Puupapille jotain uskostamme:

Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahdenluokan kristittyjä, pidemmälle päässeet ovat täyttyneet hengellä ja sen merkkinä ”kielet”, sekä alemmanluokan kristittyjä jotka hakevat ”kielilläpuhumista” ja henkikastetta, keinolla millä hyvänsä. Koskaan tästä ei tule loppua, sillä antautua ja antautua pitäisi.

Tästä ovat monet (helluntailaiset) todistuksensa antaneet: ”sata kertaa, kiitos Jeesus, ja saivat kielet”. Huomionarvoista on, että kysymyksessä on ns. ”siansaksa”, jota kukaan ei ymmärrä. On syytä tarkata pyhän Raamatun opetuksia: 1. maailmassa ei ole yhtään kieltä, joka ei olisi ymmärrettävissä (1.Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista. Noita kieliä puhutaan pakanauskoissakin.

Myös se kieli minkä Paavali sanoo olevan salaisuuksia Hengessä (1.Kor.14:2), oli jotain jo olemassa olevaa kieltä, sillä hän (jakeissa 13-15) opettaa, että on rukoiltava Hengellä ja myöskin ymmärryksellä, koska muuten ymmärrys on hedelmätön. (1.Kor.14:19-20), Paavali taas kiittää Jumalaa, että hän puhuu kielillä enemmän kuin muut, mutta sanoo, ettei tule olla ymmärrykseltään lapsi. Vielä kun (jakeessa 26) nimenomaan sanotaan: ”mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoot rakennukseksi”. Raamatullisluterilaisuudessa emme tahdo asettaa kielilläpuhumista jalustalle kenenkään ihailtavaksi. Jumalan sana synnyttää uskon ja sakramentit pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä samaan. Me ihmiset kun olemme niin taipuvaisia ”sekoilemaan”, niin on hyvä rukoilla ja pyytää Jumalalta, että hän puhuisi meille yhä selkeästi saarnojen ja laulujen ynnä todistuksien kautta.

Luther sanoo: ”(Apt.8:17 ym.) tosin kerrotaan apostolien panneen kätensä kastettujen päälle, että nämä saisivat Pyhän Hengen. Tämän Paavilaiset soveltavat konfirmaatioon. Kätten päällepaneminen tapahtui sen vuoksi, että kastetut julkisesti havaittavin merkein saisivat Pyhän Hengen ja kykenisivät puhumaan, saarnaamaan evankeliumia, monilla kielillä. Tämä on kuitenkin jo aikaisin hävinnyt, ja jäljelle on jäänyt sitä muistuttava toimitus pappis- eli saarnaajan virkaan asettaminen eli vihkimisen yhteyteen” (Kirkkopostilla 1, uudenvuodenpäivä epistola saarna).
Pyhä Raamattu on kirjoitettu, apostoleita ei enää ole ja sana merkein vahvistettu (Mark.16:20; Hebr.2:3). Murrosajan merkit siis, joita oli aina ja kaikkialla, ”osoittautuvat” ja ovat lakanneita, sillä eihän enää ole murrosaikaakaan.

weha kirjoitti:

Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahdenluokan kristittyjä, pidemmälle päässeet ovat täyttyneet hengellä ja sen merkkinä ”kielet”, sekä alemmanluokan kristittyjä jotka hakevat ”kielilläpuhumista” ja henkikastetta, keinolla millä hyvänsä. Koskaan tästä ei tule loppua, sillä antautua ja antautua pitäisi.

Tästä ovat monet (helluntailaiset) todistuksensa antaneet: ”sata kertaa, kiitos Jeesus, ja saivat kielet”. Huomionarvoista on, että kysymyksessä on ns. ”siansaksa”, jota kukaan ei ymmärrä. On syytä tarkata pyhän Raamatun opetuksia: 1. maailmassa ei ole yhtään kieltä, joka ei olisi ymmärrettävissä (1.Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista. Noita kieliä puhutaan pakanauskoissakin.

Myös se kieli minkä Paavali sanoo olevan salaisuuksia Hengessä (1.Kor.14:2), oli jotain jo olemassa olevaa kieltä, sillä hän (jakeissa 13-15) opettaa, että on rukoiltava Hengellä ja myöskin ymmärryksellä, koska muuten ymmärrys on hedelmätön. (1.Kor.14:19-20), Paavali taas kiittää Jumalaa, että hän puhuu kielillä enemmän kuin muut, mutta sanoo, ettei tule olla ymmärrykseltään lapsi. Vielä kun (jakeessa 26) nimenomaan sanotaan: ”mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoot rakennukseksi”. Raamatullisluterilaisuudessa emme tahdo asettaa kielilläpuhumista jalustalle kenenkään ihailtavaksi. Jumalan sana synnyttää uskon ja sakramentit pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä samaan. Me ihmiset kun olemme niin taipuvaisia ”sekoilemaan”, niin on hyvä rukoilla ja pyytää Jumalalta, että hän puhuisi meille yhä selkeästi saarnojen ja laulujen ynnä todistuksien kautta.

Luther sanoo: ”(Apt.8:17 ym.) tosin kerrotaan apostolien panneen kätensä kastettujen päälle, että nämä saisivat Pyhän Hengen. Tämän Paavilaiset soveltavat konfirmaatioon. Kätten päällepaneminen tapahtui sen vuoksi, että kastetut julkisesti havaittavin merkein saisivat Pyhän Hengen ja kykenisivät puhumaan, saarnaamaan evankeliumia, monilla kielillä. Tämä on kuitenkin jo aikaisin hävinnyt, ja jäljelle on jäänyt sitä muistuttava toimitus pappis- eli saarnaajan virkaan asettaminen eli vihkimisen yhteyteen” (Kirkkopostilla 1, uudenvuodenpäivä epistola saarna).
Pyhä Raamattu on kirjoitettu, apostoleita ei enää ole ja sana merkein vahvistettu (Mark.16:20; Hebr.2:3). Murrosajan merkit siis, joita oli aina ja kaikkialla, ”osoittautuvat” ja ovat lakanneita, sillä eihän enää ole murrosaikaakaan.

Lue lisää

Ensikin vapaissa suunnissa ei edes puhuta sakramenteistä, koska niille ei ole Raamatullista perustaa, niitä ei esiinny siellä.

Jos luet oman kirjoituksesi vielä kerran, ja yrität soveltaa niitä Raamattuun, se voi tuottaa vaikeuksia, mutta olen kopioinut sinulle tekstin alla. Tavoittele sinä myös armolahjoja, kuten Paavali siitä juuri sinulle mainitsee.

Uskon myös LLL ihmisen, joka on Jumalalle tärkeä, saavan tuon tavoitellun armolahjan, kileillä puhumisen, jos antaa oikeasti sydämmensä Jeesukseele, ei vain seurakunnalle.

Sinun texti;
Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista. Noita kieliä puhutaan pakanauskoissakin.

Raamtun texti;
WeHa, tämä on suora lainaus kirjoituksestasi; onkohan se kirjoitettu niin > Jos kiitä Jumalaa vain Hengelläsi, voi paikalla oleva siihen sanoa vain Aamen, kun HÄN EI YMMÄRRÄ MITÄ SANOT, Sinä kyllä kiität hyvin, mutta tuo toinen ei siitä hyödy. MINÄ PUHUN KIELILLÄ ENEMMÄN KUN KUKAAN TEISTÄ JA SIITÄ KIITÄN JUMALAA. 1 Kor 14;16. Sitten tuo 1 Kor 12; 28> Paavali sanoo etteivät kaikki puhu kielillä. Sinun versiosi, Mutta Sanassa. JUMALA ON SEURAKUNNASSAAN ASETTANUT ENSINNÄKIN JOTKUT APOSTOLEIKSI, TOISEKSI JOTKUT PROFEETOIKSI,JA VIELÄ JOTKUT OPETTAJIKSI. MUUTAMILLA ON VOIMA TEHDÄIHMEITÄ, TOISLLA PARANATMISEN LAHJA, TOISLLA KYKY AUTTAA MUITA,TOIMIA JOHTAJINA TAI PUHUA KILELILLÄ. Sitten jatkuu 31> MUTTA TAVOITELKAA KAIKKEIN ARVOKKIMPIA ARMOLAHJOJA, NYT MINÄ OPSITAN TEILLE TIEN.

