Pituus- ja tehorajoitukset

Nykyiset 24 metrin ja 750 kilowatin rajoitukset on syvältä ja poikittain. Ajatus siitä että kuka tahansa ajaa turvallisesti noihin rajoihin mahtuvaa venettä on sellaisesta päästä peräisin, josta on jäänyt jotain oleellista uupumaan.
Jos joskus pääsen asioista päättämään, tiputan noista rajoista pois nollat perästä.
182771
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Rajat pitäisi laittaa seuraavasti
---------------------------------
Veneen pituus yli 5 m tai teho yli 40 kw
- rannikko/saaristolaivuritutkinto

Veneen pituus yli 15 m tai teho yli 400 kw
- kansainvälinen kuljettajankirja (MKH)

Äänestä
  • Saaristo- ja rannikkolaivurikurssit ensiapukurssi kokemus veneen kuljettamisesta, näillä MKL myöntää tuon kv-kirjan.

    Hatustasi vedetyt pituus tai tehorajat ovat huuhata, sen mukaan esmes Päijän520 soutupaatti vaatisi saaristolaivuritutkinnon.

    Tuo kv-huviveneenkuljettajakirja ja vuokraveneen kuljettajakirja tulisi yhdistää, niiden vaatimukset ja merkitys on suunnillensa samat.

    Vastoin Suomen lakia MKL on alkanut viime syksystä alkaen vaatia miehitystodistuksen yli 500 kW tehoisilta huviveneiltä:

    "Huviveneisiin, joiden koneteho on yli 500 kW, sovelletaan erityisesti miehitysasetuksen 1, 24 ja 31 §:ää. 1 §:ssä säädetään soveltamisalasta, 24 §:ssä minimivaatimuksista aluksen päällikölle ja 31 §:ssä minimivaatimuksista aluksen konepäällikölle."

    "24 § (18.9.2003/813)
    Vähimmäisvaatimukset aluksen päällikön pätevyydeksi
    Kotimaanliikenteen liikennealueen I nimetyllä ja rajatulla alueella toimivassa aluksessa,
    jonka bruttovetoisuus on enintään 100, päälliköllä tulee olla kuljettajankirja"

    "19 §
    Kuljettajankirja
    Kuljettajankirjan saamiseksi vaaditaan:
    1) vähintään 18 vuoden ikä;
    2) kuljettajan koulutus; sekä
    3) meripalvelua kolme kuukautta kansi- tai koneosastossa tai merenkulkulaitoksen harkinnan
    mukaan muuta vastaavaa palvelua."

    "31 § (18.9.2003/813)
    Vähimmäisvaatimukset aluksen konepäällikön pätevyydeksi
    Kotimaanliikenteen aluksessa, jonka koneteho on alle 350 kW ja jossa koneiston hallintalaitteet
    on niin sijoitettu, että sitä voidaan ohjata ohjauspaikalta, aluksen päälliköllä tulee
    olla vähintään kuljettajankirja.
    Kotimaanliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 350 kW mutta alle 750 kW,
    konepäälliköllä tulee olla koneenhoitajankirja.
    Kotimaanliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 750 kW mutta alle 1 500
    kW, konepäälliköllä tulee olla vahtikonemestarinkirja.
    Itämerellä liikennöivässä lähiliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 350 kW
    mutta alle 750 kW, konepäälliköllä tulee olla koneenhoitajankirja sekä meripalvelua konepäällystötehtävissä
    vähintään 12 kuukautta. Itämerellä liikennöivässä lähiliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 750 kW mutta alle 1500 kW, konepäälliköllä tulee olla
    vahtikonemestarinkirja sekä meripalvelua vahtikonemestarina vähintään 12 kuukautta."

