Haluaisin remontissa olevaan saunaani led-valot. Olen juuri ryhtymässä naputtelemaan kattopaneleita. Osaisinkohan asentaa valot samalla itse? Kuinka ne asennetaan? Kuumenevatko lamput niin että niiden yläpuolella tarvitsee olla ilmatilaa? Millä tavalla johdot kuuluu laittaa muuntajalta ledeihin? Miten mitoitan ledien lukumäärän?
Onko kokemuksia näistä:
http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=11510
Kiitos avusta!
Onko kokemuksia näistä:
http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=11510
Kiitos avusta!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ei tuo vaikeaa ole.
Jos kerran osaat paneloida, niin osaat porata reiät ledejä varten paneleihin. Koolaushan sinulla on joka tapauksessa,kyllä se riittää.
Samanlaisia pakkauksia on monella, eikä niissä laatueroja voi olla. Lämminsävyinen kannattaa ottaa.
Googlaa ideoita netistä, hyviä kuvia löytyy.
Kattoon tai seinänojien taakse.
Suuret kiitokset rohkaisusta! Laitankin heti ledit tilaukseen ja alan haaveilla tunnelmallisista löylyistä.
Ledejä saunaan. Eivät kestä vaikka esitteessä luvataan muuta. Kuituvalo kestää.
ei o ledin lediä vielä sammunu 10 kiuasledi.Usein saunotaan.
kestää hyvin vaikka kateelliset varoitelee.
En ole kateellinen, paikallisessa sähkötukkuliikkeessäkin ihan myyntiedustajakin sanoi suoraan että Led ei ole hyvä valinta saunan kattoon.
mitä myyjät sanoo merkantin koulutuksella.
Sähkösuunnittelijani (ja todnäk urakoitsijani) sanoo, että ledit ovat suurinta valaistuskusetusta saunaan mitä voi olla. Saa kyllä nättiä ja halvalla, mutta teknisesti "huoltovapaata" saa vain ja ainoastaan kuidulla.
Ja hänen firmansa ei myy/edusta mitään kuituja/ledejä, jättävät asiakkaan hankittavaksi mutta antavat ns lähtötiedot, laitteen asentavat sitten muun urakan ohessa.
Ja koulutus sähköinssi, alalla 20 vuotta.
Vaikka koulutus on sähköinssi ja alalla 20 vuotta, se ei takaa sitä, että tietäisi ledeistä kovinkaan paljon.
Täälä oli kerran linkki johonkin toiseen sivuun, missä oli käyty hyvät keskustelut ledien kestävyydestä saunassa. Kuulemma kestää hyvin kuumassakin, kunhan virta on riittävän pieni.
En kyllä tiedä, kannattaako ledejä kuitenkaan saunaan laittaa, helposti jää turhan pimeäksi. Ja miksi saunassa pitäisi olla aina pimeää? Voisi olla mielenkiintoinen kokemus saunoa saunassa, jossa olisi erittäin valoisaa...
lasketaan samaan sarjaan, kummallakaan ei ole tosi työelämastä kokemusta, pelkkää teoriaa lukeneet ja pöydän takana istuneet!
Jos kaverilla itsellään on asennusluvat (ja tietenkin valvontaluvat) ja aloittanut sähköuransa heikkovirran puolella asentajana, voi olla että uskon hänen tarinointiaan "hieman" enemmän kuin Suoli24:n "asiantuntijoita".
Jos kaverisi on 20 vuotta sitten asiaan perehtynyt, niin en minäkään sen aikaisia ledejä asentaisi :-)
Enkä suosittelisi sen ikäisiä kuitujakaan... :-]
No joopa joo ... mitäs meinasit niissä huoltaa :-)? ledit voi piuhan päihin vaihtaa helposti jos sattuu niin että ne palavat mitä ei ole vielä 4 vuoteen tapahtunut joten se siitä huoltovapaudesta .... niin sähkoinssisi saa paljon paremmat katteet kuiduista joten mietipä kuka ketäkin kusettaa kun ledisarjoja voi tehdä itsekin niin pysyy kilpailu kohdallaan :-)
...voisihan sitä ottaa jonkun ledi-valmistajan datakirjan kouraan ja tsekata sarakkeesta "Military & Space" sopivat ledit ja vaihtaa itse ne, se ei olisi mikään ongelma. Varmasti kestäisivät maan tappiin asti.
