Bavarian ylivoima

BavaTiina

Miksi jotkut kehtaavat epäillä Bavarian ylivoimaisuutta skandeihin ja muihin pellepursiin verrattuna?

19

3285

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Bavaria-kritiikistä

      http://www.sailblog.se/bavaria.htm
      http://www.bavariaklubben.se/forum_view.asp?id=9731
      http://www.bavariaklubben.se/forum_view.asp?id=9750
      http://www.bavariaklubben.se/forum_view.asp?id=9346
      http://www.bavariaklubben.se/forum_view.asp?id=9717
      http://www.bavariaklubben.se/forum_view.asp?id=8770

      Ruotsalaisten foorumeilla on yllättävän paljon muutakin kuin vain ylläolevien linkkien kritiikkiä Bavarioista.
      Sailguide.com forumin sivuilla joku väitti, että Bavarian laatu olisi heikko siellä, missä se ei näy ulospäin. Joku taas kertoi nähneensä Bavarian kölivauriota korjattaessa pohjan laminaatin olleen vain 10mm paksuista. ”Bra för alla som reparerar båtar, livsfarlig för båtägaren!”
      Tilavuutta ja halpaa hintaa kehutaan yleisesti. Nekö on purjeveneessä tärkeimmät??

      • ohoh

        salona 45:sia tuotiin suomeen parivuotta sitten yksi kappale :rustit vuotivat vettä sisälle
        valitettavasti kaverilla ei ole suomessa klubisivua missä kertoisi ongelmistaan muille
        jotta nämä voisivat tarkistaa saman kohdan veneestään.

        bavarioita suomeen noin 50kpl vikaa noin 5 ja huomio on taattu..........


      • paksuuseroja?
        ohoh kirjoitti:

        salona 45:sia tuotiin suomeen parivuotta sitten yksi kappale :rustit vuotivat vettä sisälle
        valitettavasti kaverilla ei ole suomessa klubisivua missä kertoisi ongelmistaan muille
        jotta nämä voisivat tarkistaa saman kohdan veneestään.

        bavarioita suomeen noin 50kpl vikaa noin 5 ja huomio on taattu..........

        Nyt en oivaltanut pointtiasi. Jos joissakin Bavarioissa on todettu liian ohut laminaatti kölin lähellä, rungon taipumista pohjassa tai lyhyen valmistusajan gelcoat-vikoja, voivatko sellaisetkin ongelmat todella olla vain kappalekohtaisia yksilövikoja? Luulisi, että automatisoidussa massatuotannossa kaikki tuotteet olisivat täsmälleen samanlaisia ja laminaatit saman paksuisia. En ole Bavaria-vihaaja, mutta alan olla epäilijä. Monissa muissakin veneissä on valmistusvikoja, mutta Bavariastahan nyt oli kysymys eikä Salonasta. Olisiko niin, että tuotteen laatu sittenkin korreloi sen hintaan.


      • peräsinongelmat

        Mielenkiintoinen linkki tuo ensimmäinen. Sieltä löytyi polku noihin ARC-peräsinongelmiin. Aika paljon niitä on.

        1990, Chaot, peräsin hajosi, evakuoitu ARC veneeseen
        1998, Harlequin, Dehler 41, evakuoitu toiseen ARC veneeseen
        2001, Sagittaire, -96 Jouet, peräsin hajosi, evakuoitu ARC veneeseen, vene upposi
        2002, F2, Hunter Legend 450, peräsin hajosi, evakuoitu toiseen ARC veneeseen, vene upotettu
        2006, Contest 48CS, Y Not, menetti peräsimen, teki hätäperäsimen, jatkoi.
        2006, Bavaria 35, Arnolf, menetti peräsimen, miehistö (71 ja 65 v.) evakuoitu toiseen ARC-veneeseen.


      • ei ole ongelmaton
        peräsinongelmat kirjoitti:

        Mielenkiintoinen linkki tuo ensimmäinen. Sieltä löytyi polku noihin ARC-peräsinongelmiin. Aika paljon niitä on.