    "26 §
    Koneenhoitajankirja
    Koneenhoitajankirjan saamiseksi vaaditaan:
    1) vähintään 18 vuoden ikä;
    2) koneenhoitajan koulutus; sekä
    3) työkokemusta 16 kuukautta,"

    "27 §
    Vahtikonemestarinkirja
    Vahtikonemestarinkirjan saamiseksi vaaditaan:
    1) vähintään 18 vuoden ikä;
    2) vahtikonemestarin koulutus; sekä
    3) työharjoittelua vaihtoehtoisesti:
    a) 12 kuukautta hyväksytyn harjoitteluohjelman mukaista palvelua; tai
    b) meripalvelua ja työkokemusta yhteensä 24 kuukautta."

    Äänestä

  • hah hah hah

    Oletko selvittänyt mitä tarvitaan kv kuljettajakirjaan, ilmeisesti et.

    Asetit juuri samat vaatimukset 5 metriselle ja 15 metriselle. No, mulle sopii.

    Äänestä

  • Wiki kirjoitti:

    Saaristo- ja rannikkolaivurikurssit ensiapukurssi kokemus veneen kuljettamisesta, näillä MKL myöntää tuon kv-kirjan.

    Hatustasi vedetyt pituus tai tehorajat ovat huuhata, sen mukaan esmes Päijän520 soutupaatti vaatisi saaristolaivuritutkinnon.

    Tuo kv-huviveneenkuljettajakirja ja vuokraveneen kuljettajakirja tulisi yhdistää, niiden vaatimukset ja merkitys on suunnillensa samat.

    Vastoin Suomen lakia MKL on alkanut viime syksystä alkaen vaatia miehitystodistuksen yli 500 kW tehoisilta huviveneiltä:

    "Huviveneisiin, joiden koneteho on yli 500 kW, sovelletaan erityisesti miehitysasetuksen 1, 24 ja 31 §:ää. 1 §:ssä säädetään soveltamisalasta, 24 §:ssä minimivaatimuksista aluksen päällikölle ja 31 §:ssä minimivaatimuksista aluksen konepäällikölle."

    "24 § (18.9.2003/813)
    Vähimmäisvaatimukset aluksen päällikön pätevyydeksi
    Kotimaanliikenteen liikennealueen I nimetyllä ja rajatulla alueella toimivassa aluksessa,
    jonka bruttovetoisuus on enintään 100, päälliköllä tulee olla kuljettajankirja"

    "19 §
    Kuljettajankirja
    Kuljettajankirjan saamiseksi vaaditaan:
    1) vähintään 18 vuoden ikä;
    2) kuljettajan koulutus; sekä
    3) meripalvelua kolme kuukautta kansi- tai koneosastossa tai merenkulkulaitoksen harkinnan
    mukaan muuta vastaavaa palvelua."

    "31 § (18.9.2003/813)
    Vähimmäisvaatimukset aluksen konepäällikön pätevyydeksi
    Kotimaanliikenteen aluksessa, jonka koneteho on alle 350 kW ja jossa koneiston hallintalaitteet
    on niin sijoitettu, että sitä voidaan ohjata ohjauspaikalta, aluksen päälliköllä tulee
    olla vähintään kuljettajankirja.
    Kotimaanliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 350 kW mutta alle 750 kW,
    konepäälliköllä tulee olla koneenhoitajankirja.
    Kotimaanliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 750 kW mutta alle 1 500
    kW, konepäälliköllä tulee olla vahtikonemestarinkirja.
    Itämerellä liikennöivässä lähiliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 350 kW
    mutta alle 750 kW, konepäälliköllä tulee olla koneenhoitajankirja sekä meripalvelua konepäällystötehtävissä
    vähintään 12 kuukautta. Itämerellä liikennöivässä lähiliikenteen aluksessa, jonka koneteho on vähintään 750 kW mutta alle 1500 kW, konepäälliköllä tulee olla
    vahtikonemestarinkirja sekä meripalvelua vahtikonemestarina vähintään 12 kuukautta."

