Naiset ja Raiskaus:
-Eglannissa joka paivä 160 raiskaus,
-Iltasanomatin tutkimuksen mukaan Suomessa 37%(joka kolmas nainen saannut sen jonkun verran,Joka paiva yli 30 raiskaus ja polisille vain 2 ilmoitus).
-Pakistanissa joka paiva 4 raiskaus..
(Asiakas luku:Englanti 57 milyona,Suomi 5 milyona, Pakistan 160 milyona).
Joku yrittää sanoa jotain täällä paltsalla!
Etkö saa lukea? Katso maailmaan..
Muslimin maassa raiskaus määrä ei ole sama kuin ajattelet! Turkki on rauhallinen maa naiselle..
Jos haluat valehtelee teet sen kuin joku yrittää tästä platsalla..
Totuus aina tulee jos etsit...
Raiskaus, koko maailmassa ongelma naiselle.. Yritat lopettemaan sen..
Mitä me teemme naisten puolella? Miten raiskauksen lopettaminen on mahdoliksia?
Onko asia siella?
Älä puhuu aina Turkille vastaan!
Turkki tulee Eun:n jäsenneksi.. Raiskaus , EU:n maassa on aina ongelma.. Voi olla Turkki auttaa EU:n sen lopettaminen varten..
Turkin AKP:n Puolen Johtaja Recep Tayyip Erdoganilla voi olla ajatus ja auttaa EU:n johtajalle!..
Kenties!
Autamme maailman naiselle! Rauha naiselle koko maailmassa! Rauha!
-Eglannissa joka paivä 160 raiskaus,
-Iltasanomatin tutkimuksen mukaan Suomessa 37%(joka kolmas nainen saannut sen jonkun verran,Joka paiva yli 30 raiskaus ja polisille vain 2 ilmoitus).
-Pakistanissa joka paiva 4 raiskaus..
(Asiakas luku:Englanti 57 milyona,Suomi 5 milyona, Pakistan 160 milyona).
Joku yrittää sanoa jotain täällä paltsalla!
Etkö saa lukea? Katso maailmaan..
Muslimin maassa raiskaus määrä ei ole sama kuin ajattelet! Turkki on rauhallinen maa naiselle..
Jos haluat valehtelee teet sen kuin joku yrittää tästä platsalla..
Totuus aina tulee jos etsit...
Raiskaus, koko maailmassa ongelma naiselle.. Yritat lopettemaan sen..
Mitä me teemme naisten puolella? Miten raiskauksen lopettaminen on mahdoliksia?
Onko asia siella?
Älä puhuu aina Turkille vastaan!
Turkki tulee Eun:n jäsenneksi.. Raiskaus , EU:n maassa on aina ongelma.. Voi olla Turkki auttaa EU:n sen lopettaminen varten..
Turkin AKP:n Puolen Johtaja Recep Tayyip Erdoganilla voi olla ajatus ja auttaa EU:n johtajalle!..
Kenties!
Autamme maailman naiselle! Rauha naiselle koko maailmassa! Rauha!
Vastaukset 120
Vanhimmat
Johtuisivatkohan tilastojen piirteet siitä, että alueilla, missä islam on valtauskonto, naisen kannattaa oman turvallisuutensa ja maineensa tähden olla aika hiljaa raiskauksesta.
Silminnäkijävaatimus johtaaa siihen, että raiskaajaa ei usenkaan saada tuomiolle, mutta raiskattu nainen saatetaan kunniamurhata oman sukunsa taholta. Naimisiin hänellä ei ole asiaa, jos neitsyys on mennyt, ja aviovaimosta kyllä halutaan eroon, jos joku mies on tähän kajonnut. Ero on islamissa miehelle helppo.
Lännessä naisia taas kannustetaan tekemään raiskausilmoitus. Naisen todistus otetaan huomioon "kokonaisena".
Koraanikin kehottaa ajattelemaan itse. Etkö tiedä, että tilastojen kohdalla se on erityisen tärkeää.