Kyllä edellä olevat armolahjat, Kielillä puhumisen, parantamisen aromilahja, ihmeiden tekemisen armolahja, profetoimisen armolahja on Jeesuksen seurakunnan merkki, ja jos ne puuttuu, uupuu myös Pyhä Henki. Joten Älä veljeni WeHa vääristele Pyhän Hengen armolahjoja, ne on merkki.
Sitten se kätten päälle paneminen, se on vain meidän Kristittyjen tehtävä, ja ei mikään väittämästäsi huolimatta Raamatussa ole vahentunutta, Jeesus syntyy aina joka aamu, kuten uskokin meidän sydämmeemme uutena, Jumalle kiitos, Sana on muuttumaton.

Tuntuu pahalta, jos tätä tanssia arvstellaan pahalla, Raamatussa usein tanssittiin ilosta ja autuudesta, sekä toivosta, ei siinä ole mitään pahaa. Samoin kun pieni lapsi, kun kuulee musikkia, hän alkaa keinahdella, se on Jumalan luomaa tuo musiikki. Toisaalta jos sitä vertaa kiipeilyyn Suurten seurojen teltan keksisalkoon, on on musiikii ja tanssi heiman elegantimpaa, se on myös rytkikkäämpää.

Siunausta

weha kirjoitti:

Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahdenluokan kristittyjä, pidemmälle päässeet ovat täyttyneet hengellä ja sen merkkinä ”kielet”, sekä alemmanluokan kristittyjä jotka hakevat ”kielilläpuhumista” ja henkikastetta, keinolla millä hyvänsä. Koskaan tästä ei tule loppua, sillä antautua ja antautua pitäisi.

Tästä ovat monet (helluntailaiset) todistuksensa antaneet: ”sata kertaa, kiitos Jeesus, ja saivat kielet”. Huomionarvoista on, että kysymyksessä on ns. ”siansaksa”, jota kukaan ei ymmärrä. On syytä tarkata pyhän Raamatun opetuksia: 1. maailmassa ei ole yhtään kieltä, joka ei olisi ymmärrettävissä (1.Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista. Noita kieliä puhutaan pakanauskoissakin.

Myös se kieli minkä Paavali sanoo olevan salaisuuksia Hengessä (1.Kor.14:2), oli jotain jo olemassa olevaa kieltä, sillä hän (jakeissa 13-15) opettaa, että on rukoiltava Hengellä ja myöskin ymmärryksellä, koska muuten ymmärrys on hedelmätön. (1.Kor.14:19-20), Paavali taas kiittää Jumalaa, että hän puhuu kielillä enemmän kuin muut, mutta sanoo, ettei tule olla ymmärrykseltään lapsi. Vielä kun (jakeessa 26) nimenomaan sanotaan: ”mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoot rakennukseksi”. Raamatullisluterilaisuudessa emme tahdo asettaa kielilläpuhumista jalustalle kenenkään ihailtavaksi. Jumalan sana synnyttää uskon ja sakramentit pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä samaan. Me ihmiset kun olemme niin taipuvaisia ”sekoilemaan”, niin on hyvä rukoilla ja pyytää Jumalalta, että hän puhuisi meille yhä selkeästi saarnojen ja laulujen ynnä todistuksien kautta.

Luther sanoo: ”(Apt.8:17 ym.) tosin kerrotaan apostolien panneen kätensä kastettujen päälle, että nämä saisivat Pyhän Hengen. Tämän Paavilaiset soveltavat konfirmaatioon. Kätten päällepaneminen tapahtui sen vuoksi, että kastetut julkisesti havaittavin merkein saisivat Pyhän Hengen ja kykenisivät puhumaan, saarnaamaan evankeliumia, monilla kielillä. Tämä on kuitenkin jo aikaisin hävinnyt, ja jäljelle on jäänyt sitä muistuttava toimitus pappis- eli saarnaajan virkaan asettaminen eli vihkimisen yhteyteen” (Kirkkopostilla 1, uudenvuodenpäivä epistola saarna).
Pyhä Raamattu on kirjoitettu, apostoleita ei enää ole ja sana merkein vahvistettu (Mark.16:20; Hebr.2:3). Murrosajan merkit siis, joita oli aina ja kaikkialla, ”osoittautuvat” ja ovat lakanneita, sillä eihän enää ole murrosaikaakaan.

Lue lisää

Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin.

_______________________________________

Esim. juuri lestadiolaisuudessa opetetaan, että jollei tunne sydämessään, että kaikki perinnäissäännöt ovat syntiä, ei ole saanut Pyhää henkeä. Lestadiolaiset ovat siis tehneet perinnäissäännöistä sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahden luokan kristittyjä, niitä jotka mukamas ovat uskossa ja sen merkkinä he tuntevat omassatunnossaan perinnäissäännöt synniksi, ja niitä jotka ovat etsivällä mielellä, mutta jotka eivät ole vielä saaneet "Pyhän henkeä" ja sen mukana tulevaa ymmärrystä.

... kirjoitti:

Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin.

_______________________________________

Esim. juuri lestadiolaisuudessa opetetaan, että jollei tunne sydämessään, että kaikki perinnäissäännöt ovat syntiä, ei ole saanut Pyhää henkeä. Lestadiolaiset ovat siis tehneet perinnäissäännöistä sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahden luokan kristittyjä, niitä jotka mukamas ovat uskossa ja sen merkkinä he tuntevat omassatunnossaan perinnäissäännöt synniksi, ja niitä jotka ovat etsivällä mielellä, mutta jotka eivät ole vielä saaneet "Pyhän henkeä" ja sen mukana tulevaa ymmärrystä.

Lue lisää

Koska laki päättyy Jumalan valtakunnan rajalle ja "Jumalan terveellinen armo opettaa siviästi elämää ja jumalattoman menon hylkäämään". On siis pyhä henki se, joka on Jumalan lapsella kotiopettajana. Se on kyllä tarkempi kuin lain henki, mutta se tapahtuu vapaasta hengen tahdosta. Parempi olla tarkka synnin suhteen, kuin etsiä rajoja.

Jos synnit ovat anteeksi, Pyhä Henki todistaa sen ihmisen sydämessä ja tuo pelastusvarmuuden joka ei perustu mihinkään tietoon tai opittuun, vaan Jumalan, yli ihmisymmärryksen käyvään rauhaan.

Jonka Poika on tehnyt vapaaksi hän on (synnin orjuudesta) todella vapaa. Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "

Kuitenkin on niin että mikä lihasta syntynyt on, on vain liha joka ei koskaan uudestisynny ja siksi se koko ajan on vetämässä maailmaan ja syntiin. Tarvitaan jokapäiväistä evankeliumin uskomista ja syntein pois panemista ettei sydän saastuis ja Pyhä Henki pakenis.

weha kirjoitti:

Koska laki päättyy Jumalan valtakunnan rajalle ja "Jumalan terveellinen armo opettaa siviästi elämää ja jumalattoman menon hylkäämään". On siis pyhä henki se, joka on Jumalan lapsella kotiopettajana. Se on kyllä tarkempi kuin lain henki, mutta se tapahtuu vapaasta hengen tahdosta. Parempi olla tarkka synnin suhteen, kuin etsiä rajoja.

Jos synnit ovat anteeksi, Pyhä Henki todistaa sen ihmisen sydämessä ja tuo pelastusvarmuuden joka ei perustu mihinkään tietoon tai opittuun, vaan Jumalan, yli ihmisymmärryksen käyvään rauhaan.

Jonka Poika on tehnyt vapaaksi hän on (synnin orjuudesta) todella vapaa. Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "

Kuitenkin on niin että mikä lihasta syntynyt on, on vain liha joka ei koskaan uudestisynny ja siksi se koko ajan on vetämässä maailmaan ja syntiin. Tarvitaan jokapäiväistä evankeliumin uskomista ja syntein pois panemista ettei sydän saastuis ja Pyhä Henki pakenis.

Lue lisää

Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "

Näinhän se varmasti on. Alla kuitenkin toisesta ketjusta napattu kysymys:



Ehkä ihmetystä herättääkin, että missä menee raja maailmallisuuden välillä? Toki on niin, että hyvästä elokuvasta nauttiminen on maailmallisuutta kuten on meikkaaminenkin.