    "26 §
    Koneenhoitajankirja
    Koneenhoitajankirjan saamiseksi vaaditaan:
    1) vähintään 18 vuoden ikä;
    2) koneenhoitajan koulutus; sekä
    3) työkokemusta 16 kuukautta,"

    "27 §
    Vahtikonemestarinkirja
    Vahtikonemestarinkirjan saamiseksi vaaditaan:
    1) vähintään 18 vuoden ikä;
    2) vahtikonemestarin koulutus; sekä
    3) työharjoittelua vaihtoehtoisesti:
    a) 12 kuukautta hyväksytyn harjoitteluohjelman mukaista palvelua; tai
    b) meripalvelua ja työkokemusta yhteensä 24 kuukautta."

    No tässähän tulikin selvää tekstiä.

    Äänestä

Vaatisit siis "jotain" kaikilta jotka kuljettavat yli 2,4 metristä venettä (24 m = 2400 cm, nolla pois on 240 cm).

Mikä lie haastamasi 750 kW rajoitus?

Mutta, jos huvialus on yli 24 m pitkä ja sen koneteho on yli 500 kW, vaaditaan miehitystodistus.

Onkos tämä kirjoittelusi vain ns rollailua? Ellei, niin mitkä lie motiivisi?
- Onko sinulla vene ja pelkäät oman turvallisuutesi puolesta?
- Onko sinulla SUURI vene ja MKL:n myöntämä pätevyys, tällä kokemuksella et usko ilman sinun kykyjäsi ja koulutustasi muiden suoriutuvan turvallisesti vastaavan aluksen kuljettamisesta?
- Onko naapurilla tai sukulaisella tai työkaverilla tai kumminkaimalla tai Teemu Selänteellä SUURI vene ja olet asiasta kateellinen?
- Oletko venealan kouluttaja tai virkamies joka haluaa lisää töitä ja vaikutusvaltaa tavallisiin tallaajiin?
- Onko naapurin ökyveneen kippari käynyt kuksaisemassa emäntääsi ilman muodollisia pätevyystodistuksia?
- Sinulla ei ole venettä ja koska sinulla ei ole venettä ei kellään muullakaan pitäisi olla?

Äänestä
  • Tuo yt-sähkömies lienee jossain laivalla sähköjä rassaamassa. Laivat ja merenkulku-palstalla yrittää käynnistää milloin mitäkin jotain laivahenkilöstön ammattiryhmää mollaavia "keskusteluja" ja nyt näyttää iskeneen silmänsä huviveneilyyn ja yrittää saada lietsottua kaunaa ammattimerenkulkijoiden ja huviveneilijöiden välille. Ja toisaalta kaiken kaikkiaan huviveneilijöitä vastaan. Siis sattuman oikusta laivalle joutunut sähkäri, jota ottaa päähän, kun laivan partaalta katselee elämästään nauttivia veneilijöitä. Vilkutan ensi kesänä ohimennessäni.

    Äänestä

  • On kade kaikille kirjoitti:

    Tuo yt-sähkömies lienee jossain laivalla sähköjä rassaamassa. Laivat ja merenkulku-palstalla yrittää käynnistää milloin mitäkin jotain laivahenkilöstön ammattiryhmää mollaavia "keskusteluja" ja nyt näyttää iskeneen silmänsä huviveneilyyn ja yrittää saada lietsottua kaunaa ammattimerenkulkijoiden ja huviveneilijöiden välille. Ja toisaalta kaiken kaikkiaan huviveneilijöitä vastaan. Siis sattuman oikusta laivalle joutunut sähkäri, jota ottaa päähän, kun laivan partaalta katselee elämästään nauttivia veneilijöitä. Vilkutan ensi kesänä ohimennessäni.

    Sepä selittää asiaa. On se harmi, kun ihminen joutuu tekemään vastenmielisesti työnsä.

    Suurin osa ammattiseiloreista on nimittäin rentoa ja reilua väkeä! Jotkut viettävät vapaa-aikaansakin merellä. Lehtmassa männäkesänä oli vieressä pari purkkaria Raumasta ja Turusta, joissa oli laivapäällystöä kapteenista alkaen,, osa porukasta jo eläkkeellä.