Ensinnäkin kunniamurha on Turkissa murha murhien joukossa ja siitä saa elinkautisen joka todella on elinkautinen toisin kuin Suomessa. "Normaaleille" turkkilaisille on erittäin kauhistuttava ajatus murhata joku, saatika sitten oma sukulainen. Ainoastaan kurdit (muslimit&kristityt) harjoittavat kunniamurhaa Turkissa ja se sitten tulee kyllä ihan heidän omasta kulttuuristaan ja tavoistaan, ei islamista sillä islam ei hyväksy minkäänlaista murhaa olkoon se sitten ns. kunniamurha tai itsemurha islamin tähden.
Toiseksi avioero ei ole Turkissa sen helpompi miehelle kuin naisellekaan. Päinvastoin kun erotaan niin nainen saa kyllä hyvän rahallisen ja aineellisen korvauksen neitsyytensä menettämisestä ja muusta. Mies ei saa mitään ja eronneen ja köyhtyneen miehen on tosiasiassa paljon vaikeampi löytää uutta vaimoa kuin eronneen naisen.
Kolmanneksi raiskaus on Turkissa erittäin suuri rikos ja tuomiotkin sen mukaisia. Totta on, että ne esim. avioliitoissa harvoin tulevat ilmi koska avioliittoraiskausta harvemmin pidetään varsinaisena raiskauksena, mutta näin asia on useimmissa kristityissä maissakin ja esim. Suomessa viime vuoteen saakka.
Lännessä naisia voidaan kannustaa tekemään raiskausilmoitus, mutta harva sen kuitenkaan tekee sillä asian setviminen ei ole kenellekään raiskatulle helppoa. Piiloraiskauksia on lännessä vähintäänkin yhtä paljon kuin "muslimimaissa".
Lopulta Turkki ja muut "lievemmin" islamistiset valtiot eivät ole naisten asemassa kovinkaan kaukana läntisistä maista. Iran, Afganistan yms. on sitten taas aivan eri asia. Virallisesti islam on Turkissa jopa kielletty uskonto sotilashallinnon takia. Shariaa, josta useimmat hyökkäykset islamia vastaan nykyään johtuvat, ei kai sellaisenaan nykyään noudateta missään muslimimaassa.
Ei kannata kirjoittaa asioista josta ei lopulta mitään tiedä. Mediasta saamasi "tieto" on eri asia kuin totuus. Sen näkee vain tutustumalla paikallisiin tapoihin ja ihmisiin.
"Ainoastaan kurdit (muslimit&kristityt) harjoittavat kunniamurhaa Turkissa ja se sitten tulee kyllä ihan heidän omasta kulttuuristaan ja tavoistaan, ei islamista sillä islam ei hyväksy minkäänlaista murhaa olkoon se sitten ns. kunniamurha tai itsemurha islamin tähden."
No mihin kategoriaan laitat turkkilaisten tekemät kurditeurastukset tai vankilassa kuolleet poliittiset aktivistit?
"Päinvastoin kun erotaan niin nainen saa kyllä hyvän rahallisen ja aineellisen korvauksen neitsyytensä menettämisestä ja muusta."
No entäs, jos nainen on sen neitsyytensä menettänyt raiskauksessa ja raiskaajaa ei saada kiinni, niin mitäs sitten. Taitaa olla parempi vaihtoehto käydä korjauttamassa hymen?
"Piiloraiskauksia on lännessä vähintäänkin yhtä paljon kuin "muslimimaissa"."
Tähän toivoisin jotain todistetta, mutta epäilenpä, ettei sellaisia ole? Uskonto, jossa naisen velvollisuus on antaa aina, kun mies tahtoo, ei tällaista voida edes tilastoida.
"Shariaa, josta useimmat hyökkäykset islamia vastaan nykyään johtuvat, ei kai sellaisenaan nykyään noudateta missään muslimimaassa."