        1990, Chaot, peräsin hajosi, evakuoitu ARC veneeseen
        1998, Harlequin, Dehler 41, evakuoitu toiseen ARC veneeseen
        2001, Sagittaire, -96 Jouet, peräsin hajosi, evakuoitu ARC veneeseen, vene upposi
        2002, F2, Hunter Legend 450, peräsin hajosi, evakuoitu toiseen ARC veneeseen, vene upotettu
        2006, Contest 48CS, Y Not, menetti peräsimen, teki hätäperäsimen, jatkoi.
        2006, Bavaria 35, Arnolf, menetti peräsimen, miehistö (71 ja 65 v.) evakuoitu toiseen ARC-veneeseen.

        Näitä lapioperäsimiä on hajonnut ennenkin ja on materiaalien kehittymisestä huolimatta yhä vaurioherkkä konstruktio (viimeaikaiset purjehduskisat maailman ympäri). Ikävintä on se, että melko tasapohjainen ja lyhyellä eväkölillä varustettu vene ei ole ollenkaan suuntavakaa ilman peräsintä. Ehkä juuri siitä syystä Bavaria 35 ja muut hylättiin merelle. Niissä ei ollut toimivaa varaohjausta. Peräsimiä on menetetty merenkäynnissä ilman törmäyksiä tai pohjakosketuksia. Tietääkseni eräissä veneissä peräsimen rakenne on sellainen, että turvallisuussyistä lapa katkeaa helpommin keskeltä kuin tyvestä/akselista. Tynkäperäsimen avulla vene on yhä ohjailukykyinen. Bavarioissa ei taida olla tällaista rakennetta?


    • Bava-fobiako ?

      Bavalla alkaa Suomessa olla sellainen maine, että en yksinkertaisesti voisi enää harkita moisen ostamista ! Siis oli se maine sitten syystä taikka syyttä eli riippumatta k.o. tekeleen laadusta en vaan voisi. Sen verran sitä kuitenkin funtsii, mitä muut ajattelevat. Sori vaan !

      • ja maine

        Totta, tällä palstalla Bavarian maine on tosi heikko. Kiitos muutaman innokkaan fanaatikon. Tuskin yleinen käsitys Bavariasta Suomessakaan on tuo noiden kirjoittajien tarjoama. Messuilla ja satamissa käy hyvin ilmi yleinen myönteinen kiinnostus hyvän hinta/laatusuhteen omaavaan veneeseen. Suomessa Bavarian imagoa pudottaa myös sen oma maahantuoja huonolla palvelulla ja tökeröllä suhtautumisellaan takuukorjauksiin.

        Myös muualla Euroopassa Bavariasta keskustellaan, mutta asiallisesti, siinä kuin muistakin veneistä. Niinpä ei Bavarian imago siellä poikkea kilpailijoistaan (etupäässä ranskalaiset veneet).


      • Bavarioista
        ja maine kirjoitti:

        Totta, tällä palstalla Bavarian maine on tosi heikko. Kiitos muutaman innokkaan fanaatikon. Tuskin yleinen käsitys Bavariasta Suomessakaan on tuo noiden kirjoittajien tarjoama. Messuilla ja satamissa käy hyvin ilmi yleinen myönteinen kiinnostus hyvän hinta/laatusuhteen omaavaan veneeseen. Suomessa Bavarian imagoa pudottaa myös sen oma maahantuoja huonolla palvelulla ja tökeröllä suhtautumisellaan takuukorjauksiin.

        Myös muualla Euroopassa Bavariasta keskustellaan, mutta asiallisesti, siinä kuin muistakin veneistä. Niinpä ei Bavarian imago siellä poikkea kilpailijoistaan (etupäässä ranskalaiset veneet).

        löytyy ruotsiksi bavariaklubben.se foorumisivustolta. Lienee naapurimaan bavaristien kritiikkifoorumi. Kannattaa tutustua varsinkin, jos vene kiinnostaa ostamismielessä. Ei uudet Bavarian omistajat aina tunnu olevan kovin tyytyväisiä.