    Äänestä

eli tommonen vesiskootteri joka menee noin 120km/h on paljon turvallisempi. se kun on niin pieni ohjus etä sitä ei edes näe.

itse en muista yhtäkään onnettomuutta jonka olisi aiheuttanut joku iso miljoonaristeilijä. selänne on ainoa joka pääsi karille, mutta siinäkään ei ollut kyse liiallisesta nopeudesta tai muutenkaan veneen koon aiheuttamasta mokasta.

keksippä siis uusia satuja sähköpää.

Äänestä

Tiedoistasi kun et tiedä etes nykyisiä tehorajoja.

Äänestä

Näihin rajoituksiin ei ole koskaan kuulunut ajatusta että kukaan voisi jotenkin automaattisesti rajoitusten alapuolelle luokiteltua venettä kuljettaa turvallisesti kaikissa olosuhteissa.

Oletko koskaan ajatellut että jokainen on itse vastuussa tekemisistään. Jos lähdet veneellä jonka käsittelyyn sinulla ei ole kykyä vesille on jo nykyisenkin lainsäädännön mukaan syyllistynyt rikokseen. Lisäksi vaikka tarvittavat taidot olisikin niin jos jotakin sattuu on veneen päällikkö ensisijaiseti tapahtuneesta vastuussa. Onko tässä jotakin epäselvää nykyisen lainsäädännön puitteissa.

Mitä muutosta lakiin tässä tarvitaan. Jokin määritelmäkö siitä millaisella veneellä ei tarvitse enään kantaa vastuuta omista teoistaan.

Äänestä

sitä mitä tää sähköpää haluaa. Olisi paikallaan, että kukaan ei ota mitään kantaa tälläisen sekopään juttuihin.
Tälläiset henkilöt pilaavat juuri keskustelupalstat.

Äänestä

2,39-metrinen, 74-kilowattinen ohjus on todellakin niin turvallinen, että se sopii päästettäväksi vesille ilman tutkintoja.

Vai kuinka?

Äänestä

Sama vituilumentaliteetti jatkuu tälläkin
venepalstalla. Ei mitään rakentavaa kes-
kustelua, luetaan vaan suoraan nykyisiä
asetuksia ja ihmetellään ettei niitäkään
tiedetä.

Tuo alkupuolella esitetty ajatus, aino
järjenhäivä koko keskustelussa, kiteyttää
asian aika hyvin.

Suurin veneluokka, noin 5 m ja 50 hv olisi
raja tuohon mopo-korttiin ja sitten jokin
15 m:n huippeilla pituus ja teho muutama
100 hv olisi sitten se ajokortti.

Kaupallisessa käytössä sitten omat vaati-
mukset D-kirjoineen esim. taksiveneille,
niinkuin taitaa tänäpäivänä ollakin.

Noista voisi vaihtaa mielipiteitä ilman
öykkärimäistä vittuilua.

Äänestä
  • jos harjoittaa ns. taxi-vene touhuja?

    Äänestä

  • mitä lupia vaaditaan kirjoitti:

    jos harjoittaa ns. taxi-vene touhuja?

    Vuokraveneenkuljettajan lupakirja

    Äänestä

Huviveneilijöiden uudet kortit:
VA1 = veneen pituus 5-15 m tai koneteho => 50 hv
VA2 = veneen pituus >15 m tai koneteho => 500 hv

Äänestä
  • vielä hevosvoimilla. Vesillä käytetään voimassaolevaa tehon yksikköä W(atti).

    Äänestä

  • nuo hevoset.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6764518 kirjoitti:

Nykyiset 24 metrin ja 750 kilowatin rajoitukset on syvältä ja poikittain. Ajatus siitä että kuka tahansa ajaa turvallisesti noihin rajoihin mahtuvaa venettä on sellaisesta päästä peräisin, josta on jäänyt jotain oleellista uupumaan.
Jos joskus pääsen asioista päättämään, tiputan noista rajoista pois nollat perästä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu