Palstalla päivystävät abortin edistäjät sanovat motiivikseen vertaistuen antamisen.
Millaista vetaistukea abortin tehnyt antaakaan epävarmalle odotttaalle äidille? Hienovaraista tai suoraa kynnyksen madaltamista aborttiin. Abortti-asiamies väittää, ettei lasta ja hänen elämäänsä edes ole olemassa.
Kun tervehenkiset lukijat havaitsevat abortti-asiamiehen odottavan äidin liepeillä on syytä puuttua johdatteluun ja kertoa muutama asia:
1. Kaikki vaihtoehdot eivät ole samanarvoisia. Ei ole samantekevää mihin ratkaisuun päädyt. Lapsesi on jo olemassa. Lapsesi elää kohdussasi ja on persoonallinen ihminen. On olemassa elämän ja elämän jatkumisen valinta. On kuoleman valinta.
2. Abortti ei ole vain raskautesi keskeytys. Abortissa lapsesi henki viedään. Abortti merkitsee lapsesi kuolemaa, lapsesi elämän ja hänen tulevaisuutensa riistoa. Aborttia ei voi peruuttaa. Et saa abortoitua lastasi takaisin myöhemmin, et milloinkaan.
3. Äiti puolustaa lastaan. Äiti puolustaa lapsensa henkeä ja kunniaa kaikissa vaaroissa ja houkutuksissa. Muuta puolustajaa lapsellasi ei ehkä ole. Äiti ei myy lastaan eikä vaihda lastaan mukavuuksiin.
4. Lapsella on paremmat elämisen mahdollisuudet kuin milloinkaan aikaisemmin. Köyhyyttä ei Suomessa enää ole. Saat apua lapsen hoidossa jos ja kun sellaista tarvitset.
5. Lapsen elämä on hänelle itselleen ja äidille kaikissa tapauksissa kuolemaa parempi vaihtoehto.
Millaista vetaistukea abortin tehnyt antaakaan epävarmalle odotttaalle äidille? Hienovaraista tai suoraa kynnyksen madaltamista aborttiin. Abortti-asiamies väittää, ettei lasta ja hänen elämäänsä edes ole olemassa.
Kun tervehenkiset lukijat havaitsevat abortti-asiamiehen odottavan äidin liepeillä on syytä puuttua johdatteluun ja kertoa muutama asia:
1. Kaikki vaihtoehdot eivät ole samanarvoisia. Ei ole samantekevää mihin ratkaisuun päädyt. Lapsesi on jo olemassa. Lapsesi elää kohdussasi ja on persoonallinen ihminen. On olemassa elämän ja elämän jatkumisen valinta. On kuoleman valinta.
2. Abortti ei ole vain raskautesi keskeytys. Abortissa lapsesi henki viedään. Abortti merkitsee lapsesi kuolemaa, lapsesi elämän ja hänen tulevaisuutensa riistoa. Aborttia ei voi peruuttaa. Et saa abortoitua lastasi takaisin myöhemmin, et milloinkaan.
3. Äiti puolustaa lastaan. Äiti puolustaa lapsensa henkeä ja kunniaa kaikissa vaaroissa ja houkutuksissa. Muuta puolustajaa lapsellasi ei ehkä ole. Äiti ei myy lastaan eikä vaihda lastaan mukavuuksiin.
4. Lapsella on paremmat elämisen mahdollisuudet kuin milloinkaan aikaisemmin. Köyhyyttä ei Suomessa enää ole. Saat apua lapsen hoidossa jos ja kun sellaista tarvitset.
5. Lapsen elämä on hänelle itselleen ja äidille kaikissa tapauksissa kuolemaa parempi vaihtoehto.
Vastaukset 33
Vanhimmat
kirjoittaja kuin kolmen edellisenki uuden keskustelun aloittaja.
Säälittävää
Ai säkin huomasit! :-) Aina vain pahemmaksi menee, se sekoaa kohta ihan kokonaan. Taitaa olla lääkitys jäänyt väliin tai sitten kaipaisi ainakin vähän tarkitusta.
onkin yksi asiallinen ja palstalle KUULUVA keskustelu.