Minulle tekun elektroniikan tunneilla opetettiin seuraavaa: "turhaa sähköjen viemistä, jopa heikkovirtaa, pitää välttää mahdollisimman pitälle kosteissa tiloisssa." Ja sitä tulen tässäkin noudattamaan, sähkösuunnittelijani ohjeistamana. Hänellä ei muuten ole mitään edustuksia ledi- tai kuituvalojen osalta, tukusta ottaa sen mitä haluamme tai hänen ohjeidensa mukaan haetaan alan liikkeestä.
nuo insinöörit ja merkantit. Taitaa olla eri kouluaste. Typerää yleistämistä muutenkin.
Laita vaan kuidut, 7 kappaletta niin kuin
on tähtiä Otavassa ja oli veljeksiä Jukolassa.
Voit laittaa vaikka kiukaan päälle, siinä ne
mukavasti keilaavat löylyä heitettäessä.
Sinänsä löylyhuone ei valoja kaipaa, kun laitat
lasisen, tai lasi-ikkunalla olevan oven. Pesu-
huoneen valaistus riittää.
Jos olet vielä sähköalan ihmisiä, niin ei
missään nimessä löylyhuoneeseen mitään sähköjä.
Yksi paikka pitää sähkömiehellä olla ilman
piuhoja.
Ei ledit ole paksusähköä.
Melko vaarattomia 12 v jännitteellä.
Tottakai muuntaja tulee kuivaan tilaan.
Jotenkin ymmärrän nuo ledit, nehän voi asentaa muuallekin kuin kattoon, ja niistä voi saada ihan hienon valaistuksen. Olen muutamia nähnytkin työmailla.
Mutta, mutta. Se lasiovi.
Sehän "tappaa" niiden led-valojen hennon valon.
Lasiovi päästää aina pesuhuoneen puolelta valoa niin paljon läpi, etteivät ledit enään näytä miltään.
Lasiovenhan sinäkin kuitenkin meinasit laittaa?
Mutta kun se Otava on siellä pimeässä
kiuassyvennyksessä katossa valokuidulla,
niin degoratiivinen vaikutus tulee hyvin
esiin. Leditkin kestävät, kunhan niitä
ei kiukaan päälle asenneta.
Se, ettei sähköä sähkömiehen löylyhuoneeseen,
on on vain samanlainen herja, kuin ei sähkö-
kynttilöitäkään kuuseen. Mutta taitaa perin-
teiden vaaliminen olla ollutta ja mennyttä.
Aijjaijai! Niinpä meinasinkin laittaa lasioven ja sen lisäksi vielä pätkän lasiseinääkin. Mutta olet oikeassa! - pesuhuone pitää varmaan laittaa pimeäksi ennen kuin ledien valot pääsee oikeuksiinsa. Täytyy kai sitten kylpeä kynttilänvalossa :-)
Äläkä missään nimessä kiukaan yläpuolelle.
Monet kynttilänvalajat ovat sitä mieltä, etteivät ne kestä jos kiuasta lämmitetään.
Tai jos laitat kattoon, niin ei liekki ylöspäin.
Elektroniikan elinikä laskee neliöissä lämpötilan tuplaantuessa.
Jos ledin kestoiäksi valmistaja lupaa 50.000tuntia 20Celsiuksessa, niin siitä vaan laskemaan mitä se on 40 asteessa.
Saati sitten 80 asteessa.
Ledien valoteho hiipuu lineaarisesti eli kun puolet iästä on takana niin valotehoakin on vain puolet uuteen verrattuna.
Eräs tunnettu fakta ledistä on että se toimii parhaiten kylmässä...tästä voisi päätellä että kuumassa ei voi toimia kovin hyvin.
Led alkaa kärsiä jo 40c jälkeen.Saunasarjojen valmistajat sanovat että led kestää hyvin 80c lämpötilan.Kyllähän se sen kestää mutta hyvää ei tee.
Led itsessään sieltä sisältä kestää n.110c.Led tuottaa itsessään lämpöä jonkin verran,joten ympäristölämpötila nostaa tätä ledin sisällä olevaa lämpötilaa.Sillä virran laskemisella ei tehdä ihmeitä tuohon ledin sisällä olevaan lämpötilaan..Oletetaan että led ei tuota lämpöä sisäänsä lainkaan,ja saunassa on 80 niin ongelmat ovat jo alkaneet,koska se 40 on jo tuplaantunut..
Jos saunaan kaikesta huolimatta haluaa ledit,niin on ne asennettava Esim selkänojan taakse.
Kannattaa myös niitä sarjojen hintoja vertailla. 6 ledin sarjat maksaa n.20e-159e, eli hintaeroa löytyy.Erot näiden sarjojen välillä on lähinnä virtalähteessä ja itse ledissä.Mainittakoon että kalleimmassa suomessa myytävässä ledisarjassa lediä ajetaan paljon suuremmalla virralla kuin joissakin halvemmissa!!!jostakin syystä???
Vielä yksi asia: Lämmönkestäviä 5mm ledejä ei ole olemassakaan,vaikka joku valmistaja väittääkin käyttävänsä erityisiä saunaledejä!!
".Oletetaan että led ei tuota lämpöä sisäänsä lainkaan,ja saunassa on 80 niin ongelmat ovat jo alkaneet,koska se 40 on jo tuplaantunut.. "
Ei nyt sentään ihan tuplaantunut. Lämpötilojen suhde on 353K / 313K.
Noissa saunasarjoissa käytettävä 5mmled on muutenkin kestoltaan lyhytikäinen.10 000 käyttötunnin jälkeen valotehosta on jo n.puolet hävinnyt.Ja näihinkin tuloksiin päästään vain oikeissa olosuhteissa.Ei siis kuumassa
Asiahan on niin, ettei ledejä kannata mihinkään pitkäaikaisasennukseen laittaa. Ledien valoteho paranee niin paljon, että kymmenen vuoden päästä nykyiset ledit ovat ihan museotavaraa. Samoin käy esim. ostamallesi tietokoneelle yms. Ledien himmeneminen on myös huono juttu. Muutaman kymmenen vuoden päästä kaikki paikat on täynnä valotehonsa menettäneitä ledejä?
Ihan oikein. Ei kannata ostaa vielä nyt mitään. Tekniikka kehittyy ja tulevaisuudessa on tarjolla uusia, ennen näkemättömiä laitteita.
No jos nyt kuitenkin mietitään järjen kanssa.
Normaalisti sauna on ok-talossakin päällä parina iltana viikossa, ja valoja tarvitaan ehkä kaksi tuntia viikossa. Se tekee sata tuntia vuodessa, ja kun ledit kestävät sen 10.000 tuntia, saadaan siitä lasketuksi 100 vuotta.
Suomessa on rakennusten keski-ikä hieman alle 50 vuotta.
Näihin tehdään pesuhuone ja sauna remppa joka viidestoista vuosi. Eli ongelmajätelaitokselle kannetaan tulevaisuudessa hirveitä määriä toimivia ledejä, jotka eivät ole ehtineen palaa lähellekkään elinkaarensa loppua.
Saunaan saa ledeillä hienon valaistuksen, kun ledit asentaa esim lauteiden selkänojaan tai valaisemaan kiukaan takana olevaa kaakelia listan takaa siten etteivät itse ledit näy.
Ja kun vielä saunaan asennetaan puuovi, joka sinne ehdottomasti kuuluukin, ettei pesutilojen valo pääse saunaan.
olla tunnelmavalaistu! Tällöin voi käyttää sekä saunassa, että pesutilassa tunnelmaa tuovia ledivaloja, eikä lasiovikaan haittaa asiaa. Yleisvalon voi laittaa pesuhuoneeseen kun tehdään jotain muuta kun ollaan saunassa ja pesulla. Näin ainakin meillä.
Varmaan ihan hyvä ja tunnelmallinen ratkaisu tuokin.
Itse tekisin ehkä pesuhuoneeseen jonkinlaisen osittaisen valokattoratkaisun, jossa valonlähteenä olisivat päivänvaloloisteputket. Näin valaistus olisi mahdollisimman raikas ja virkistävä. Tosin silloin saunassa ei saisi olla pimeää, jottei valaistusvoimakkuuserot olisi liian suuria.
http://www.adlux.fi/public/koti/parainenkylpyh.jpg
laittaisin ledit tai vaikka halogeenit himmentimellä, on jotenkin nykyaikaisemman oloiset kuin tuo kuvan loisteputkiletka.
No sähkömies ei taida sitten sähkökiukaita polonen käyttää :-)
sähkökiuas on, mutta käytetään hyvin harvaksel-
taan.
Mutta ympärivuotisessa vapaa-ajan asunnossa
tuo unelma sähköttömästä löylyhuoneesta on
toteutunut....melkein, ei ole kuin lättia-
lämmitys kiukaan edessä sähköllä, eikä ole
edes putkitusta varattu kiukaalle :-))
sellaisiakin ihmisiä, jotka kulkevat kehityksen kärjessä ja antavat valmistajille mahdollisuuden tutkia ja valmistaa uutta, jotta tulevaisuudessa jälkipään tallaajat saavat ostaa halvalla hyviä tuotteita.
Sama juttu tekniikan joka alueella..