Saudi-Arabia on riittävän lähellä, jotta voidaan nähdä, millaiseksi sen harjoittaminen yhteiskunnan muodostaa.
"Ei kannata kirjoittaa asioista josta ei lopulta mitään tiedä."
Samat sanat. Amnestyn aineisto Turkista voi muuttaa käsityksesi siitä, kavahtaako "normaali" turkkilainen poliisi esimerkiksi kidutusta ja murhaa tai raiskausta.
"Mediasta saamasi "tieto" on eri asia kuin totuus."
No jos Amnesty on mielestäsi sama kuin media, niin...
"Sen näkee vain tutustumalla paikallisiin tapoihin ja ihmisiin."
Jos sinä tunnet muutaman sivistyneen istanbulilaisen suvun, niin se ei kerro naisten asemasta mitään Turkin maaseudulla.
Missä Kurdilaisten tekemä teurastukset Turkissa?
Kun Saddam oli sodassa Iranin kanssa,kuka yritti
takaa iskeä Irakia?
Älä katso maailmalle omasta ikkunasta vain...
Olen turkilainen ja kurditkin meidän kansojasta
siihen saaka he eivät ole pelinnappuloita...
Vaikka olisi ongelma Turkissa kurdien kanssa,se
ei ole sinun maasi ongelma.Meilläkin oma kurdi,
turkki intellektuelleja.Jos tarvitaan lisää,kutsutaan
suakin,ehkä sinä autat...Mutta älä yritä ratkais
ta kaikki asiat kaunis asesillä..........
Raiskaukset ulkomaailmalta Suomeen saakka...Tekijä on vielä epäselvä...
Kuinka monta kylä(maaseutu)oot nähnytTurkissa!Parka naiset eivät huomanneet mustalasisi!
Tehdään vankiloista toinen koti että välillä joskus sielläkin asua...
Turkki on varmaankin lähimpänä länsimaita noissa asioissa, koska siellä uskonto ja valtio on erotettu selkeästi toisistaan.
"Piiloraiskauksia on lännessä vähintäänkin yhtä paljon kuin "muslimimaissa"".
No, tuosta voi olla montaa eri mieltä. Eiköhän se kynnys ole kuitenkin suurempi muslimimaissa, kuin länsimaissa. Länsmaissa raiskattua ei kovin usein leimata kevytkenkäiseksi tms. mutta muslimimaissahan tämä on yleisempää. Uhrista tehdään helposti syyllinen. Ja sitten on tuo suvun "kunnia", joka ainakin arabimaissa on erittäin tärkeä asia. Lisäksi neitsyyden menetys ja 4 todistajaa sharia-maissa. Nuo kaikki saavat uhrin miettimään muutaman kerran, meneekö ilmoittamaan asiasta viranomaisille.
"Shariaa, josta useimmat hyökkäykset islamia vastaan nykyään johtuvat, ei kai sellaisenaan nykyään noudateta missään muslimimaassa.
Ei kannata kirjoittaa asioista josta ei lopulta mitään tiedä. Mediasta saamasi "tieto" on eri asia kuin totuus. "
No kyllä noudatetaan, ainakin Saudi-Arabiassa, Sudanissa, Nigeriassa, UAE:ssa, Iranissa.
Onkohan sinullakaan sitten tietoa, jos et tuotakaan tiennyt?
On sielläkin sinun kaltaisia masterminds,anna
heidän ratkaistaa asian...tai mene Stockmannin
eteen lippu kädessä osoittaa naisten puolesta...
Missit olipas rohkeampi sinua...
Puhuin nimenomaan kunniamurhasta, en vankiloiden oloista. Mielestäni vankila ei saa olla kuitenkaan paikka johon halutaan kun se mielletään ulkomaailmaa paremmaksi "asuinpaikaksi" tai ns. "täyshoitolaksi" kuten Suomessa. Tietenkään ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää tuomita syytön vankilaan kiduttamalla saadun väärän tunnustuksen turvin tai ainoastaan henkilön poliittisen mielipiteen takia, mutta totuus on että kurdeja tai poliittisia aktivisteja ei kohdella sen huonommin tai paremmin kuin turkkilaisia rikollisiakaan. Tästä voitaisiin aloittaa ihan uusi keskustelu, mutta alkuperäinen kommenttisi taisi kuitenkin olla kunniamurhista, jotka ei Turkissa ole hyväksyttyjä
Raiskaus on itsemurhan ohella islamin mukaan yksi suurimmista synneistä. Myös sen läpikäynyttä naista säälitään ja hänen asemansa ymmärretään. Tottakai neitsyys menee raiskauksessa, sen nyt ymmärtää tyhmempikin muslimi tai ketä tahansa. Jos tuleva aviomies ei tätä ymmärrä niin Turkissa on kyllä paljon miehiä jotka ymmärärtävät. Kunniamurha on taas sitten asia erikseen, mutta sen harjoittaminen riippuu kulttuurista ja vanhoista tavoista, ei islamista
"Uskonto, jossa naisen velvollisuus on antaa aina, kun mies tahtoo, ei tällaista voida edes tilastoida"
Toivoisin todistetta puolestaan tähän. Tuskin tiedät tästä asiasta yhtään mitään. Itse olen naimisissa erittäin uskonnollisen muslimin kanssa ja voin kertoa että hellempää ja ymmärtäväisempää miestä saa hakea. Seksiä harrastetaan silloin kun molemmat haluavat, raiskaus kun on synti tapahtuipa se sitten avioliitossa tai ulkopuolella.
Piiloraiskauksilla länsimaissa tarkoitan lähinnä tapauksia, joissa naisella ei riitä halua tai energiaa asian uudelleen läpikäymiseen poliisin tai syyttäjän tutkinnassa ja myöhemmin oikeudenkäynnissä. Kynnys asian ilmoittamiseen muodostuu näin melkeimpä yhtä suureksi mutta eri syistä kuin muslimimaissa. Piiloraiskauksia kutsutaan piiloraiskauksi juuri sen takia että ne puuttuvat tilastoista eikä niistä ole saatavilla todisteita. Vai voitko muka itse todistaa että muslimimaissa piiloraiskauksia olisi enemmän kuin länsimaissa?
Saudi-Arabiassa sharia toimii pääasiallisena valtiollisena ohjenuorana, mutta se on eri asia kuin ettei valtiossa noudatettaisi ns. maallista lakia ollenkaan. Useimmissa ns. fundamentalistisissa muslimivaltioissa uskonnollinen ja maallinen laki toimivatkin rinta rinnan toisiaan täydentäen. Saudi-Arabiassa en ole käynyt, joten en tiedä miten tämä toimii käytännössä. Alunperin puhe oli kuitenkin Turkista, joka on aivan eri asia kuin mainitsemasi Saudi-Arabia.
Amnestya vastaan minulla ei ole mitään. Viittauksesi poliisin kidutukseen yms. kun pitää täysin paikkaansa enkä sitä myöskään itse hyväksy. Alunperin taisimme kuitenkin keskustella naisten raiskauksista ja asemasta Turkissa ja miten tämä aihe useimmiten vääristyy länsimaisissa medioissa.
Itse olen käynyt Istanbulissa tasan sen ajan mitä lentokoneen vaihto bussin kyytiin kestää eli en todellakaan tunne kyseisestä kaupungista yhtään ihmistä. Metrosta päin näytti kyllä kaikkea muuta kuin rikkaalta ja sivistyneeltä. Sen sijaan olen reissannut monet kerrat bussilla ympäri Turkkia ja tavannut erilaisia turkkilaisia melkeimpä maan joka kolkasta ja yhteiskuntaluokasta, joten uskallan väittää tietäväni asioista hieman enemmän kuin mitä saat selville ihmisoikeusjärjestöjen raporteista ja muista medioista.
Maaseutu on toki eri asia kuin suuret kaupungit, mutta sieltäkin pääsee pois jos todella haluaa. Turkkilaisia naisia ei naiteta maaseudulle tai mihinkään muuallekaan ilman heidän suostumustaan. Naiset eivät ole alistettuja jos he eivät sitä itse tahdo, mutta usko tai älä useimmat naiset ovat mieluummin kotona perheen kanssa kuin luovat uraansa. Toisaalta pidän tätä parempana vaihtoehtona kuin kännäämistä ja huoraamista kaupungilla. Tämäkin länsimailta imitoitu tapa on nimittäin jo kasvava Turkin suurimmissa turismikaupungeissa.
Tässäpä interpolin tilastoja Suomesta, Saudi-Arabiasta ja Turkista vuodelta 2000.
Suomi Saudi-Arabia Turkki
Asukkaita/milj: 5,18 20,85 62,81
Sex Offences
(incl. rape): 1283 7856 3844
Cases solved: 49,5 % - 81,18 %
Rape: 579 30 1462
Cases solved: 44,6 % - 95,14 %
Minun johtopäätökset:
- Turkissa tapahtuu erittäin vähän raiskauksia, huomattavasti vähemmän kuin SA:ssa ja Suomessa asukasta kohti???
- Turkin poliisi on maailman tehokkain, raiskausten selvitysprosentti 95,14 ja 81,18!!!
- Saudi-Arabiasta ei anneta selvitysprosentteja, miksi?
- Saudi-Arabiassa tapahtuu enemmän raiskauksia kuin Suomessa, vaikka on muslimimaa ja tiukempi lainsäädäntö???
Tulee mieleen ainakin seuraavat kysymykset:
- ovatko Turkin antamat tiedot todellisuutta vastaavia?
- miksei selvitysprosentteja anneta SA:sta?
- miksi ehkä maailman "islamilaisimmassa" maassa
tapahtuu kuitenkin enemmän raiskauksia, kuin esim. Suomessa?
Tiedot löytyvät:
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2000/saudiarabia2000.pdf
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2000/finland2000.pdf
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2000/turkey2000.pdf
Kehottaisin myös sinua lukemaan vastaukseni nimimerkille "kriittinen"
Turkki on maailman korruptoituneimpia maita, joten viranomaiset tuskin antavat oikeita tietoja tällaisista asioista. Piiloraiskauksia on Turkissa niin kuin myös Suomessa. Suomalaiset viranomaiset vaan ovat rehellisempiä heidän tietoonsa tulleista rikoksista.
Saudi-Arabiasta en tiedä kun en edelleenkään ole siellä koskaan käynyt enkä väitä tietäväni kaikkea minulle tuntemattomista maista pelkkien tilastojen perusteella. Tilastot kun tunnetusti valehtelevat enkä ole ikinä muuta väittänytkään
...loistava rinnastus ja yleistys:
"Naiset eivät ole alistettuja jos he eivät sitä itse tahdo, mutta usko tai älä useimmat naiset ovat mieluummin kotona perheen kanssa kuin luovat uraansa. Toisaalta pidän tätä parempana vaihtoehtona kuin kännäämistä ja huoraamista kaupungilla."
Heh..._lievää_ yleistämistä ja muutenkin soopaa.
Kukapa ymmärtäisi enempä asiasta,tuntuisi, kärsisi kuin uhri vaikka mitä hoitoa annataisi...Maailma on MINÄ,muut ei ole mitään!
~~ooooooooooooooooooooooÖ-Ö
Se on väärin naisten asema ei ole vain koti.Muuten Turkkikin Euroopan suurin maa,jossa
eniten naisvirkailija ja -työntekijä....
huoraaminen ruma sana.koska jos ei olisi huora
miestä tai hyväksikäyttäjät,ei olisi huoratkin...