Se alkoi 90-luvun Suuresta Lamasta - jälkipyykkiä pestään yhä eikä valoa juurikaan näy tunnelin päässä :( Joka paikassa säästetään, lasten uimakoulut, sivukirjastot, vanhusten kotipalvelut, mielenterveyspotilaiden kriisiapu.... Lista on loputon, viina virtaa ja köydessä kiikutaan - ehkäpä tällä palstalla onkin hyvinkin tärkeä funktio täyttämään julkisen sektorin puutteita, ties mitä hän tekisikään muuten....
Toimisipa tämä myös hammaslääkärin korvikkeena, snif...
Loppuu suomen kieli jo tältä raivolta.
Yritä painaa kalloosi.
ODOTTAVAA ÄITIÄ EI KUKAAN TÄÄLLÄ KEHOITA TEKEMÄÄN ABORTTIA. SE ON SINUN KUVITELMASI, JOKA EI OLE TOTTA. MYÖTÄTUNTOA JA KESKUSTELUAPUA TÄÄLLÄ PYRITÄÄN TARJOAMAAN NIILLE JOTKA HARVITSEVAT ABORTTIA.
Ylläpidolle lähtee valitus viestistäsi nyt ja paikalla.
Nyt se totaaliboikotti alkaa näyttää minustakin aiheelliselta. Vakavasti ottaen; sinussa on jotakin vikaa jonka korjaamiseen sinun on syytä keskittyä. Ota tämä ihan vakavasti. Hanki arvio mielentilastasi ja pakkomielteistäsi.
***
Abortin tehnyt ei voi antaa _vertaistukea_ odottavalle äidille.
Abortin tehnyt voi antaa vertaistukea vasta naiselle, joka on abortoinut lapsensa.
Katos kun joku abortin tehnyt on voinut olla jo vaikka useamman kerran raskaana ja odottanut ja synnyttänyt... lällälläää...
Kenelle ja mitä vertaistukea sinä täällä annat?
"Abortin tehnyt ei voi antaa _vertaistukea_ odottavalle äidille."
Raskaana ollut ei voi antaa vertaistukea raskaana olevalle? Äh?
Tässä sinulla on taas työssä se sama malli jossa on vain raskaana olevia ja muita. Itsemurhariskit tms. kaikki taas kasassa. Aika ennen aborttia, jos nainen sellaiseen päätyy, on raskaanaoloa. H'nkö on vain viaton uhri jonka joku muu taivuttelee aborttiin? Oletatko aina että hän ei päätä tise? Hänen oma päätöksensä olisi siis parempi?
Hyvä homma. Sittenhän me ajamme samaa asiaa. naisen omaa oikeutta päättää itse.
"Abortin tehnyt voi antaa vertaistukea vasta naiselle, joka on abortoinut lapsensa. "
Ei-toivotun raskauden ja abortin ja synnyttämisen välillä miettinyt yksilö voi varsin hyvina antaa vertaistukea yskilölle joka miettii samoja asioita.
Jännää miten minäkin voin antaa vertaistukea ja sympatiaa ihmiselle joka on tehnyt abortin tai herkitsee sellaista, vaikka itse en tehnyt? Luulisi olevan mahdotonta? Hmmh?
***
että aborttia miettivä nainenko ei ole odottava äiti?!?!?! suksi a-asiamies muualle, siun selkee kanta asiaan on nähty ja ihme et lapsesi ovat ylipäätään olemassa!
laittaa joukkokirje ylläpidolle, ensinnäkin tämän henkilön bannaamiseksi, mutta ennen kaikkea, ylläpidon tulisi ilmoittaa sosiaaliviranomaisille tästä henkilöstä. Jokin on todellakin vialla, tämä ei enää ole normihihhulismia.
Miten laaja on sydämesi, Tripla, pitäisikö antaa keskusteluapua tälle henkilölle.... Minullakin menee tee sieraimiin, mutta toisaalta, eihän sairaalle saisi suuttua....
"että aborttia miettivä nainenko ei ole odottava äiti?!?!?!"
Anteeksi, mitä? Mielestäni annoin ymmärtää juuri päinvastaista, että raskaana oleva nainen ON raskaana oleva nainen, riippumatta siitä aiotaanko raskautta jatkaa vai ei.
"siun selkee kanta asiaan on nähty ja ihme et lapsesi ovat ylipäätään olemassa!"