    • mainsaill

      jos et luota lehhtien arvioihin,tätä bavaria laatua voit myös havannoida kohta omin silmin:

      1) katsopa kun bavarioita kuskataan mereen kuorma-auton lavalla niin näet, että pohja hetkuu kuin mikä=heppoiset on materiaalipaksuudet ja palkistot

      2) katsopa merellä mistä veneistä menet ohitse, että pätkähtää

    • bavariina

      Mullapa onkin nämä kaikki:

      Bavaria
      Älvsby-talo
      Asuntovaunu
      Toyota


      Ja mä hakkaan kaikki, jotka on mun kanssa eri mieltä!

      • Anteeksi että käyttäydyn samalla tavalla kuin suurin osa tällä palstalla olevat!
        Tähän kuuluu nyt vaan kysyä (sikamaisesti):
        MITÄ VITTUA SÄÄ TEET KAHDELLA ASUNTOVAUNULLA?! (Bavaria ja asuntovaunu).


      • lainaten
        LonelyBird kirjoitti:

        Anteeksi että käyttäydyn samalla tavalla kuin suurin osa tällä palstalla olevat!
        Tähän kuuluu nyt vaan kysyä (sikamaisesti):
        MITÄ VITTUA SÄÄ TEET KAHDELLA ASUNTOVAUNULLA?! (Bavaria ja asuntovaunu).

        MITÄ VITTUA SÄÄ TÄÄLLÄ VITTUILET?!


      • "ylivoimaa"?
        lainaten kirjoitti:

        MITÄ VITTUA SÄÄ TÄÄLLÄ VITTUILET?!

        Tällaiseen bava-jutut näyttävät aina johtavan. Sivusta seuranneena ihmettelen, mistä asenne johtuu? Aiheuttaako Bavarian ostaminen stressiä ja ärtyneisyyttä? ( Bavariaa väitetään halvaksi, mutta maksaa reilusti yli 100.000 euroa eikä ehkä olekaan ihan ongelmaton). Mikä skandeissa ärsyttää? Miksi skandien omistajat ärsyyntyvät bavarioiden mainostamisesta? Kinaatteko satamissa?


      • eksä
        "ylivoimaa"? kirjoitti:

        Tällaiseen bava-jutut näyttävät aina johtavan. Sivusta seuranneena ihmettelen, mistä asenne johtuu? Aiheuttaako Bavarian ostaminen stressiä ja ärtyneisyyttä? ( Bavariaa väitetään halvaksi, mutta maksaa reilusti yli 100.000 euroa eikä ehkä olekaan ihan ongelmaton). Mikä skandeissa ärsyttää? Miksi skandien omistajat ärsyyntyvät bavarioiden mainostamisesta? Kinaatteko satamissa?

        Ovatko skandit kuten Nautor-Swan, Hallberg-Rassy, X-Yachts jne siis todellakin Bavarian rinnalla alavertaisia? Jos ne ne ovat pellelaatua niin miten niistä kehdataan pyytää niin kovaa hintaa?


      • skandeja
        eksä kirjoitti:

        Ovatko skandit kuten Nautor-Swan, Hallberg-Rassy, X-Yachts jne siis todellakin Bavarian rinnalla alavertaisia? Jos ne ne ovat pellelaatua niin miten niistä kehdataan pyytää niin kovaa hintaa?

        mitä jos pistetään realistisempi vertailu:

        ruiskulaminoitu maxi
        comfortina (esim. aikoinaan huonolaatuisena pidetty 32)
        albin (scampi, vega, viggen tms)
        mikä tahansa suomalainen erittäin laadukas takapihalla valmistettu puolivalmis?

        harvoin noita swaneja, hallberg rassyja tai najadeja suomen vesillä näkyy vs muut skandit.

