yhtä hyvä cop kuin tulistavissa...copautappa pari kertaa lisää.
LÄ V10 kompressorin ottoteho 35 asteessa on 3.6 kW ja antoteho 15kW eli COP on 4.16
Kannattaa tsekata faktat ennen kuin huutelee.
Lämpöässän pumpusta ei ikipäivänä lähde 4 COP:tä
Muistaakseni muutama vuosi sitten rovaniemellä korkeakoululla saatiin lukemiksi jopa 2.
Lämpöässän pumpun tuloksia:
The mean annual COPs of the heat pumps during the first heating season 1996-1997 are 2.5 and 2.8, correspondingly.
Linkit kehiin, mistä ko. paperin voi lukea.
Muuten voit yksittäisiä lauseita kertoilla itsellesi tai vaimollesi puushowin ratoksi. Voit kertoa ne vaikka ruotsiksi tai japaniksi. Katu-uskottavuus nousee vaimon tai appiukon silmissä heti.
Eli linkkejä peliin.
Hae kuule ihan ite. Jos käytätä hieman aivoja niin löydät. Tosin epäilen.
Ja se on koko vuoden HYÖTYSUHDE sisältäen kuuman käyttöveden tuoton, ei COP.
COP on eri asia kuin maalämpöpumpun hyötysuhde.
Kaikissa maalämpökoneissa on miltei täsmälleen samat osat, kuten esim kompressorit. COP arvosta puhuttaessa tarkoitetaan kompressorilla saatua hyötysuhdetta ilman maalämpökoneen apulaitteita.
Lapualaisten koneessa on semmoine erikoisuus että niissä on imukaasulämmönsiirrin joka parantaa hyötysuhdetta. Sitäpä ei juuri mistään muusta löydä (paitsi Viesmanin pumpusta).
meni kaikilta osiltaan päin metsää
vanha vitsi
"The mean annual COPs of the heat pumps during the first heating season 1996-1997 are 2.5 and 2.8, correspondingly."
Lapuan T malli on erilainen rakenteeltaan. Kaikilta osiltaan.
Vai meni Tampereen Teknillisen korkeakoulun tutkimus pieleen.....
Just juu. Niinpä niin....
Mites Rovaniemen korkeakoulun tutkimus?
...... muahahhaa
V- mallissakin.... Entäs Siinä ruotsalaisessa CTC pumpussa eli lämpöässän S mallissa
Omassani on. Se ei ole V malli.
Se Bentonen tekemä Lämpöässä on tietääkseni C malli.
Siinä ei ole.
"Mites Rovaniemen korkeakoulun tutkimus?"
Mistäpä sen tietää kun sitä ei kukaan ole tohtinut esittää.
Give us the link or shut up you face!
(huomaa että mitä kuumenpaa vettä pitää tehdä ja mitä kylmemmästä lähteestä, sitä huonompi on hyötysuhde eli ruotsinpojilla on etelä skånessa hyötysuhde korkeampi kuin rovaniemen pojilla ivalossa)
Varaajan yläosa varastoi käyttövettä, LÄ T malli ei tee niin.
Varaajan yläosassa on lisävastus, LÄ T mallissa ei ole, Ekowellissa on/oli, Karhussa on.
LÄ T mallin alaosan kierukka on alaosan yläosassa, ei pystyssä. kts. ekowell: http://www.ekowell.fi/ekowell_varaaja2.html
LÄ T mallissa on imukaasulämmönsiirrin viitatussa ei ole.
Siinä faktoja.
Sun vuoro.
Vekotin joka on tutkimuksen kuvassa lauseen yllä on ihan tarkkaan T-malli. Jos et sitä huomaa olet sokea.
Muillekin linkki matskuun:
http://www.tut.fi/units/me/ener/projektit/Heatpumps/heatpmp2.htm
Tässä on semmonen hassu juttu että minulla on se vehje.
Jos vaikka vilkaiset lämpöässän T mallin esitettä niin näet ihan päällekin päin että kyse on eri vehkeestä.
Kuva on lähtöisin suomen lämpöpumppuyhdistyksen materiaaleista.
Kuvahan on tietysti periaate kuva.
Painovoimainen kierto yläosassa (kuvassa levylämmön siirrin, T mallissa koaksiaali siirrin. Asia sama, mutta heikkotehoisempi).
Se mistä kierukka tulee ei ole merkitystä. Pääasia on lauhdutin ja sen pumppukierto miten tulistus on toteutettu.
Ja lähde kauniisiin kuviin:
http://212.50.144.76/sulpu/PDFfiles/LP_opas.pdf
mutta ne kierukat on tosiaan vaakasuorassa T mallissa yms.
Eli ei se mikään LÄ T malli ole. Saman periaatteen koneita tehdään suomessa monen valmistajan toimesta paitsi Geopron.
enpä viitsi nimeäsi tähän laittaa
mutta maalämpöfoorumilaiseksi sut tunnisti
Tästä syystä maalämpöfoorumi on hyvä.
Siellä et voi hölöttää suunapäänä geopro tms. propagandaa.
Haloo urpo!
Rovaniemellä tutkitaan kasvatustieteitä, kauppatieteitä, oikeutta, taiteita sekä yhteiskuntatieteitä. Sitten on kielikeskusta, kirjastoa jne. Oikea nimi on Lapin yliopisto.
Nyt voisin ottaa linkin sen laitoksen sivuille, joka tutkii lämpöpumppuja ja hakea sen julkaisun oikein ihan itse.
Oliko toi vanhasta tutkimuksesta ripattu lause sun paras shotti?
Ja sama pelle yrittää tyrkyttää jotain maalämpöpumpun tekniikkaan liittyvää havainnekuvaa perusteluna LÄ-keskusteluun.
"Käytätä" nyt vaan itse niitä aivojasi, eikä pelkkää handua niinkuin tähän asti. Ja muista niistää nenä!
En tod. ole palstalainen.
Siellä puhutaan p..... aamusta iltaan.
Kuvassa on yhtenäistä se että tulistus on painovoimainen ja lauhtuminen pumppukiertoinen eli sama kuin esim ekowellissä. Tosin se on Lämpöpumppu isolla L:llällä.
Voin muuten liittyä palstalle ja *ittuilla siellä ihan samalla tavalla. Ei paljon paina.
Laitankin nimimerkin vielä tänään.
Ainoa oikea tapa lämmittään on vaihtuva lauhtuminen ja varaaminen lattiaan. PISTE.
""""Hankkeen tavoitteena oli luoda Suomeen lämpöpumppujen suunnittelu-, tuotanto-, myynti-, asennus- ja huoltohenkilöstölle suunnattu sertifiointi- ja koulutusjärjestelmä, joka on tulevaisuudessa harmonisoitavissa Pohjoismaisiin ja muiden EU:n maiden vastaaviin työn alla oleviin järjestelmiin. Rovaniemen ammattikorkeakoulu valittiin hankkeen toteuttajaksi, koska oppilaitos oli jo ansainnut kannuksensa rekrytoimalla jo vuonna 1997 palvelukseensa alan asiantuntijan ja toteuttamalla silloin laboratoriotiloihinsa Suomen ensimmäisen ja toistaiseksi ainoan maalämpöpumppujen testausaseman"""
Tutki itse lisää.....
"HUUMEREITILTÄ HOITOKETJUUN" ja "LAPIN METSÄOPETUS 100 VUOTTA"
- kyllä julkaisuja löytyy.
- me muut ei vaan löydetä noista mitään infoa maalämpöpumppujen toimintaan
- sopii just hyvin pellehermannin tyyliin
- pistä lisää noita pseudolinkkejä
- nyt on tilaisuuksia annettu, mutta ei vaan ala asiaa löytymään. eikä tule löytymään. ei tuon kirjoittajan toimesta.
Kyllä, jos noi umpipäät tietäsi mistä lämmityslaitteesta on kys,e olisivat nyrryystä.
Paitsi, että "suoralla"sähköllä ja lämmitettävää pintaa 229m² kokonaiskulutus on ollut 12900-14800kW väliin.
Talossa ei kulu energiaa yhtään kun polttaa tarpeeksi puita?
Lisäksi menee 30 mottia halkoja. Mutta ne on ilmaisia, tietysti.
Niin ja tarkoitin 229m3 enkä 229m2.
että silleee
eli jos kuutiot on noin, niin onko kyseessä 75 neliön vapaa-ajan asunto?
Aktiivisella käytöllä voidaan 30 mottia halkoja polttaa, varsinkin jos on puusauna ja takka.
Sähkön kulutuskin sopii, kun vaatteita kuivataan päivittäin, ja autot on roikan perässä koko yön.
-
Halothan on tietysti aina ilmaisia. Vaikka ne ostais Essolta, on ne hevosmiesten energialaskuissa ilmaisia.
varsinaista suorasähköä....
varaava takka vuodesta -06 näyttää kulutus jäävän alle 10 000 kw.
Totesi ettet paljon tienaa vaikka rehkit metsässä limaniskassa polttopuita keräten.
Omalta kannalta kun asiaa mietin makaan ennemmin sohvalla persesilmä syrjällä.
Tuskin menen ensi keväänä hankkimaan sitä 1,5 m3 puuläjää.
Lapissa laskettelu on paljon hauskempaa.
On tämä naurettavaa luettavaa. Lastentarhassakin puhutaan älykkäämpiä asioita.
Tää kone on paska. Pitipä ottaa. Ei nosta veden lämpötilaa sinne mihin pitäisi ja käyttövesi haaleaa. Kaksi kertaa soitettu jo huoltoon, mutta ei näy eikä kuulu ketään. Ei vikakoodeja yms.
Kolmas talvi menossa ja aina ongelmia.