Perustellusti voidaan kysyä eivätkö monet asiat, joita te teette ole aivan yhtä maailmallista? Eikö muotitietoisuus ja muodin perässä juoksu ole maailmallisuutta? Minusta se on sitä mitä suurimmassa määrin. Eikö tupakointi ole maailmallisuutta? Siinähän haetaan vaan omaa nautintoa, turmellaan ruumista, himoitaan ja ollaan koukussa. Eikö se ole maailmallisuutta? Esimerkkejä on monia. Onko esimerkiksi suurta eroa katsooko elokuvan vaiko lukeeko samasta aiheesta tehdyn kirjan?

Te sanotte, että juuri tietyt asiat ovat maailmallisuutta, mutta toiset taas eivät. Voidaankin perustellusti kysyä, mitä Jumala on mieltä? Onko Jumalan mielestä enemmän maallista meikata kuin olla "muotihullu"? Onko Jumalan silmissä enemmän maallista juoda tilkka konjakkia vaikkapa rentoutumiseen kuin polttaa tupakka? Onko Jumalan mielestä enemmän maallista katsoa elokuva kuin lukea samasta aiheesta tehty kirja? Ja mikä tekee jälkimmäisen erilaiseksi. Onko pahempi nauttia näköaistillaan kuin nauttia muilla aisteilla? Monet lukemista harrastavat ovat sanoneet, että kirja antaa voimakkaamman kokemuksen. Miksi siis televisio on enemmän maallista?

Nykyään tietokonetta käytetään hyvin paljon viihdetarkoitukseen. Ei pelkästään työhommiin. Onko Jumalan silmissä niin paljon erilaista käyttää tietokonetta viihdetarkoitukseen kuin tv:tä?

Ja nämä ovat ihan asiallisia ja pohdinnan arvoisia asioita. Jos joku ihminen pystyy sanomaan, että teet syntiä ja menet maailman mukana, niin eikö se edellytä sitä, että itse ei näin tee? Kannattaa todella miettiä onko vain kaksinaismoralisti.

Jos on valmis heittämään jonkun sielunviholliselle vaikkapa meikkauksen tai tv:n katsomisen takia, niin kannattaa miettiä, että teenkö itse mitään mikä on verrattavissa näihin.

kysymyksiä: kirjoitti:

Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "

Näinhän se varmasti on. Alla kuitenkin toisesta ketjusta napattu kysymys:



Ehkä ihmetystä herättääkin, että missä menee raja maailmallisuuden välillä? Toki on niin, että hyvästä elokuvasta nauttiminen on maailmallisuutta kuten on meikkaaminenkin.

Perustellusti voidaan kysyä eivätkö monet asiat, joita te teette ole aivan yhtä maailmallista? Eikö muotitietoisuus ja muodin perässä juoksu ole maailmallisuutta? Minusta se on sitä mitä suurimmassa määrin. Eikö tupakointi ole maailmallisuutta? Siinähän haetaan vaan omaa nautintoa, turmellaan ruumista, himoitaan ja ollaan koukussa. Eikö se ole maailmallisuutta? Esimerkkejä on monia. Onko esimerkiksi suurta eroa katsooko elokuvan vaiko lukeeko samasta aiheesta tehdyn kirjan?

Te sanotte, että juuri tietyt asiat ovat maailmallisuutta, mutta toiset taas eivät. Voidaankin perustellusti kysyä, mitä Jumala on mieltä? Onko Jumalan mielestä enemmän maallista meikata kuin olla "muotihullu"? Onko Jumalan silmissä enemmän maallista juoda tilkka konjakkia vaikkapa rentoutumiseen kuin polttaa tupakka? Onko Jumalan mielestä enemmän maallista katsoa elokuva kuin lukea samasta aiheesta tehty kirja? Ja mikä tekee jälkimmäisen erilaiseksi. Onko pahempi nauttia näköaistillaan kuin nauttia muilla aisteilla? Monet lukemista harrastavat ovat sanoneet, että kirja antaa voimakkaamman kokemuksen. Miksi siis televisio on enemmän maallista?

Nykyään tietokonetta käytetään hyvin paljon viihdetarkoitukseen. Ei pelkästään työhommiin. Onko Jumalan silmissä niin paljon erilaista käyttää tietokonetta viihdetarkoitukseen kuin tv:tä?

Ja nämä ovat ihan asiallisia ja pohdinnan arvoisia asioita. Jos joku ihminen pystyy sanomaan, että teet syntiä ja menet maailman mukana, niin eikö se edellytä sitä, että itse ei näin tee? Kannattaa todella miettiä onko vain kaksinaismoralisti.

Jos on valmis heittämään jonkun sielunviholliselle vaikkapa meikkauksen tai tv:n katsomisen takia, niin kannattaa miettiä, että teenkö itse mitään mikä on verrattavissa näihin.

Lue lisää

En jaksa juuri nyt kaikkeen vastata. Jos tuut vl-palstalle, siellä joku jaksaisi vastailla ja vielä paremmin kuin minä.

En lähtisi noista ulkonaisista synneistä rajaa vetämään, vaan jo vanhurskauttamisopista, johon liittyy myös kirkko-oppi. Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?

Kempelainen kirjoitti:

Ensikin vapaissa suunnissa ei edes puhuta sakramenteistä, koska niille ei ole Raamatullista perustaa, niitä ei esiinny siellä.

Jos luet oman kirjoituksesi vielä kerran, ja yrität soveltaa niitä Raamattuun, se voi tuottaa vaikeuksia, mutta olen kopioinut sinulle tekstin alla. Tavoittele sinä myös armolahjoja, kuten Paavali siitä juuri sinulle mainitsee.

Uskon myös LLL ihmisen, joka on Jumalalle tärkeä, saavan tuon tavoitellun armolahjan, kileillä puhumisen, jos antaa oikeasti sydämmensä Jeesukseele, ei vain seurakunnalle.

Sinun texti;
Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista. Noita kieliä puhutaan pakanauskoissakin.

Raamtun texti;
WeHa, tämä on suora lainaus kirjoituksestasi; onkohan se kirjoitettu niin > Jos kiitä Jumalaa vain Hengelläsi, voi paikalla oleva siihen sanoa vain Aamen, kun HÄN EI YMMÄRRÄ MITÄ SANOT, Sinä kyllä kiität hyvin, mutta tuo toinen ei siitä hyödy. MINÄ PUHUN KIELILLÄ ENEMMÄN KUN KUKAAN TEISTÄ JA SIITÄ KIITÄN JUMALAA. 1 Kor 14;16. Sitten tuo 1 Kor 12; 28> Paavali sanoo etteivät kaikki puhu kielillä. Sinun versiosi, Mutta Sanassa. JUMALA ON SEURAKUNNASSAAN ASETTANUT ENSINNÄKIN JOTKUT APOSTOLEIKSI, TOISEKSI JOTKUT PROFEETOIKSI,JA VIELÄ JOTKUT OPETTAJIKSI. MUUTAMILLA ON VOIMA TEHDÄIHMEITÄ, TOISLLA PARANATMISEN LAHJA, TOISLLA KYKY AUTTAA MUITA,TOIMIA JOHTAJINA TAI PUHUA KILELILLÄ. Sitten jatkuu 31> MUTTA TAVOITELKAA KAIKKEIN ARVOKKIMPIA ARMOLAHJOJA, NYT MINÄ OPSITAN TEILLE TIEN.

Kyllä edellä olevat armolahjat, Kielillä puhumisen, parantamisen aromilahja, ihmeiden tekemisen armolahja, profetoimisen armolahja on Jeesuksen seurakunnan merkki, ja jos ne puuttuu, uupuu myös Pyhä Henki. Joten Älä veljeni WeHa vääristele Pyhän Hengen armolahjoja, ne on merkki.
Sitten se kätten päälle paneminen, se on vain meidän Kristittyjen tehtävä, ja ei mikään väittämästäsi huolimatta Raamatussa ole vahentunutta, Jeesus syntyy aina joka aamu, kuten uskokin meidän sydämmeemme uutena, Jumalle kiitos, Sana on muuttumaton.

Tuntuu pahalta, jos tätä tanssia arvstellaan pahalla, Raamatussa usein tanssittiin ilosta ja autuudesta, sekä toivosta, ei siinä ole mitään pahaa. Samoin kun pieni lapsi, kun kuulee musikkia, hän alkaa keinahdella, se on Jumalan luomaa tuo musiikki. Toisaalta jos sitä vertaa kiipeilyyn Suurten seurojen teltan keksisalkoon, on on musiikii ja tanssi heiman elegantimpaa, se on myös rytkikkäämpää.

Siunausta

Lue lisää

Raamattu tuntee siis vain erikielen lahjan. Selitin sen pitkästi. eikä sitä voi muuksi muuttaa. Esim. rakas Paavali sanoo:

1.Kor.14:18. "Minä kiitän minun Jumalaani, että minä taidan usiammalla kielellä puhua kuin te kaikki". Eli siis, Paavali puhuu monien eri kansojen kieltä.

Tanssi kuuluu maailmaan ja tietysti kaikkiin vääriin hengellisyksiin myös.

Kristinoppia tästä:

Eräistä huomionarvoisista asioista kristityn kilvoituksessa

Millaisia asioita uskovien tulee karttaa pysyäkseen oikealla tiellä?

Uskovan tulee karttaa kaikkia sellaisia asioita, jotka ovat hänelle viettelykseksi ja jotka saattavat hänet lankeamaan uskosta. Niitä ovat mm.:

1. Huono seura, jossa harrastetaan joutilaisuutta, puhutaan sopimattomia, pilkataan Jumalaa tai ihmisiä sekä kiihdytetään itseä tai toisia rikosten tai muiden syntien tekemiseen.

Ps. 1:1: Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, missä pilkkaajat istuvat.

1 Kor. 15:33: Älkää eksykö! Huono seura hyvät tavat turmelee.

1 Tim. 5:13: He oppivat kylää kierrellessään vielä laiskoiksikin, eikä ainoastaan laiskoiksi, vaan myös juoruisiksi ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sopimattomia.

Joutilaisuus on paha asia, koska ihminen ei silloin saa hyviä virikkeitä ja ajatuksia, vaan on altis omasta sydämestään ja ympäriltään nouseville pahoille ajatuksille ja kiusauksille.

Viinan, huumeiden ja päihteiden käyttö, joka tapahtuu himoiten tai humaltumistarkoituksessa. Vaikeuksien tullen ei pidä paeta noiden turviin, vaan luottaa Jumalaan ja rukoilla apua häneltä, sillä hän auttaa oikealla ajalla ja tavalla hyvän tahtonsa mukaan. Huomio: Vähäinenkin huumeiden kokeilu voi olla kohtalokasta, sillä se voi johtaa pysyvään riippuvuuteen ja ihmisen tuhoon.

Sananl. 2 3:3 1: Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa.

Ef. 5:18: Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno.

1 Kor. 6:10: Juomarit eivät saa periä Jumalan valtakuntaa.

3. Sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia, sopimattomia sanoja sekä viettelevä seura ja meno.

Room. 13:13-14: Vaeltakaamme säädyllisesti niin kuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa, vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä pitäkö lihastanne niin huolta, että himot heräävät.

4. Väärä hengellisyys ja kaikki muukin lihallinen meno.

5. Vielä meidän on varottava sitä, etteivät silmämme katsele, korvamme kuuntele ja mielikuvituksemme seuraa hyväksyen sellaisia esityksiä, filmejä, ohjelmia, elämänmenoa yms, missä rikollisuutta, epäsiveellisyyttä, uskottomuutta ja muuta syntielämää esitetään.

Lue 1 Tim. 2:9.

Huomio: Kaikella, minkä Jumala on luonut, on myös oikea käyttönsä. Se tapahtuu sopusoinnussa Jumalan käskyjen kanssa.

Millaiset asiat auttavat meitä elämään siveästi ja muutenkin oikein?

Jumalan sanan käyttö, rukous, seurakunnan tilaisuudet, uskovien seura, työ, opiskelu ja hyvät harrastukset auttavat meitä ajattelemaan, puhumaan ja tekemään sitä, mikä on oikein.

Fil. 4:8: Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa.

Mark. 14:38: Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen. Henki tosin on altis, mutta liha on heikko.

weha kirjoitti:

En jaksa juuri nyt kaikkeen vastata. Jos tuut vl-palstalle, siellä joku jaksaisi vastailla ja vielä paremmin kuin minä.

En lähtisi noista ulkonaisista synneistä rajaa vetämään, vaan jo vanhurskauttamisopista, johon liittyy myös kirkko-oppi. Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?

Lue lisää

>>>"Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?"

Joosua kirjoitti:

>>>"Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?"

Lue lisää

eriseuranen, jolla on sama vanhurskauttamisoppi, mutta meikkaa ja pitää telkkaria kotonaan?

weha kirjoitti:

Esim. juuri helluntailaisuudessa opetetaan, että jollei puhu kielillä, ei ole saanut henkikastetta ts. täyttynyt hengellä. Helluntailaiset siis ovat tehneet kielilläpuhumisesta sakramentin. Tästä taas seuraa, että heillä on kahdenluokan kristittyjä, pidemmälle päässeet ovat täyttyneet hengellä ja sen merkkinä ”kielet”, sekä alemmanluokan kristittyjä jotka hakevat ”kielilläpuhumista” ja henkikastetta, keinolla millä hyvänsä. Koskaan tästä ei tule loppua, sillä antautua ja antautua pitäisi.

Tästä ovat monet (helluntailaiset) todistuksensa antaneet: ”sata kertaa, kiitos Jeesus, ja saivat kielet”. Huomionarvoista on, että kysymyksessä on ns. ”siansaksa”, jota kukaan ei ymmärrä. On syytä tarkata pyhän Raamatun opetuksia: 1. maailmassa ei ole yhtään kieltä, joka ei olisi ymmärrettävissä (1.Kor.14:10). 2. Raamatussa kielilläpuhuminen oli, jo jotain olemassa olevaa kieltä, so. erikieliä (Apt.2:6; 11:15; 1.Kor.12:28). 3. Raamatussa kielilläpuhuminen oli vain muutamille tarkoitettu lahja (1.Kor.12:28) ja Paavali nimenomaan sanoo, etteivät kaikki puhuneet kielillä (1.Kor.12:30). Helluntailaisten kielilläpuhuminen, joka heidän mielestään kuuluu kaikille, on joko sielullista läpikiitoksella saatua, matkittua tai itse perkeleestä, valheen isästä ja mestarista. Noita kieliä puhutaan pakanauskoissakin.

Myös se kieli minkä Paavali sanoo olevan salaisuuksia Hengessä (1.Kor.14:2), oli jotain jo olemassa olevaa kieltä, sillä hän (jakeissa 13-15) opettaa, että on rukoiltava Hengellä ja myöskin ymmärryksellä, koska muuten ymmärrys on hedelmätön. (1.Kor.14:19-20), Paavali taas kiittää Jumalaa, että hän puhuu kielillä enemmän kuin muut, mutta sanoo, ettei tule olla ymmärrykseltään lapsi. Vielä kun (jakeessa 26) nimenomaan sanotaan: ”mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoot rakennukseksi”. Raamatullisluterilaisuudessa emme tahdo asettaa kielilläpuhumista jalustalle kenenkään ihailtavaksi. Jumalan sana synnyttää uskon ja sakramentit pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä samaan. Me ihmiset kun olemme niin taipuvaisia ”sekoilemaan”, niin on hyvä rukoilla ja pyytää Jumalalta, että hän puhuisi meille yhä selkeästi saarnojen ja laulujen ynnä todistuksien kautta.

Luther sanoo: ”(Apt.8:17 ym.) tosin kerrotaan apostolien panneen kätensä kastettujen päälle, että nämä saisivat Pyhän Hengen. Tämän Paavilaiset soveltavat konfirmaatioon. Kätten päällepaneminen tapahtui sen vuoksi, että kastetut julkisesti havaittavin merkein saisivat Pyhän Hengen ja kykenisivät puhumaan, saarnaamaan evankeliumia, monilla kielillä. Tämä on kuitenkin jo aikaisin hävinnyt, ja jäljelle on jäänyt sitä muistuttava toimitus pappis- eli saarnaajan virkaan asettaminen eli vihkimisen yhteyteen” (Kirkkopostilla 1, uudenvuodenpäivä epistola saarna).
Pyhä Raamattu on kirjoitettu, apostoleita ei enää ole ja sana merkein vahvistettu (Mark.16:20; Hebr.2:3). Murrosajan merkit siis, joita oli aina ja kaikkialla, ”osoittautuvat” ja ovat lakanneita, sillä eihän enää ole murrosaikaakaan.