        tosi asia on se, että kaikki ostavat veneensä (toivottavasti) maksukykynsä ja tarpeensa mukaan (jälkimmäinen on yleensä helpommin väärin valittu). jos sattuu preferoimaan vaikka 20v vanhaa alle 3 metriä leveää puikkoa, niin ei kai siinä mitään pahaa ole. miksi sitten tyypillisesti perheveneilyyn hankittu uusi edullinen pursi on niin hiton moitittava. ottaako päähän kun omat rahat ei riitä sellaiseen, vai oletteko jeesus syndrooman riivaamia (oma jumallallinen sana ohi muiden)? kaikki tunnustaa, että porsche on hyvä ajaa, mutten sellaisella aja työmatkojani (vaikka voisinkin vaihtaa bavariani uuteen sellaiseen ja ostaa sen 20v vanhan skandin) :o)

        jos meni herneet nenään, niin käy katsomassa peiliin - itse suunnittelen ensi kesän reissua perheen kanssa (tanskaan) bavariallani. pitäkää kivaa saaristomerellä.


      • Eki34jalkaa
        skandeja kirjoitti:

        mitä jos pistetään realistisempi vertailu:

        ruiskulaminoitu maxi
        comfortina (esim. aikoinaan huonolaatuisena pidetty 32)
        albin (scampi, vega, viggen tms)
        mikä tahansa suomalainen erittäin laadukas takapihalla valmistettu puolivalmis?

        harvoin noita swaneja, hallberg rassyja tai najadeja suomen vesillä näkyy vs muut skandit.

        tosi asia on se, että kaikki ostavat veneensä (toivottavasti) maksukykynsä ja tarpeensa mukaan (jälkimmäinen on yleensä helpommin väärin valittu). jos sattuu preferoimaan vaikka 20v vanhaa alle 3 metriä leveää puikkoa, niin ei kai siinä mitään pahaa ole. miksi sitten tyypillisesti perheveneilyyn hankittu uusi edullinen pursi on niin hiton moitittava. ottaako päähän kun omat rahat ei riitä sellaiseen, vai oletteko jeesus syndrooman riivaamia (oma jumallallinen sana ohi muiden)? kaikki tunnustaa, että porsche on hyvä ajaa, mutten sellaisella aja työmatkojani (vaikka voisinkin vaihtaa bavariani uuteen sellaiseen ja ostaa sen 20v vanhan skandin) :o)

        jos meni herneet nenään, niin käy katsomassa peiliin - itse suunnittelen ensi kesän reissua perheen kanssa (tanskaan) bavariallani. pitäkää kivaa saaristomerellä.

        Pitäkää kivaa netissä kesä, tuskin kovin moni täällä oikeasti purjehdusta harrastaa ? Kiitos asiallisista kommenteista, täällä on senverran kateutta ilmassa että ilma sakenee. Hyvää reissua Tanskaan!


      • mukava retkikohde
        skandeja kirjoitti:

        mitä jos pistetään realistisempi vertailu:

        ruiskulaminoitu maxi
        comfortina (esim. aikoinaan huonolaatuisena pidetty 32)
        albin (scampi, vega, viggen tms)
        mikä tahansa suomalainen erittäin laadukas takapihalla valmistettu puolivalmis?

        harvoin noita swaneja, hallberg rassyja tai najadeja suomen vesillä näkyy vs muut skandit.

        tosi asia on se, että kaikki ostavat veneensä (toivottavasti) maksukykynsä ja tarpeensa mukaan (jälkimmäinen on yleensä helpommin väärin valittu). jos sattuu preferoimaan vaikka 20v vanhaa alle 3 metriä leveää puikkoa, niin ei kai siinä mitään pahaa ole. miksi sitten tyypillisesti perheveneilyyn hankittu uusi edullinen pursi on niin hiton moitittava. ottaako päähän kun omat rahat ei riitä sellaiseen, vai oletteko jeesus syndrooman riivaamia (oma jumallallinen sana ohi muiden)? kaikki tunnustaa, että porsche on hyvä ajaa, mutten sellaisella aja työmatkojani (vaikka voisinkin vaihtaa bavariani uuteen sellaiseen ja ostaa sen 20v vanhan skandin) :o)

        jos meni herneet nenään, niin käy katsomassa peiliin - itse suunnittelen ensi kesän reissua perheen kanssa (tanskaan) bavariallani. pitäkää kivaa saaristomerellä.