Ilmeisesti et ole kantaani nähnyt jos noin sanot :D minun kantani *rautalanka esiin* on se että jokaisella on oikeus ja velvollisuus päättää omasta puolestaan, että kenelläkään ei ole oikeutta syöttää valmiita ratkaisuja kenenkään toisen elämään. Oikeus päättää. Minun lapseni ovat olemassa koska minulla oli se oikeus päättää myös.
Selvisikö jo vai tartteeko vielä kiukuta jollekin?
***
Tee sieraimiin... ihana :D
Sinulla riittä kultaisia kielikukkasia joka lähtöön! Minä olen ylläpidolle akntani ilmaissut tämän henkilön kirjoituksiin, tosin ymmärrän ettei poistoille tai bannaamiselle ole selkeitä perusteita, sana on vapaa ja ärsyttäminen ei ole rikos.
Sairaalle ei saisi suuttua ja olisi hupaisaa nähdä kuinka pitkälle tämä pälli jatkaa, itse pitäisi olla tarpeeksi aikuinen ja olla provosoitumatta. Ei pysty!!!
Mutta, kaikkien kukkien pitäisi varmaan antaa kukkia rauhassa, haisivatpa ne kuinka pahalta vain. Ei tartte haistaa, voi siirtyä muualle patikoimaan... tai hankkia hengityssuojaimen.
***
Nyt tämä on jo provoilua ..... sama henkilö taas.
Oletteko muut huomanneet, että hän kirjoittelee yöllä, aamulla, päivällä, illalla ?!?
Pakkomielle on tosi hurja ..... minusta melkein pelottavaa, kirjoitukset sisältää niin hirveästi käsittelemätöntä vihaa. Hän todella päivystää täällä aamusta aamuun !
Vastaile nyt hyvä ihminen välillä noihin aiempiin viesteihisi saamiisi kommenteihin ennen kuin uutta aloitat!
1. älä vaivaa sillä päätäsi mitä toinen tekee ja mihin ratkaisuun päätyy, kuolema voi olla jollekin lopullisen rauhan tyyssija, vailla kaikkea elämän kärsimystä ja tuskaa, ahdistusta, sairautta, puutetta, jne.
2. niin mitä tässä on sellaista mitä ei jokainen jo tiedä ihan itsestäänselvyytenä (paitsi sinä)
3. näin se pitäisi olla, ikävä kyllä lapsikauppaa käydään muualla maassa ja äidit jopa myyvät rahasta lapsiaan, ja onneksi sitten jotkut tajuavat olla tekemättä lapsia jos niitä ei ole mahdollisuus kasvattaa
4. eli olet valmis tulemaan jokaiseen kotiin ja jokaiseen perheeseen tästä lähin auttamaan missä apua tarvitaan, hienoa! tiesitkö että perheet Suomessa voivat huonommin kuin koskaan tällä hetkellä, köyhyyttä on ollut ja tulee aina olemaan
5. monestiko olet ollut kuolleena jotta tiedät tämän, kuolema on se kun mitään ei ole, mutta elämä on vähän jotain muuta, eikä aina niin ruusuista kaikilla
Jos tarkoituksesi on saada abortin tehneelle/tekevälle jo ennestään pahempi olo et siinä kyllä ainakaan kohdallani onnistu, lähinnä vain nauratat minua. On lohduttavaa huomata että jollain toisella on asiat huonommin kuin minulla. Tulin hakemaan palstalta samassa tilanteessa olleita/olevia, mutta löydän täältä sinut (en tiedä mikä on tilanteesi), olet aivan väärässä paikassa väärään aikaan.
"On lohduttavaa huomata että jollain toisella on asiat huonommin kuin minulla"
JUURI NÄIN, oma oloni on koko ajan parempi. Minulla on raskas abortti takana, mutta eihän tässä voi kun nauraa .......
Tuo alkuperäinen kirjoittaja varmasti luulee tekevänsä hyvää, mahdollisesti estävänsä jonkun abortin, mutta ei noilla eväillä siihen pysty. Enkä sitä sano, jos joku tulee toisiin ajatuksiin niin silloin päätös ei ollut hänelle oikea.....
LAINAUS TEKSTISTÄSI:
Äiti puolustaa lastaan. Äiti puolustaa lapsensa henkeä ja kunniaa kaikissa vaaroissa ja houkutuksissa.