Ulkonäkö on aina mielipidekysymys. Kyllähän halogeenit ovat usein tyylikkäämpiä kuin isommat loisteputket. Se on ihan oma asia, paljonko haluaa painottaa ulkonäköä ja toisaalta valaistustulosta. Sisustuksessa on ihan tavallista, että vain valaisimen ulkonäkö ratkaisee, valaistustuloksella ei ole mitään väliä.
Jos pesuhuoneeseen laittaa kohtuullisen määrän ledejä, niin olen kyllä aika varma, että se jää hyvin hämäräksi. Kyllä se valo tunnelmalliseen peseytymiseen jokseenkin riittää, mutta kun aletaan vaikka pestä sitä pesuhuonetta tai kuivattamaan pyykkiä, niin valoa toivoisi olevan enemmän.
Halogeenispotit antavat enemmän valoa. Niissäkin on kuitenkin se vika, että valo menee lähes kokonaan lattialle, eikä esim. seinille, joten valaistusvaikutelma jää silti helposti hämäräksi. Tällainen valaistus aikaansaa myös voimakkaita varjoja, joka saattaa aluksi näyttää tyylikkäältä, mutta pidemmän päälle ehkä rasittavalta. Jos halogeenin edessä on mattalasi, tilanne on hieman parempi.
Tällaiset asiat on syytä ottaa huomioon, mutta harva maallikko niitä osaa ajatella halogeeneja ihaillessaan.
Älä missään nimessä asenna päivänvalo-
loisteputkia pesuhuoneesi kattoon. Valon
värin on oltava lämmin hehkulampun sävy
max 3000 K. Mitä vähemmän valoa, sitä
matalampi värilämpötia, on muuten niitä
valo-opin alkeita.
Pesuhuoneen kattoon riittää mainiosti yksi
esim. 13 W:n pienoisloistelamppu. Kun vielä
sijoitat sen siten, ettei paista suoraan
löylyhuoneeseen, niin tunnelma säilyy, teit
sen kuidulla tai ledeillä. Kuidut voit si-
joittaa siihen kiukaan päälle ja tunnelma
on verreton, puhun kokemuksesta kymmenien
toteutettujen kohteiden antamalla varmuudella.
Nimimerkin pitää olla Täpinä eikä nimetön.
Anteeksi nimimerkki nimetön, ei ollut
tarkoitus, kirjauduin kai sisään väärässä järjestyksessä.
Kyllähän sillä 13W lampullakin näkee, sillä saadaan muutamien kymmenien luksin valaistusvoimakkuus. Mutta miksi pitäisi olla hämärässä? Valitsisitko pesuhuoneeseesi valonlähteeksi ennemmin sen himmeän kellertävää valoa antavan lampun vai aidon kattoikkunan (pelkästään valaistusta ajatellen)? Jos mielestäsi aito kattoikkuna olisi parempi, miksi sitä keinotekoisesti jäljittelevä valaistus sitten olisi aivan huono? En kuitenkaan väitä, että liian suuret valaistusvoimakkuuserot pesuhuoneen ja saunan välillä olisi hyvä juttu. Paras vaihtoehto olisi pesuhuoneessakin himmennettävä valaistus.
Mitäs mieltä muuten olet eri värilämpötiloista? Kuulutko niihin henkilöihin, joiden mielestä päivänvalolamput sopivat vain värinmäärittelyyn ja muuhun erikoiskäyttöön, 4000 kelviniä voidaan ehkä harkita johonkin työtiloihin jne.?
Toisaalta värisopeutumisen vuoksi värilämpötiloilla ei ole niin kovin suurta merkitystä, mutta kyllä hehkulampun valo näyttää selvästi kellertävältä värisopeutumisesta huolimatta. Tuo "Mitä vähemmän valoa, sitä
matalampi värilämpötia" ei sekään ihan paikkaansa pidä.
Värilämpötilat ovat pitkälti myös makuasia ja tottumiskysymys, joten mitään oikeaa ja väärää ei ole. Usein näillä päivänvalovalaistuksen haikkujilla ei kuitenkaan ole riittävää omakohtaista kokemusta päivänvalovalaistuksesta. Valitettavaa on myös, että monelle pakkokaupataan kellertävää valaistusta, vaikkei sellaista haluaisikaan. Eräässäkin liikkeessä oli myyty 830-putket päivänvaloputkina...
(meni jo vähän alkuperäisen aiheen ohi, mutta mitäpä siitä)
INSKO ja SVS järjestävät aika usen noita
valaistuskursseja. Niiden annista voitais
keskustella jollain muulla foorumilla.
Juu, kyllä kannattaisi tosissaan mennä lukemaan lisää värilämpötiloista jonnekkin muualle jos väität että kirkkaus on värilämpötila... lähinnä valon aallonpituus siihen vaikuttaa...