http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023096976
Oheisessa kirjoituksessa kirjoitat mm. näin:
"Otetaan esimerkki. Joku uskonveli on saanut maailmasta parannuksen armon ja viettänyt sitä ennen hyvin alkoholin huuruista elämää. Ja on kokenut että hänelle on hyväksi nollatoleranssa, koska hän on heikko vastustamaan alkoholin kiusoja. Hän menee vierailulle jonnekin kotiin missä isäntä ei pidä pahana saunakaljan ottamista.
Tälle kyseiselle miehelle kuitenkin tulee paha olo jä hänestä tuntuu,että päivänselvällä asialla (täysraittius) leikitellään turhan päiten.
No mitä tästä seuraa?
Tämä saunakaljakaveri on saattanut toisen pahaan kiusaukseen ja pahentanut häntä käytöksellään.
Pahentanut siksi, että tämän raitistuneen miehen mielestä alkoholilla kokeilu ei ole leikin asia. No tämä toinen ei ymmärrä mitä pahaa siinä on ,koska ei itse ole koskaan joutunut kiusauksiin ns. lähteä ottamaan."
Kysynkin nyt sinulta, miksi tupakointiin ei saa pahentua? Eräs vl-uskovainen oli lopettanut tupakoinnin, mutta seurojen väliajalla veljet kiusoittelivat tätä tupakoinnin lopettanutta siten että tarjosivat tälle tupakkaa, kun kuulemma "yksi sauhu sinne tai tänne".
Eikö tuo ole pahentumisen arvoista tuokin? Mutta vl-piireissä tupakointiin ei saa pahentua vaikka mikä olisi. Miksi?
Oheisessa kirjoituksessa kirjoitat mm. näin:
"Otetaan esimerkki. Joku uskonveli on saanut maailmasta parannuksen armon ja viettänyt sitä ennen hyvin alkoholin huuruista elämää. Ja on kokenut että hänelle on hyväksi nollatoleranssa, koska hän on heikko vastustamaan alkoholin kiusoja. Hän menee vierailulle jonnekin kotiin missä isäntä ei pidä pahana saunakaljan ottamista.
Tälle kyseiselle miehelle kuitenkin tulee paha olo jä hänestä tuntuu,että päivänselvällä asialla (täysraittius) leikitellään turhan päiten.
No mitä tästä seuraa?
Tämä saunakaljakaveri on saattanut toisen pahaan kiusaukseen ja pahentanut häntä käytöksellään.
Pahentanut siksi, että tämän raitistuneen miehen mielestä alkoholilla kokeilu ei ole leikin asia. No tämä toinen ei ymmärrä mitä pahaa siinä on ,koska ei itse ole koskaan joutunut kiusauksiin ns. lähteä ottamaan."
Kysynkin nyt sinulta, miksi tupakointiin ei saa pahentua? Eräs vl-uskovainen oli lopettanut tupakoinnin, mutta seurojen väliajalla veljet kiusoittelivat tätä tupakoinnin lopettanutta siten että tarjosivat tälle tupakkaa, kun kuulemma "yksi sauhu sinne tai tänne".
Eikö tuo ole pahentumisen arvoista tuokin? Mutta vl-piireissä tupakointiin ei saa pahentua vaikka mikä olisi. Miksi?
Vastaukset 9
Vanhimmat
on ainoa "armolahja", joka toimii vl-herätysliikkeessä.
Minusta tämä tupakointikysymys on keskustelun arvoinen. Itse kyllä pahennun raskaana olevan naisen tupakoinnista oli hän vl tai ei. Minusta se osoittaa suurta itsekkyyttä ja välinpitämättömyyttä.
Itse en ymmärrä mitä hyvää on äidin tupakoinnissa etenkin jos hän on raskaana. Itse olen monille sanonut toki muillekin kuin ei-vl että ethän sitten tuhlaa yhteiskunnan rahoja lapsesi terapiaan yms. koska olet itse tietoisti aiheuttanut hänelle ongelmia.
Itselläni oli eräs vl-äiti työtoverina hän oli raskaana ja tupakoi. Perusteli polttamistaan sillä, että ei joudu synnyttämään niin isoa lasta kun polttaa. (tupakoitsijan lapsethan on tunnetusti pienipainoisia syntyessään)
Sanoin hänelle, että oletko ajatellut että ei se paino ole vain massasta pois vaan joka paikasta aivoista yms. Asia ei ole niin yksiselitteinen.
Minulla itselläni on se käsitys että tupakointi nimenomaan naisten on vl-piireissä enemmän nuorten, perheettömien naisten ongelma. Kuuluu etenkin nuoruuden kokeiluihin niin kuin joillakin muilla alkoholi.
En tiedä päteekö tässä (tod.näk. kyllä) sama lainalaisuus kuin valtaväestöönkin että alemmissa sosiaalisissa ryhmissä tupakointi on yleisempää.
En osaa tähän muuta vastata. Joku mies voi kertoa asioita miehisestä näkökulmasta :-)
aikoina väännety voi olla kysymättä sitä
- että kun itse olet sitä mieltä että mm alkholia pitää välttää ennaltaehkäisevästi tai telkkaria ym..
Niin miten voit perustella sen että vl liikeessä tupakointiin ei suhtauduta samoin? Ei suinkaan vaan suhtautuminen on varauksellisen hyväksyvää?
Kuitenkin todistetusti tupakka on portti muihin huumeisiin ja äärimmäisen pieni prosentti huumeitten käyttäjistä ei ole koskaan tupakoinut?
Tämä tieto on fakta....
Jos yleisesti vältetään vaikka mitä kun nähdään niissä portiteoria jota niissä ei ole ja samaan aikaan toisaalla kiistetään porttiteoria joka on todistettu niin en voi kun ihmetellä?
jokainen tupakoija tietää että siitä putki lähtee kun poltaa sen yhden tupakan...
Jos joku on omatuntonsa tähden luopunut tupakasta ja veli siihen veljen houkuttelee niin mitä mahtaa raamattu sanoa tuosta...
Törkeää se on myös siksi ettei kunnioiteta toisen päätöstä vaikka hyvin tiedetään itsekkin kuinka vaikeaa on päästä irti....
kiristelen hampaita toivotaan että paikat kestää :)
Missä minä kiistän tuon porttiteorian?
Kerroin omia mielipiteitäni.
Et tainnut edes yrittää ymmärtää.
>>jos joku on omatuntonsa tähden luopunut tupakasta ja veli siihen veljen houkuttelee niin mitä mahtaa raamattu sanoa tuosta...
Törkeää se on myös siksi ettei kunnioiteta toisen päätöstä vaikka hyvin tiedetään itsekkin kuinka vaikeaa on päästä irti.... >>
Kerro mitkä argumentit tekstissäni sotivat näitä vastaan?
Toisekseen kai täällä on jo tullut selväksi kuinka näissä tilanteissa tulisi menetellä.
Ihan suoraan sanottuna minulla ei enää ole ihan hirveästi mielenkiintoa ylipäätään jauhaa tätä syntilista-asiaa (mitä tämäkin sivuaa) kanssasi, koska selitimpä mitä tahansa tai miten tahansa sinä et joko ymmärrä tai halua ymmärtää.
Toisekseen vaikka näitä asioita kuinka kritisoit/kerrto/kyselet lyöt minun kohdallani ainakin kirvestäsi kiveen.
Eli jos aiot tätä kautta saada minut näkemään ko. uskon sellaisessa valossa, että järkeäni käyttämällä etsisin totuutta tai elämän lähdettä jostain muualta niin voin sanoa että turhaa työtä kuomaseni.
Kehoitan sinua keskittymään perhe-elämääsi ja nauttimaan omasta omantunnon vapaudestasi minkä koet olevan jollain tapaa parempi kuin esim. minulla.
"Minulla itselläni on se käsitys että tupakointi nimenomaan naisten on vl-piireissä enemmän nuorten, perheettömien naisten ongelma. Kuuluu etenkin nuoruuden kokeiluihin niin kuin joillakin muilla alkoholi."
Sitä se kuitenkaan ei ole vaikka valtaosa äideistä lopettaa tupakoinnin vl;ssa tultuaan raskaaksi. Onneksi....
Kuitenkin moni isä ei tee niin vaikka se olisi lapsen edun mukaista miksi?
Hyvä on että lopetetaan tupakointi viimeistään raskauden alettua mutta kun on saatettu ehtiä tupakoida jo 10 vuotta enne raskautta on ehditty myös haalia melkoinen määrä myrkkyjä elimistöön jotka eivät suinkaan poistu hetkessä (koko elämän aikana).
Itse puhut monesta asiasta siinä valossa että ne on portti ties mihin mutta tupakoinnista puhtu tyyliin nuorten kokeilut on ok. Et ehkä tarkoita sitä mutta sen kuitenkin luen siitä mitä kirjoitit. Vähättelet tupakointia kokeiluna ... kokeilua on se että poltaa kerran tai kaski kokeilua sen sijaan ei ole se että tupakoi noin askin päivässä 10 vuoden ajan. Ei edes vuoden ajan.
Vl ei yleisesti paheksuta tupakointia mutta sitten jotain jonnin joutavaa kyllä? Aika ristiriitaista :)
sinulle on tullut sellainen käsitys ettei vl paheksuta tupakointia?
Hyvin monessa artikkelissa esim. päivämiehessä on ollut tupakasta kirjoituksia ja niistä yksikään ei ole todennut että siinä olisi jotain hyvää.
Sanoin että em. asiat olivat minun ajatuksiani. Joku ajattelee toisin.
Minulla ei tästä asiasta ole enempää ymmärrystä.
Kuten jo kerroin.
sanat ja teot eivät kohtaa ja asenneilmasto ei ole jyrkän kielteinen tupaikointiin niin kuin olettaisi....
se on meidä mielestä aivan johdonmukaista siis srk johdonmukaista