Lue lisää

Hyvä Weha.
Minä rukoilen ymmärrettävillä kielillä eli sellaisilla, joita en ole koskaan opetellut esim. espanjan, italian ja portugalin kielillä. Monet ulkomaiset, ao.kielen synnynnäisesti osaavat henkilöt ovat vahvistaneet asian. Kieli on kaunista, miellyttävän kuuloista, niinkuin puhuisi puhelimessa jonkun kanssa. Siinä esiintyy välistä eri ihmisten nimiä ja eri kaupunkeja tai maita joiden puolesta rukoilen ja tulee sellainen voimallinen esirukouksen henki.

"Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. sillä me emme tiedä, mitä meidän rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla. Mutta sydänten tutkija tietää mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä" Room.8: 26-27.
Paavali opettaa, että tulee rukoilla sekä Hengellä että ymmärryksellä.

Lestadiolaisuudessa on ennen vanhaan esiintynyt paljon kielillärukoilemista. Vanhat lestadiolaiset puhuivat, että rukoilija tuli rintaan. Tutustu historiaasi, siunausta!

weha kirjoitti:

eriseuranen, jolla on sama vanhurskauttamisoppi, mutta meikkaa ja pitää telkkaria kotonaan?

Vanhurkauttamisopin mukaan vanhurskautettuja tiedän paljonkin. En kehtaa kertoa nimiä.

weha kirjoitti:

Raamattu tuntee siis vain erikielen lahjan. Selitin sen pitkästi. eikä sitä voi muuksi muuttaa. Esim. rakas Paavali sanoo:

1.Kor.14:18. "Minä kiitän minun Jumalaani, että minä taidan usiammalla kielellä puhua kuin te kaikki". Eli siis, Paavali puhuu monien eri kansojen kieltä.

Tanssi kuuluu maailmaan ja tietysti kaikkiin vääriin hengellisyksiin myös.

Kristinoppia tästä:

Eräistä huomionarvoisista asioista kristityn kilvoituksessa

Millaisia asioita uskovien tulee karttaa pysyäkseen oikealla tiellä?

Uskovan tulee karttaa kaikkia sellaisia asioita, jotka ovat hänelle viettelykseksi ja jotka saattavat hänet lankeamaan uskosta. Niitä ovat mm.:

1. Huono seura, jossa harrastetaan joutilaisuutta, puhutaan sopimattomia, pilkataan Jumalaa tai ihmisiä sekä kiihdytetään itseä tai toisia rikosten tai muiden syntien tekemiseen.

Ps. 1:1: Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, missä pilkkaajat istuvat.

1 Kor. 15:33: Älkää eksykö! Huono seura hyvät tavat turmelee.

1 Tim. 5:13: He oppivat kylää kierrellessään vielä laiskoiksikin, eikä ainoastaan laiskoiksi, vaan myös juoruisiksi ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sopimattomia.

Joutilaisuus on paha asia, koska ihminen ei silloin saa hyviä virikkeitä ja ajatuksia, vaan on altis omasta sydämestään ja ympäriltään nouseville pahoille ajatuksille ja kiusauksille.

Viinan, huumeiden ja päihteiden käyttö, joka tapahtuu himoiten tai humaltumistarkoituksessa. Vaikeuksien tullen ei pidä paeta noiden turviin, vaan luottaa Jumalaan ja rukoilla apua häneltä, sillä hän auttaa oikealla ajalla ja tavalla hyvän tahtonsa mukaan. Huomio: Vähäinenkin huumeiden kokeilu voi olla kohtalokasta, sillä se voi johtaa pysyvään riippuvuuteen ja ihmisen tuhoon.

Sananl. 2 3:3 1: Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa.

Ef. 5:18: Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno.

1 Kor. 6:10: Juomarit eivät saa periä Jumalan valtakuntaa.

3. Sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia, sopimattomia sanoja sekä viettelevä seura ja meno.

Room. 13:13-14: Vaeltakaamme säädyllisesti niin kuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa, vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä pitäkö lihastanne niin huolta, että himot heräävät.

4. Väärä hengellisyys ja kaikki muukin lihallinen meno.

5. Vielä meidän on varottava sitä, etteivät silmämme katsele, korvamme kuuntele ja mielikuvituksemme seuraa hyväksyen sellaisia esityksiä, filmejä, ohjelmia, elämänmenoa yms, missä rikollisuutta, epäsiveellisyyttä, uskottomuutta ja muuta syntielämää esitetään.

Lue 1 Tim. 2:9.

Huomio: Kaikella, minkä Jumala on luonut, on myös oikea käyttönsä. Se tapahtuu sopusoinnussa Jumalan käskyjen kanssa.

Millaiset asiat auttavat meitä elämään siveästi ja muutenkin oikein?

Jumalan sanan käyttö, rukous, seurakunnan tilaisuudet, uskovien seura, työ, opiskelu ja hyvät harrastukset auttavat meitä ajattelemaan, puhumaan ja tekemään sitä, mikä on oikein.

Fil. 4:8: Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa.

Mark. 14:38: Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen. Henki tosin on altis, mutta liha on heikko.

Lue lisää

WeHa; Minun on pakko kirjoittaa, olet väärässä, Paavalin suhteen, Paavali puhui kileillä, sitä sinun on turha väittää, Ruotsiksi ja Englanniksi. Kielillä puhujaa on tutkittu ja se on vaha Gaanan- maan kieli, joka on tunnistettavissa, kuulen sitä viikoittain, sillä kun ihmisen täyttyy Pyhällä Hengellä, henki antaa joillekin, kuten itse haluaa kielillä puhumisen armolahjan. Paavali myös kastoi tuhansia ihmisiä, ja vaikka oli olut yksi, se jo kertoo, että hän oli Herran mies.

Muutenkin Paavali kehoitta tavoittelemaan armolahjoja. 1. Kor 12;> 28, jossa sanotaan; Seurakunta on asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi, ja vielä jotkut opettajaksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja,, toisilla kyky auttaa muita ja toimia johtajana, tai puhua kileillä. Eivät kai kaikki ole apostoleista jne…….. MUTTA TAVOITELKAA KAIKKIA ARVOKAITA ARMOLAHJOJA jne.

Tunnistatko itsesi näistä.

Onko sinulla tunne, että Niilo Ylivainio oli Jeesuksen asialla, parantamalla tuhansia ihmisiä, minulla on.

Sitten siitä viinistä, onko sinulla kuva, mitä meidän kaikkien esi- isä Nooa teki välittömästi arkista päästyään, minkä hän pystytti ja mitä teki? Voitko vastata. Samoin mikä oli Jeesuksen ensimmäinen tunnusteko. Muuten, et ole vieläkään vastannut, minkä ikäisenä Jeesus Kastettiin.

No. oikein laittoi viinitarhan ja kansanomaisti, ”veti kännit”????? Raamattu on arvoituksellisen, samoin Jeesuksen osalta, muutti veden viiniksi.

Siinä olet oikeassa, meidän tulee olla raittiita uskossa, sekä pitää lampussa öljyä, ei juomarit peri iankaikkista elämää.

Voi surkia, vielä yksi kysymys, 2 Samuel kirjoittaa 6;14 Pelkkä pellavakasukka yllään hän tanssi rajusti Herran edessä. Joten se ei ole pahasta ja ennen kaikkiaan se on luonnollista.

Minä näen vaimossani usein, päivittäin himottavia piirteitä, ja jos hän hieman tanssahtaa, ou nou.

weha kirjoitti:

En jaksa juuri nyt kaikkeen vastata. Jos tuut vl-palstalle, siellä joku jaksaisi vastailla ja vielä paremmin kuin minä.

En lähtisi noista ulkonaisista synneistä rajaa vetämään, vaan jo vanhurskauttamisopista, johon liittyy myös kirkko-oppi. Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?

Lue lisää

Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?



Niin onhan se mahdollista, että se heti kertoo että ei ole samassa uskossa. Ei sen kuitenkaan pitäisi olla niin. Esimerkiksi aikaisemmin mm. hiusten permanentti oli kielletty. Jos joku se otti, tiedettiin heti että nyt on toinen jalka maailmassa.

Jossain vaiheessa permenetti lakkasi olemasta paheksuttava asia. Tänään kukaan ei väitä, etteikö joku voisi olla hyvä uskovainen vaikka onkin permentti.

Eli jos jollain on usko lähtemässä, niin hän varmasti alkaa kapinoimaan juuri tekemällä niitä asioita, jotka ovat kiellettyjä. Esim. ennen otti permenentin, nyt meikataan.

En tiedä ymmärrätkö, tätä on vaikea selittää...

Eli jos jollain uskonnollisella yhteisöllä on kiellossa vaikka punaiset vaatteet. He uskovat sen olevan syntiä. Sitten joku alkaa menettää uskoaa, niin hän heti alkaa pukeutua punaisiin vaatteisiin.

Kuitenkaan alunperinkään tämä ei ole ollut Jumalan silmissä synti. Eli parempi olisi kun tällaisia sääntöjä ei olisi koskaan keksitty.

Sama teillä. Jos joku alkaa meikkaamaan, voi olla että hän on menettämässä uskoaan. Aivan kuten ennen permanentin kohdalla.

Ja nykyään kun permis on sallittu, ei kukaan pidä mahdottomana yhtälönä että tällainen henkilö on samaan aikaan harras uskovainen.

Todellisuudessa Jumalan silmissä ei ole mitään eroa onko joku meikannut vai permanentannut. Jos usko on olemassa, ei tällaisilla pitäisi olla mitään merkitystä. Toki ihminen aina haluaa aina keksiä omia pelastautumistapoja.

Ja eihän voi olla niin, että nämä säännöt myös muuttuvat aikaa myöten. Ennen et hiukset kiharana voinut pelastua, mutta tänään voit. Jumalan edessä tällaisella ei ole koskaan ollut merkitystä.

Toivottavasti tajusit edes jotain tästä sekavasta selityksestä...

ymmärrettävää kieltä kirjoitti:

Hyvä Weha.
Minä rukoilen ymmärrettävillä kielillä eli sellaisilla, joita en ole koskaan opetellut esim. espanjan, italian ja portugalin kielillä. Monet ulkomaiset, ao.kielen synnynnäisesti osaavat henkilöt ovat vahvistaneet asian. Kieli on kaunista, miellyttävän kuuloista, niinkuin puhuisi puhelimessa jonkun kanssa. Siinä esiintyy välistä eri ihmisten nimiä ja eri kaupunkeja tai maita joiden puolesta rukoilen ja tulee sellainen voimallinen esirukouksen henki.

"Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. sillä me emme tiedä, mitä meidän rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla. Mutta sydänten tutkija tietää mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä" Room.8: 26-27.
Paavali opettaa, että tulee rukoilla sekä Hengellä että ymmärryksellä.

Lestadiolaisuudessa on ennen vanhaan esiintynyt paljon kielillärukoilemista. Vanhat lestadiolaiset puhuivat, että rukoilija tuli rintaan. Tutustu historiaasi, siunausta!

Lue lisää

mukaan lestadiolaisuudessa ei ole esiintynyt koskaan sellaista kielilläpuhumisen lahjaa kuin apostolisena murrosaikana, jolloin evankeliumi levisi muille kansoille.

Mitäpä sitä puhuisi omassa tilaisuudessa muuta kuin omaa äidinkieltään. Muu ei rakenna seurakuntaa, eikä sellaisia kieliä silloin tarvita. Tottakai, jos jostain maasta tulee puhuja tilaisuuteemme, niin sen tulkki tulkkaa omalle äidinkielellemme tms.

vastauksia kirjoitti:

Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?



Niin onhan se mahdollista, että se heti kertoo että ei ole samassa uskossa. Ei sen kuitenkaan pitäisi olla niin. Esimerkiksi aikaisemmin mm. hiusten permanentti oli kielletty. Jos joku se otti, tiedettiin heti että nyt on toinen jalka maailmassa.

Jossain vaiheessa permenetti lakkasi olemasta paheksuttava asia. Tänään kukaan ei väitä, etteikö joku voisi olla hyvä uskovainen vaikka onkin permentti.

Eli jos jollain on usko lähtemässä, niin hän varmasti alkaa kapinoimaan juuri tekemällä niitä asioita, jotka ovat kiellettyjä. Esim. ennen otti permenentin, nyt meikataan.

En tiedä ymmärrätkö, tätä on vaikea selittää...

Eli jos jollain uskonnollisella yhteisöllä on kiellossa vaikka punaiset vaatteet. He uskovat sen olevan syntiä. Sitten joku alkaa menettää uskoaa, niin hän heti alkaa pukeutua punaisiin vaatteisiin.

Kuitenkaan alunperinkään tämä ei ole ollut Jumalan silmissä synti. Eli parempi olisi kun tällaisia sääntöjä ei olisi koskaan keksitty.

Sama teillä. Jos joku alkaa meikkaamaan, voi olla että hän on menettämässä uskoaan. Aivan kuten ennen permanentin kohdalla.

Ja nykyään kun permis on sallittu, ei kukaan pidä mahdottomana yhtälönä että tällainen henkilö on samaan aikaan harras uskovainen.

Todellisuudessa Jumalan silmissä ei ole mitään eroa onko joku meikannut vai permanentannut. Jos usko on olemassa, ei tällaisilla pitäisi olla mitään merkitystä. Toki ihminen aina haluaa aina keksiä omia pelastautumistapoja.

Ja eihän voi olla niin, että nämä säännöt myös muuttuvat aikaa myöten. Ennen et hiukset kiharana voinut pelastua, mutta tänään voit. Jumalan edessä tällaisella ei ole koskaan ollut merkitystä.

Toivottavasti tajusit edes jotain tästä sekavasta selityksestä...

Lue lisää

Esim. pyhä Paavali opetti, ettei seurakunnassa nainen voisi olla ilman huivia, koska se on vallanalaisuuden merkki. Joku asia voidaan nähdä syntinä tiettynä aikanakin ja silloin se on syntiä se. Vaikka jollakin olisikin parempi tieto, niin ei voi pahentaa muita, sekin on syntiä se.

weha kirjoitti:

En jaksa juuri nyt kaikkeen vastata. Jos tuut vl-palstalle, siellä joku jaksaisi vastailla ja vielä paremmin kuin minä.

En lähtisi noista ulkonaisista synneistä rajaa vetämään, vaan jo vanhurskauttamisopista, johon liittyy myös kirkko-oppi. Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?

Lue lisää

Sinä vedit rajan:

>En lähtisi noista ulkonaisista synneistä rajaa vetämään, vaan jo vanhurskauttamisopista, johon liittyy myös kirkko-oppi. Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?>


Et lähtisi ulkonaisista asioista rajaa tekemään, mutta seuraavassa hengenvedossa vedät silmää räpäyttämättä rajan: Sellainen joka meikkaa ja omistaa telkkarin, on eri opissa. Sinun aiempien puheidesi mukaan eri opissa olevat ovat väärää hengellisyyttä, ja siten menevät kadotukseen.

Sinä kirjoitat mitä sattuu. Paljastat omaa vanhrskauttasi sitä enemmän mitä enemmän tänne kirjoitat. Viikonlopun aikana saat 500 viestiä täyteen tammikuun aikana kirjoitettuna. Niistä viesteistä voi jokainen päätellä, mikä on sinun epäjumalasi.

Tee parannus, ja usko evankeliumi.

Sectori kirjoitti:

Sinä vedit rajan:

>En lähtisi noista ulkonaisista synneistä rajaa vetämään, vaan jo vanhurskauttamisopista, johon liittyy myös kirkko-oppi. Kun tiedän, etteivät VL:ät meikkaa, eikä omista telkkaria ja jos joku meikkaa ja omistaa telkkarin, tiedän että hänellä on eri vanhurskauttamisoppi ja kirkko-oppi. Aika yksinkertaista vai mitä?>


Et lähtisi ulkonaisista asioista rajaa tekemään, mutta seuraavassa hengenvedossa vedät silmää räpäyttämättä rajan: Sellainen joka meikkaa ja omistaa telkkarin, on eri opissa. Sinun aiempien puheidesi mukaan eri opissa olevat ovat väärää hengellisyyttä, ja siten menevät kadotukseen.

Sinä kirjoitat mitä sattuu. Paljastat omaa vanhrskauttasi sitä enemmän mitä enemmän tänne kirjoitat. Viikonlopun aikana saat 500 viestiä täyteen tammikuun aikana kirjoitettuna. Niistä viesteistä voi jokainen päätellä, mikä on sinun epäjumalasi.

Tee parannus, ja usko evankeliumi.

Lue lisää

kun meidän maassamme on eri suuntauksia ja ´VL:illä ei ole televisiota, ekä he taida edes meikata". Kyllähän tuo näkyykin...

Romaani, mutta itse sanovat itseään "mustalaiseksi". Siis netin kautta laittoi suorana lähetyksen. Oli kuin kapakassa meno...

weha kirjoitti:

Romaani, mutta itse sanovat itseään "mustalaiseksi". Siis netin kautta laittoi suorana lähetyksen. Oli kuin kapakassa meno...

Ei romaani

Romani, tarkoittaa heidän kielessään ihmistä.

tuon Wehan kannan.
Kun hän ei itse ole kokenut Pyhän-Hengen voimaa,
niin hän ei soisi sitä toisillekkaan. Kateus on
vahva voima.
Mark 16:17
"Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka yskovat.
Minun numessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä..."

Kun Wehan toimintaa eivät seuraa mitkään merkit, niin siitä on vedettävä se johtoppätös, että Pyhä-
Henki ei ole mukana koko touhussa.

kristinoppia...

ymmärrän kirjoitti:

tuon Wehan kannan.
Kun hän ei itse ole kokenut Pyhän-Hengen voimaa,
niin hän ei soisi sitä toisillekkaan. Kateus on
vahva voima.
Mark 16:17
"Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka yskovat.
Minun numessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä..."

Kun Wehan toimintaa eivät seuraa mitkään merkit, niin siitä on vedettävä se johtoppätös, että Pyhä-
Henki ei ole mukana koko touhussa.

Lue lisää

kuului apostoliseen aikaan. Esim. apostolisena aika oli parantamisen lahja sellainen, että aina parani, kun apostolit rukoilivat ruumillisestikkin sairaan puoleta. Nykyäänkun lahkolaipappi yrittää matkia apostoleita ja sanoo, että: "Nouse ja kävele", niin siihen on jäänyt. Olen itse omin silmin nähnyt ja sitten syyttävät sairaan uskoa. Häpeisivät vähän isot miehet kun leikkivät Jumalan valtakunnan evankeliumilla.

Eikä siinä kaikki, kun oppi on mätä kaikki on mätää. Minulla on niin paljon tietoa noista vääristä profeetoista, että voin ottaa vaikka Jumalani todistajaksi tässä.

hengellistä yhteyttä helluntaioppisen kanssa, etten halua olla osallinen siitä. Mutta tottakai käytännön asioissa, voi hyvillä mielin olla tekemisissä helluntaioppisen kanssa.

Kun minä olen Jumalan lapsi ja olen uskoon autettu ja synnit anteeksi, en kaipaa mitään muuta. Saan kulkea seuroissa ja Jumalan lasten yhteydessä, niin ei minulta mitään puutu.

On oikein myös, että vain niitä tervehditään hengellisesti, jotka jakavat samanlaisen uskon:

2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11. Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

weha kirjoitti:

hengellistä yhteyttä helluntaioppisen kanssa, etten halua olla osallinen siitä. Mutta tottakai käytännön asioissa, voi hyvillä mielin olla tekemisissä helluntaioppisen kanssa.

Kun minä olen Jumalan lapsi ja olen uskoon autettu ja synnit anteeksi, en kaipaa mitään muuta. Saan kulkea seuroissa ja Jumalan lasten yhteydessä, niin ei minulta mitään puutu.

On oikein myös, että vain niitä tervehditään hengellisesti, jotka jakavat samanlaisen uskon:

2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11. Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Lue lisää

samaan aikaan? Haukut harhappiseksi ja vääriksi profeetoiksi?

Kuka pakottaa sinut haukkumaan kaikki muut kristityt?

kenelle nämä tarkoitit:
"2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11. Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."

vastaan:
1. kohta 2. Joh.1:10 puhuu antikristuksista jotka eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleksi Jumalaksi, ja tämä (lue koko kohta) kohta ei mitenkään sovi helluntaiseurakuntaan, koska me uskommme JEESUKSEN LIHAAN TULLEKSI JUMALAKSI JA JUMLALA AINOKSI POJAKSI. Voisit käyttä tätä kohtaa esim. jt:iin, mormooneihin ja muslimiin..., jotka mikään ryhmä ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi ja Jumalan Pojaksi.

2. Kohta on UT:n sanoja, ja Johanneksen henkilökohtainen tunnustus, hänen, joka oli todellinen Rakkauden apostoli, tarkoitaa todella paljon, jos voimme verrata omaa seurakuntaamme häneen ja, että voimme sanoa olevamme 100%:sti oikeassa (on jo sinänsä syntiä:1.Johanneksen kirjeen 1:8-10) ja sanoa samalla, että muiden Jeesukseen usko on 0% ellei jopa väärää? Tunnustit, että et ole perillä esim. helluntaiseurakunnan "Jeesus käsityksestä Jumalan Poikana". Todellinen Raamatun mukainen kristitty ei visko sanoja, kuin miekan pistoja ja vielä ilman osoitetta, eikä korota itseään eikä seurakuntaansa muiden yläpuolelle.

Ehkä teidän olisi viisasta käydä ottamassa mallia "vapaista suunnista" Jeesuksen seuraamisessa, vaikka emme edes väitä olevamme edes täydellisiä. Olen huomannut, että Jumala käyttää keskeneräisiä ihmisiä, mutta nöyriä, löytyykö sitä nöyryyttä vl:sta? Jos sallisitte Pyhän Hengen johtamaan työtänne ja laittaisitte kaikki omat "rakkaat" säännöt pois - niin 5 vuoden päästä varmaan koko Suomi olisi uskossa.

Jumalan siunausta kaikille!

puupappi kirjoitti:

samaan aikaan? Haukut harhappiseksi ja vääriksi profeetoiksi?

Kuka pakottaa sinut haukkumaan kaikki muut kristityt?

kenelle nämä tarkoitit:
"2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
11. Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."

vastaan:
1. kohta 2. Joh.1:10 puhuu antikristuksista jotka eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleksi Jumalaksi, ja tämä (lue koko kohta) kohta ei mitenkään sovi helluntaiseurakuntaan, koska me uskommme JEESUKSEN LIHAAN TULLEKSI JUMALAKSI JA JUMLALA AINOKSI POJAKSI. Voisit käyttä tätä kohtaa esim. jt:iin, mormooneihin ja muslimiin..., jotka mikään ryhmä ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi ja Jumalan Pojaksi.

2. Kohta on UT:n sanoja, ja Johanneksen henkilökohtainen tunnustus, hänen, joka oli todellinen Rakkauden apostoli, tarkoitaa todella paljon, jos voimme verrata omaa seurakuntaamme häneen ja, että voimme sanoa olevamme 100%:sti oikeassa (on jo sinänsä syntiä:1.Johanneksen kirjeen 1:8-10) ja sanoa samalla, että muiden Jeesukseen usko on 0% ellei jopa väärää? Tunnustit, että et ole perillä esim. helluntaiseurakunnan "Jeesus käsityksestä Jumalan Poikana". Todellinen Raamatun mukainen kristitty ei visko sanoja, kuin miekan pistoja ja vielä ilman osoitetta, eikä korota itseään eikä seurakuntaansa muiden yläpuolelle.

Ehkä teidän olisi viisasta käydä ottamassa mallia "vapaista suunnista" Jeesuksen seuraamisessa, vaikka emme edes väitä olevamme edes täydellisiä. Olen huomannut, että Jumala käyttää keskeneräisiä ihmisiä, mutta nöyriä, löytyykö sitä nöyryyttä vl:sta? Jos sallisitte Pyhän Hengen johtamaan työtänne ja laittaisitte kaikki omat "rakkaat" säännöt pois - niin 5 vuoden päästä varmaan koko Suomi olisi uskossa.

Jumalan siunausta kaikille!

Lue lisää

Puupappi vastaa:
1. kohta 2. Joh.1:10 "puhuu antikristuksista jotka eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleksi Jumalaksi"

Ei se ole ainut "kriteeri" kadottavasta harhaopista. Esim. teillä helluntailaisilla on väärä vanhurskauttamisoppi.

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Kyllä se hengellinen tervehtiminen kielletään, jotka eivät usko ja opeta samalla tavalla.

weha kirjoitti:

Puupappi vastaa:
1. kohta 2. Joh.1:10 "puhuu antikristuksista jotka eivät tunnusta Jeesusta lihaan tulleksi Jumalaksi"

Ei se ole ainut "kriteeri" kadottavasta harhaopista. Esim. teillä helluntailaisilla on väärä vanhurskauttamisoppi.

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Kyllä se hengellinen tervehtiminen kielletään, jotka eivät usko ja opeta samalla tavalla.

Lue lisää

väitit:
>>Ei se ole ainut "kriteeri" kadottavasta harhaopista. Esim. teillä helluntailaisilla on väärä vanhurskauttamisoppi.>>>

vastaan:

JEESUKSEN ANTAMA VANHURSKAUTTAMISOPPI EI VOI OLLA VÄÄRÄ! (Joh.3:16) HELLUNTAISEURAKUNTIEN JA VAPAIDEN SUUNTIEN OPPI PERUSTUU YKSIN RAAMATUN SANAAN.
(Helluntaioppi: lue 1.Moos.1:1 - Ilm.22:21)

Tervehtimiskielto on mainittu VAIN näille, jotka tuovat väärää oppia sisälle KOTEIHIN ja joilla on väärä oppi Jeesuksen LIHAAN tulemisesta.(2 Joh.1:7-11) KANNATTAA TARKISTAA ITSE!!! Taas kerran selviää, että koko kieltonne on väärän tulkinnan ja valheiden varassa. Siksi Raamattu vaatii tutkimaan opetuksen ja pitämään vain sen, mikä on oikeaa.

Erittäin rakkain terveisin!

puupappi kirjoitti:

väitit:
>>Ei se ole ainut "kriteeri" kadottavasta harhaopista. Esim. teillä helluntailaisilla on väärä vanhurskauttamisoppi.>>>

vastaan:

JEESUKSEN ANTAMA VANHURSKAUTTAMISOPPI EI VOI OLLA VÄÄRÄ! (Joh.3:16) HELLUNTAISEURAKUNTIEN JA VAPAIDEN SUUNTIEN OPPI PERUSTUU YKSIN RAAMATUN SANAAN.
(Helluntaioppi: lue 1.Moos.1:1 - Ilm.22:21)

Tervehtimiskielto on mainittu VAIN näille, jotka tuovat väärää oppia sisälle KOTEIHIN ja joilla on väärä oppi Jeesuksen LIHAAN tulemisesta.(2 Joh.1:7-11) KANNATTAA TARKISTAA ITSE!!! Taas kerran selviää, että koko kieltonne on väärän tulkinnan ja valheiden varassa. Siksi Raamattu vaatii tutkimaan opetuksen ja pitämään vain sen, mikä on oikeaa.

Erittäin rakkain terveisin!

Lue lisää

Jos kerran eriseuroja on käsketty karttamaan hengellisesti, niin ei siihen kuulu myöskään hengellinen tervehdys.

Niin, onhan teillä väärä vanhurskauttamisoppi. Opetatte ihmisen omaa ratkaisua. Raamattu sensijaan sanoo:

Joh.6:63. Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä.

Edelleen: Vapaan tahdon kannattajat käyttävät seuraavaa kohtaa: Joh.1:12. "Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle"

Mutta todellisuudessa, se on moukari heitä vastaan:

13. "Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat".

weha kirjoitti:

Jos kerran eriseuroja on käsketty karttamaan hengellisesti, niin ei siihen kuulu myöskään hengellinen tervehdys.

Niin, onhan teillä väärä vanhurskauttamisoppi. Opetatte ihmisen omaa ratkaisua. Raamattu sensijaan sanoo:

Joh.6:63. Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä.

Edelleen: Vapaan tahdon kannattajat käyttävät seuraavaa kohtaa: Joh.1:12. "Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle"

Mutta todellisuudessa, se on moukari heitä vastaan:

13. "Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat".

Lue lisää

Mark. 1:15

Mark. 16:15-20

Ap.t.2:39-41

2.Kor.6:1-2

Joh.1:12 (JEESUKSEN OMIA SANOJA)

Room. 10:9-13



Kiitos weha! Avaat monien silmät näkemään, mitä miehiä olet.... sillä useat vl:t ovat ollet tällä palstalla sitä mieltä että et edusta edes vl:n näkemyksiä, Jeesuksen näkemyksistä puhumattakaan!

Jumalan siunausta kaikille.

Teidän puupappi

puupappi kirjoitti:

Mark. 1:15

Mark. 16:15-20

Ap.t.2:39-41

2.Kor.6:1-2

Joh.1:12 (JEESUKSEN OMIA SANOJA)

Room. 10:9-13



Kiitos weha! Avaat monien silmät näkemään, mitä miehiä olet.... sillä useat vl:t ovat ollet tällä palstalla sitä mieltä että et edusta edes vl:n näkemyksiä, Jeesuksen näkemyksistä puhumattakaan!

Jumalan siunausta kaikille.

Teidän puupappi

Lue lisää

kaikki ovat tervetulleita tilaisuuksiimme, myös eriseuraset ja epäuskoiset, mutta hengellistä yhteyttä heihin ei ole, jos eivät tee parannusta. Saarnan virkaa heillä ei luonnollisesti ole.

Sekoitat käsiteitä.

weha kirjoitti:

kaikki ovat tervetulleita tilaisuuksiimme, myös eriseuraset ja epäuskoiset, mutta hengellistä yhteyttä heihin ei ole, jos eivät tee parannusta. Saarnan virkaa heillä ei luonnollisesti ole.

Sekoitat käsiteitä.

Lue lisää

Kaikki ne, jotka ovat lahkohengen vallassa eivät voi muuta kuin tuomita muut vääräuskoisiksi.

Jos parannus tarkoittaa tupakanpolton aloittamista ja kaikkien muiden Jeesukseen uskovien kuin vl:n tuomitsemista helvettiin... - EI KIITOS, se on parannuksen teon IRVIKUVA JA Jeesukseen uskovien veljesrakkauden KÄSKYN RIKKOMISTA ja Jumalan rakkauden PILKAAMISTA - EI KIITOS, - EN LÄHDE DEMONIEN ORJUUTEEN - ITSE JEESUSKAAN EI TEHNYT VÄÄRÄÄ PARANNUSTA: PAHOLAISEN KIRISTYKSEN JA VÄÄRÄN RAAMATUN TULKINNAN VAATIMUKSESTA: Matt. 4:1-11

Raamatun opetuksen mukaan lahkohengen takana on aina demoni, siksi sen vaikutus piirissä olevat ovat väärän pelon vallassa ja kykenettömiä arvostelemaan omaa väärää toimintaansa, mikä alistaa jäsenensä mm. jatkuvaan VÄÄRÄÄN-pakko-parannukseen.

Raamatun mukaan, jokainen saa itse valita seurakuntansa ja KAIKKI asiat on tehdään vapaasta tahdosta ja RAKKAUDESTA JEESUKSEEN "Missä Herran Henki on, siinä on vapaus".

Valitettavasti, demonit eivät kestäsi minun oloani teidän "seuroissa" vaan todellisuudessa minut ajettaisiin nopeasti ulos. Tietysti muussa tapauksessa demonit joutuisivat lähemään ja silloin RY nimikin muuttuisi JRY:ksi.

Siinä olet oikeassa, että sinun kanssasi ei voi olla Pyhän Hengen kautta yhteyttä, koska et ole Pyhästä Hengestä syntynt(Joh.3:3, 1.Piet,1:23), etkä Häntä edes hyväksy, etkä lainkaan Pyhän Hegen lahjoja. Oma-tekoiseen uskoon ei Jeesus, eikä Pyhä Henki tule mukaan. Olet säälittävä lahkohengen orja.

Jumalan siunausta kaikille

että elävää uskoa seuraa myös usein tunteita. Näihin ei tule kuitenkaan perustaa.

Kerroin myös, kuin hyvinkin paljon opista tietoinen tun.luterilainen liikuttui juuri monien parjaamalla VL-ehtoollisella ja kohta saikin parannuksen armon.