Pidän esp ajonvakautusjärjestelmää talviajossa vaarallisena kapistuksena.
Ajoin täysin normaalia nopeutta syrjäistä ja liukasta tietä(tunnen tien kuin omat taskuni)Seuraava mutka oli alamäessä ja kaartui vasemalle tien kallistuksen oleessa lievästi oikealle,kesken mutkan esp päätti jostain syystä hiljentää autoni nopeutta jarruttamalla lukko jarrutuksella ja siitä seurasi auton puskeminen mutkasta suoraan kohti ravia.
Ojan pohjalla mietin hetken että mitä v..ttua
tapahtui?
Kävin katsomassa liukujäljet sen esp.n tekemän jarrutuksen jälkeen,voin vannoa etten olisi ollut ojanpohjalla ilman eeeässspeetä,kiitos autoteollisuus loistavasta keksinnöstä.
ps.otin esp.n sulakkeen pois.
Ajoin täysin normaalia nopeutta syrjäistä ja liukasta tietä(tunnen tien kuin omat taskuni)Seuraava mutka oli alamäessä ja kaartui vasemalle tien kallistuksen oleessa lievästi oikealle,kesken mutkan esp päätti jostain syystä hiljentää autoni nopeutta jarruttamalla lukko jarrutuksella ja siitä seurasi auton puskeminen mutkasta suoraan kohti ravia.
Ojan pohjalla mietin hetken että mitä v..ttua
tapahtui?
Kävin katsomassa liukujäljet sen esp.n tekemän jarrutuksen jälkeen,voin vannoa etten olisi ollut ojanpohjalla ilman eeeässspeetä,kiitos autoteollisuus loistavasta keksinnöstä.
ps.otin esp.n sulakkeen pois.
Vastaukset 10
Vanhimmat
yksittäistapaus.
Milläs nopeudellä sitä ajettiinkaan? ESP käyttää toiminnassaan hyväksi ABS järjestelmää, Jarrut eivät siis lukitu kovassakaan jarrutuksessa. Väität siis että autosi jarrut olivat koko matkan lukossa. Tien pinta oli luultavasti melkoisen liukas, sillä ABS lukitsee jarruit vasta kun auton nopeus tiehen nähden on vähemmän kuin 3 km/h (bosch).
Jos autosi siis lähti käsistäsi mainitsemallasi tavalla et olisi mitenkään selvinnyt ilman ESPiäkään. Tie olisi ollut liian liukas autollesi.
Varusteena ESP on kehitystä vaativaa samoin kuin autoilijoiden joilla sellainen on pitäisi opetella ajamaan autolla, jossa on ESP. Mutkiin ei saa tulla enää samalla nopeudella kuin ennen. Lisäksi asenteissa varsinkin nuorilla, joilla ei muutenkana ole ajotaitoa kertynyt vielä paljoa, saattaa ESP:n tuoma varmuus heikentää arviointikykyä.
Omat taidot hyvin usein yliarvioidaan, jolloin väistämättä tulee aloittajan mainitsemia tilanteita. Kerrottuun tilanteeseen joutumisestä syytetään hyvin usein autoa, vaikk auto ei ole tehnyt päätöstä ajaa näin suurella nopeudella.
ESP laskee jatkuvasti renkaiden pyörintänopeuksia, ja päättelee muun muassa niistä auton liikesuuntaa, mikäli arvot ylittyvät ohjelma pyrkii suoristamaan auton liikesuunnan, sillä ohjelma ei ole tioetoinen halutusta suunnasta.
Tässä olisikin suurin kehityksen paikka.
Olen edelleen vahvasti sitä mieltä että esp aiheutti ojaan menon,ajan samaa tietä joka päivä ja tähän asti olen ajanut liukkausmerkki mittaristossa palaen,eli ilman ajon vakautusta,ja pysynyt tiellä.
Ja siitä ajokokemuksesta voin kertoa että sitä löytyy 1500000km ammattiajossa eli tiedän jotain auton hallinnasta.
ESP ei kuitenkaan päättänyt ajaa noin suurella nopeudella mutkaan. Päätöksen teit sinä, koska luulit auton selviävän tilanteesta.
Kuten edellisessä vastauksessani sivusinkin pitäisi kuljettajille, jotka ovat epävarmoja / kokemattomia ajamaan autoa, jossa on ESP järjestää mahdollisuus kokeilla järjestelmää ennen ostopäätöstä.
Samaahan suositeltiin voimakkaasti ABS jarrullisiin autoihin niiden tullessa markkinoille. Jarruja moitittiin sillin pidentyneestä jarrutusmatkasta, joka suurelta osin johtui puutteellisesta jarrutustekniikasta.