        Olen erikokoisilla vanhoilla skandeillani poikennut monella lomareissulla Tanskaan. Christiansötä ja Bornholmia mielenkiintoisempia, idyllisiä pikkusatamia on runsaasti. Voin suositella lomaretkeksi vaikka Jyllanin kiertoa Kielin kanavan kautta. Ehtii hyvin Bavariallakin. Voi kiertää Skagenin kautta tai oikaista Limfjordenin läpi. Tuulen suunnat suosivat Jyllannin kiertämistä myötäpäivään.


      • eksä
        mukava retkikohde kirjoitti:

        Olen erikokoisilla vanhoilla skandeillani poikennut monella lomareissulla Tanskaan. Christiansötä ja Bornholmia mielenkiintoisempia, idyllisiä pikkusatamia on runsaasti. Voin suositella lomaretkeksi vaikka Jyllanin kiertoa Kielin kanavan kautta. Ehtii hyvin Bavariallakin. Voi kiertää Skagenin kautta tai oikaista Limfjordenin läpi. Tuulen suunnat suosivat Jyllannin kiertämistä myötäpäivään.

        Kyllä tuttavapiirissäni on enemmän Swaneja, Hallberg-Rassyja sekä X:siä kuin pihan perällä itse tehtyjä tai ruiskulaminoituja veneitä. Fingulf ja Linnjet ovat myös minusta laatuveneitä joiden omistajia tunnen. En mitenkään ymmärrä etteivätkö nämä veneet edustaisi tyypillisiä ja tavallisia "skandeja" kun itse ja tuttavani olemme ihan tyypillisiä tavallisia purjehduksen harrastajia. Bavarian omistajien en tunne, mutta tuskinpa järkyttyisin jos joku tutuistani sellaisen hankkisi. Yllämainittuja veneitä saa toki arvostella, mutta termi "homeiset pelleskandit" vaatii minusta kyllä vähän perusteluja tuekseen.


    • Bavaria4life

      .. No nyt on niin että: Tuossa juuri selasin läpi Vene-lehden "Bavaria 38" koepurjehduksen. Siinä alusta kehuttiin ketteräksi ja hyvän näköiseksi, sekä kehuttiin suorituskykyä. (Kevyt tuuli taulukolla keskivertoinen, kovan tuulen taulukossa lähes kärjessä, ohi FinnFlyerin, Swanin, Jeanneaun yms.) .. Artikkelissa valotettiin myös rungon vahvistuksia ja laminaattiosia, niistä annettiin jämäkkä kuva. Viimeistely sai myös kiitosta, ja kun takilan osat ovat tunnettuja laatumerkkejä ( mm. harken), ei oikeastaan ole mitään syytä olla hankkimatta Baijerilaista venettä. SITÄPAITSI kenellä oikeasti on yli 120 000e (varusteltuna) taskussa, jotta voisi tuollaista meteliä pitää. Jotkut jokamies-veneilijät (alle 36ft) eivät edes kuulu tälle forumille, elleivät ole Bavalla purjehtineet.

      Kai se harmittaa että veneiden valmistus on siirtynyt NYKYaikaan, laadukkaaseen sarjatuotantoon jolla säästetään turhissa tuotantokuluissa. Näinhän autotollisuus on toiminut jo kohta 100 vuotta. Ja saksalla on erittäin hyvä maine laadunvalvonnassa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      144
      8199
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      43
      2201
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      26
      2092
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      95
      1708
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1647
    6. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      30
      1217
    7. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1081
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      1009
    9. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      53
      995
    10. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      860
    Aihe