TÄMÄHÄN ON TOTTA.
Juuri näin teen ihanan toivotun esikoisen kanssa !
Aborttini on asia erikseen, alkio oli alkio ja lapsi on lapsi !
"Lapsella on paremmat elämisen mahdollisuudet kuin milloinkaan aikaisemmin. Köyhyyttä ei Suomessa enää ole. Saat apua lapsen hoidossa jos ja kun sellaista tarvitset."
Juu, ihan kiva. Kaikki vaan eivät asu Suomessa. Vastustaako abortin vastustaja aborttia missä tahansa yhteiskunnassa? Jos näin, niin ok, mutta siinä tapauksessa tämä "kyllä yhteiskunta elättää"-argumentti voidaan varmaan hylätä heti kättelyssä...
on täyttä potaskaa että apua saa kun pyytää. Voi huutaa vaikka äänihuulet halki mutta apua ei tipu. Jotkut onnekkaat ovat toki apua saaneet mutta kuulemma se vaatii täälläpäin pari itsemurhayritystä tai lapsen pahoinpitelyä että apua tulee ja sittenkin se apu on huostaanotto :D
Köyhyyttä muuten on myös Suomessa. En tiedä missä pumpulissa se pälli elää joka väittää että näin ei ole. Mihin se ruoka-apu sitten katoaa jos ei köyhille? Huvikseenko sitä asunnottomat kadulla nukkuvat?
Ärsyttää tuo paskanpuhumisen laveus täällä... onneksi jotkut kuitenkin tajuavat asioiden oikean laidan. Olen täydellisen yhtä mieltä siitä että yhteiskunta elättää -argumentin voi haudata, minä katson että sen voi haudata Suomenkin osalta.
***
Itse aloitin aikaisemman keskustelun tuossa, siitä että minkälaisia kokemuksia on lääkäreistä ja sairaanhoitajista kun abortti on kyseessä...
Seuraava vastaus olikin tältä kyseiseltä häiriköltä ja pahoitin mieleni todella, vaikka tuollaiset puheet pitäisi vaan jättää omaan arvoonsa.
Kyllä mielestäni jokainen on oikeutettu ystävälliseen kohteluun ja tukeen tällaisen asian sattuessa. Itselläni raskaudenkeskeytys on parin viikon kuluessa, olotila on pelokas...
Jaksamista kaikille ketkä asian ovat läpikäyneet tai tulevat käymään:)!!
Tuo yksi on sellainen idiootti, että sen olemassa olo olisi tällä hetkellä kyllä parempi unohtaa.
Kyllä, totta kai sinulla on oikeus odottaa ystävällisyyttä ja empatiakykyä, ja jos henkilökunta ei asiallista ystävällisyyttä osoittaisi, sinulla on myös täysi oikeus tehdä siitä valitus.
Empatiakyvyn perusperiaatehan on, että sitä tulisi tuntea kaikkia ihmisiä kohtaan riippumatta siitä, ovatko he tehneet samassa tilanteessakaan samaa ratkaisua kuin itse teki. Toisen ajatusten ymmärtämistä ja hyväksymistä ja tämän ihmisen tukemista. Se on sitä normaalia ihmiskäyttäytymistä, jonka kaikki ansaitsevat. Etenkin tässä tapauksessa kun kyse on täysin laillisesta toimenpiteestä, jonka suurin osa suomalaisista hyväksyvät. Tuo kyseinen ihminen vaikuttaa tällä hetkellä täydeltä sosiopaatilta, jolla on lääkitys loppunut, yritä siis olla välittämättä siitä. Hän elää omaa todellisuuttaan oman päänsä sisällä, eikä sinne muut mahdu.
Yritä jaksaa, äläkä sulje ajatuksiasi tapahtumilta. Ainakin itselle oli tärkeää huomioida ja tiedostaa kaikki muutokset niin kehossa kuin mielessäkin, jotta tiesi varmasti oikean ratkaisun tehneensä. Sitä paitsi osaat todennäköisesti tämän kokemuksen jälkeen paremmin arvostaa sitä mitä sinulla nyt on ja mitä haluat elämältä. Ja myös mitä haluat lapsellesi tarjota, jos sen joskus päätät maailmaan tuoda. Kyllähän yllättävä raskaus pakotti miettimään asioita, joita useat ihmiset eivät varmaan joudu miettimään koskaan elämänsä aikana.
Ainakin itselle on jotenkin helpottavaakin, että nyt jälkeenpäin, vaikka lähipiirissäni on paljon vastasyntyneitä, tunnen varmuuden, että se oli minulle (ja myös sille kyseiselle alkiolle) oikea ratkaisu. Kun katson niitä perheenalkuja, näen että juuri sen minäkin haluan lapselleni tarjota, en yhtään vähempää. Sen kaiken lapsi ansaitsisi.
hyppää jäihin.
lapsen tappaminen alkiotasossa..on lähes tulkoon sama kuin jos käytät vaikkapa jälkiehkäisyä..ja jälkiehkäisyssä ei monikaan aattele myöskään että tappoi potentiaalisen ihmisen vaikka se on ihan sama ajan kanssa siitä tulisi lapsi..eli kuinkahan moni abortin vastustaja on syyllistynyt lapsen murhaan tietämättään.
tai normaalia ehkäisyä..eli ehkä minun olisikin pitänyt tehdä lapsi jo silloin lapsi olisi nyt sen ja sen ikäinen....
.aina kun munasolu tai siittiöt irtautuu on siinä potentiaalinen lapsi jota voi vapaasti jossitella...esim. katolilaiselle jo ehkäisy on potentiaalisen lapsen tappo jolta estetään mahdollisuus elämään ja tulevisuuteen..ja puututaan Jumalan luomistapahtumaan estämällä se.
..entä hedelmällisyyshoitojen ylimääräiset hedelmöitetyt alkiot..silloin kyllä onnitellaan tulevaa äitiä muttei mainita että joku hedelmöitetty alkio ei saanutkaan mahdollisuutta koska poistettiin kohdusta liikana tai laitettiin ei tarvitut - hedelmöitetyt alkiot takaisin pakkaseen mikäli tarve uusiin istutuksiin tulee. Ei tuolloin sanota murhaaja.
"eli kuinkahan moni abortin vastustaja on syyllistynyt lapsen murhaan tietämättään."
En käyttäisi kiinnittymisen estoon perustuvia menetelmiä.
Ei ole mitään yksilöä ainutkertaisine geeneineen ennenkuin ne solut yhtyvät. Yksinäisistä siittiöistä tai munasoluista ei voi tulla mitään.
"jo ehkäisy on potentiaalisen lapsen tappo jolta estetään mahdollisuus elämään ja tulevisuuteen..ja puututaan Jumalan luomistapahtumaan estämällä se."
Tähh??
Katsos kun kaikki vastustajat eivät ole suinkaan hihhuleita.
" poistettiin kohdusta liikana tai laitettiin ei tarvitut - hedelmöitetyt alkiot takaisin pakkaseen mikäli tarve uusiin istutuksiin tulee."
No jos ne menevät pakkaseen niin eikö niillä silloin ole vielä myöhempi mahdollisuus? Mahdetaankohan sinne kohtuun istuttaakaan enää nykyisin enempää kuin max 2 alkioo kerrallaan.. ja kun oma lapsikiintiö on täynnä niin loput munasolut lahjoitukseen (tai vaikka roskiinkin, eihän niissä vielä sitä yksilöä ole). Ja ei kai niitä tarvi kerralla hedelmöittää enempää kuin mitkä aiotaan istuttaa?
että kun lapsiluku on täynnä ja alkioita vielä pakkasessa niin mitä niille pitäisi tehdä? Jos omia potentiaalisia lapsiaan (kyseisen parin valmiita alkioita) ei halua antaa pois? Tai ei ole ottajia? Ikuisesti pakkasessa? Kuinka kauan? Ensimmäiseen sähkökatkoon asti?
***
Empä tiedä mikä käytäntö oikeasti on mutta oletan että siellä pakastimessa voidaan pitää siis PELKKIÄ kerättyjä munasoluja jotka hedelmöitetään vasta tarpeen mukaan.
Niitähän voidaan sitten lopulta heittää poiskin ilman eettistä ongelmaa jos niitä ei eteenpäin haluta antaa.
eli hedelmöitetyistä munasoluista sadaan kantasoluja. Ja kyllä osa istutetuista voidaan abortoida liikana aina ei ole varmaa että istutetutkaan lähtee liikkeelle ja kerralla hedelmöitetään useampi munasolu koska kaikista ei lähde mitään kehittymään. Ja aikataulu istutukseen on tarkka eli ei voida tehdä osa nyt ja jos ei lähde niin osa myöhemmin.
Kysyn nyt ihan omaa mielipidettäsi, mitä pitäisi tehdä ylijääneille alkioille? Vastaukseksi tähän ei kelpaa nyt tämä "no ei tehdä niitä" vaan kun niitä jo on, mitä niille sinusta pitäisi tehdä? Hankkia kohtu kaikille välittämättä siitä kenen geenimateriaa ne ovat? Pakastaa kunnes luonto (sähkölaitos?) hoitaa ne elinkyvyttömiksi?
***
Mielestäni niitä ei pitäisi tehdä/hedelmöittää yli tarpeen mutta sille en sitten mitään voi jos näin tehdään.
Sitten ne todella ovat eettinen ongelma jos pakastimet pursuaa niistä, kukaan ei niitä ota tai ei haluta antaa.
No pakastaa sitten siihen sähkökatkokseen saakka. Minkä sille vialle sitten voi. Eihän sitä kukaan niille tieten tahtoen aiheuttanut?
tahtoen aiheutettiin vai mistä ne sinne säilöön ilmestyi ei ainakaan tyhjästä eikä ilman tarkoitusperää vaan juuri tieten tahtoen..muutama hedelmöitetty munasolu uhrattiin lapsettomuushoidon vuoksi ja juuri sen takia että haluttiin yksi tai kaksi lasta kolmosten nelosten sijasta.
ja miksei ne ole haluttuja kun kerran kaikki on tarkoitettu tähän elämään jos ovat hedelmöitettyjä..tämä on veteenpiirretty asia.
Jopas syntyi älämölöä kuin Kyöpelinvuorella ikään. En viitsi provosoitua, vaikka herkullisia tilaisuuksia olisi.
Tiedetty on, että tosiasioiden mainitseminen ja lapsesta puhuminen saa aborttiporukan suunniltaan. Näyttää kuitenkin siltä, että peiliin katsominen ja oman kuvan näkeminen saa hihnan putomaan kokonaan. Myönnetään, kamalaa se on.
Kansalliskirjailijan sanat sopivat a-verkostolle: Joka tietoa lisää, se tuskaa lisää.
tuskaa eli alkion kehityksen keskeyttämistä on turha syyllistää muutenhan syyllisyyttä voisi kokea vaikka jo ehkäisystä sinänsä, jälkiehkäisystä tai vaikka hedelmöityshoidoista..
Alkio kun on liian pieni ja kehittymätön että kokisi ja tiedostaisi mitään...vaikka sille kovin koekeita kehitysasteita laitetaan ja jopa jo lapseksikin kutsutaan vaikka voisi olla ihan minkä vaan nisäkkään alkio siinä vaiheessa.
Toisaalta on hullunkurista että kuitenkin nämä paasaavat alkion oikeuksista kun samaan aikaan piut paut piittaavat eläinten teurastamisesta lihaksi vaikka niillä on jo kyky tiedostaa tapahtumia sekä tuntea niitä toisin kuin alkeellisella alkiovaiheessa elävällä olennolla. Kokevatko he sitten siitä tunnon tuskia ja miksei onko kyse enemmän kuitenkin pohjimmiltaan uskonnollinen tausta..koska tietoista tuntevaa uhria ei ole ja silti syyllistetään.
"Tiedetty on, että tosiasioiden mainitseminen ja lapsesta puhuminen saa aborttiporukan suunniltaan"
Tai enempikin ne aloittajan harhat joihin hän ei pysty edes vastaamaan eikä varsinkaan perustelemaan. Olen odottanut moneen juttuun kommenttia, mutta eihän se onnistu kun ei rahkeet riitä muuhun kuin omien olettamuksien ja harhaluulojen viljelyyn.
Kyllä se on joku muu jolla se hihna on aikaa sitten pudonnut. :-)
Hyvä esimerkki harhaluulosta ja hyvästä mielikuvituksesta: a-verkosto! Että oikein verkosto olemassa, hallelujaa!!!