Suomalaisille tuntuu olevan vaikea hyväksyä, että he eivät nykyautosta ymmärrä juuri mitään, koska teknikka, jolla auton toimintoja ohjataan. Tämä aiheuttaa varmasti epävarmuutta etenkin kuskeissa jotka kokevat olevansa hyviä kuljettajia.
Aloittajan kanssa olen samaa mieltä että ESP on vaarallinen, jos sitä ei osaa käyttää oikein.
Hmm, jos kaveri on ajanut saman mutkan ilman ESP:tä ja pysynyt tiellä, niin kyllä ESP on syyllinen jos nyt meni ojaan. Kuitenkin viime aikoina havainnut piirteen ettei autokouluissa enää opeteta hallitsemaan auto vaan luotetaan siihen elektroniikkaan ja ajetaan hipsutellen. Mielestäni ajoneuvoa ei voi hallita jos sen toimintaa ohjaa jokin muu kuin kuljettaja eli elektroniikka pois! Koettakaa ajoneuvonne rajoja vaikka liukkaalla marketin (silloin kun se on tyhjä) pihalla niin pirssi pysyy hanskassa tuolla tiellä, kun tunnette käyttäytymisen jarrutuksissa ja luistoissa (es. kuinka oikastaan). Ei se siinä rikki mene jos vähän harjoittelee.
Ennen vanhaan autokoulussa ja liukkaan kelin kursseilla opetettiin niin että jos auto lähtee hallitsemattomaan luisuun, painetaan ensimmäiseksi kytkin pohjaan. Tämä oppi ei kuulemani mukaan enää päde ESP:n kanssa. ESP autoissa pitäisi nostaa vaan kaasu ylös ja yrittää ohjata autoa haluttuun menosuuntaan. Näinkö menee ja jos niin miksi?
ESP:n ajettaessa pätee ihan samat perusajatukset kuin ilman ESP:ä olevissa autoissa. Asia mikä erilainen on että ESP pyrkii oikaisemaan auton (simuloi kuskin vastaohjausta jarruttamalla renkaita).
Autokoulussa liukkaalla ei luoteta ESP:n luomaan turvallisuuden tunteeseen vaan nimenomaan liukkaalla otetaan ESP:n sulake pois, jotta saadaan auto kuskin ohjaamaksi. Tällöin ESP ei saa tietoa renkaiden pyörimisnopeudesta / auton liiketilasta.
Jouduttaessa luistoon on jo tehty ratkaiseva virhe, jota ESP pyrkii korjaamaan fysiikan asettamien reunaehtojen mukaisesti. Jos sekä ESP että kuski tekevät korjauksia saattaa tilanne riistäytyä käsistä.
ESP tuskin on syyllinen ojaan ajoon, sillä mikäli kuski olisi todella kokenut niin hän tuskin olisi ajanut näin suurella tilannenopeudella. Epäilen myös ettei hän ole kovin kokenut ajamaanm autoa, jossa on tällainen aktiivinen turvajärjestelmä. Mikäli hän olisi kokenut ajamaan tällaista autoa olisi hän varmasti kokeillut järjestelmää etukäteen / hankkinut tietoa miten autoa ajetaan.
Kuten edellä todettiin autoa jossa on ESp tulee hallita eri tavalla kuin autoa jossa ei ole ESP järjestelmää. Perustan väitteeni samaan johon jo edellä viittasin eli ABS jarruihin. Silloin kun tuli ensimmäiset ABS-jarrulliset autot sattui normaalia enemmän kolareita. Näissä tapauksissa kuskit usein syyttivät jarruja jotka eivät toimineet.
ABS-jarrutkin on kehittyneet melkoisesti. Nykyajan elektroniikka pelaa huomattavasti nopeammin kuin 80-luvulla. Ja varmaan ABS-boksien ohjelmatkin on kehittyneet.
Nykyisellä kokemuksellani ajonvakautuksesta tuntuu keskustelun aloittajan väite uskomattomalta. Joskin aina on se pieni mahdollisuus, että ESP-ohjelman tekijälle on tullut lapsus. Kyllä autojen kanssa "leikkivät" sanovat ESP-systeemeiden välillä menettävän "tilannetajunsa".
Minulle nykyään tärkeimmät auton varusteet on ESP, ilmastointi ja polttoainekäyttöinen lämmitin.
Nyt ollaan saatu navien lisäksi toinenkin turhake. Mikäs innovaatio seuraavana listalla. Äbsi jarrut, ohjaustehostin, kääntyvät etupyörät ?
viime talvena ajoin kalliossa alas katua helsinginkadulle, jyrkkä alamäki, oli liukasta, absit vain raksuttivat ja auto oli lähellä liukua toisen auton päälle, ja varmasti olisi liukunutkin mutta sain auton pysäytettyä kun vedin käsijarrun päälle, aiemmissa autoissani ei ole ollut abseja ja saman mäen ole laskenut alas vielä liukkaammallakin kelillä ja huonommilla renkailla.