Suhde ilman myymistä itsensä, sekin ei ole huoraa
-mistä.Naisilla on oikeus olla kenen kanssa ja etsiä onnellisuus...
Naisia ei mafiojen käsiin...!
~~ooooooooooooooooÖ
trkln
>>...kännäämistä ja huoraamista kaupungilla.
Täsmentäisitkö käsitettä 'huoraaminen'...?
>>Itse olen naimisissa erittäin uskonnollisen muslimin kanssa.
Eli olet itsekin muslimi?
>>Uskonto, jossa naisen velvollisuus on antaa aina, kun mies tahtoo...
>>Toivoisin todistetta puolestaan tähän.
Tälläkin palstalla on keskusteltu asiasta, ja muslimit itse ovat niin kertoneet.
(Todisteet löytynevät Koraanista tai sunnasta.Veikkaan jälkimmäistä...)
Voit ihan vapaasti uskoa mitä haluat jos todella uskot saavasi parempaa tietoa tilastoista ja länsimaiden mediasta kuin ihmiselta joka on ollut Turkissa ja tutustunut käytännössä näiden ihmisten elämään josta niin hyvin uskot tietäväsi kaiken koskaan edes käymättä paikan päällä
Huoraaminen ehkä vähän kärjistetty sana jos mietin mitä itse tarkoitan, mutta olkoon. Huoraamisella tässä yhteydessä tarkoitin lähinnä kaikkien vastaantulijoiden kanssa sänkyyn menoa. Vanhassa islamilaisessa tavassa eli neitsyyden säilyttämisessä avioliittoon mennessä kun on hyvätkin puolensa jos asiaa ajattelee tältä kannalta. Ja toisaalta myös miehen on islamin mukaan oltava neitsyt naimisiin mennessään, mutta tosiasiassa tätä on vaikeampaa tietenkin todeta.
En ole muslimi vaan kristitty. Islamin mukaan muslimimies saa mennä naimisiin muuhun uskontokuntaan kuuluvan kanssa, mutta musliminainen ei koska lapsi saa uskonnon isältään. Itse aion opettaa lapsilleni myös omaa uskontoani joten tällä ei ainakaan meidän kohdalllamme ole suurta merkitystä.
>>Uskonto, jossa naisen velvollisuus on antaa aina, kun mies tahtoo...
>>Toivoisin todistetta puolestaan tähän.
Tälläkin palstalla on keskusteltu asiasta, ja muslimit itse ovat niin kertoneet.
Niin varmaan mutta kulttuuuri ja uskonto ovat eri asioita etkä varmasti löydä koraanista käskyä jonka mukaan naisen pitää antaa aina kun mies haluaa
"Niin varmaan mutta kulttuuuri ja uskonto ovat eri asioita etkä varmasti löydä koraanista käskyä jonka mukaan naisen pitää antaa aina kun mies haluaa."
Koraanissa 2.223 on tämä kuuluisa:
Vaimonne ovat vainionne, käykää vainiollanne mielenne mukaan...
Tsekkaa tämä kohta vaikka miehesi koraanista, niin huomaat, että siellähän se seisoo. Toisaalta, naisen tulee myös totella miestään, eli ihan silläkin perusteella.
Naiselta ei siis kysytä YHTÄÄN MITÄÄN!
Koraani 2/223.
" Vaimonne ovat teidän vaimonne, käykää vainiollanne mielenne mukaan, mutta suorittakaa myös ensin jotakin hyvää sielujenne puolesta. Pelätkää Jumalaa ja tietäkää, että tulette kohtaamaan hänet. Julista, Muhammed, uskovaisille ilosanomaa!"
Note.In Islam, only anal sex is forbidden and if you agreed with your wife then you can do whatever you want.. 2/223 explains this.. There are some sex possisitions rules in other relagions. But Islam gives freedom in sex.. As it mentioned the 2/223 wife has to say yes!
pääsi suden suuhun.
Ajatollah Khomeini
neuvoo kirjassaan Tahrirolvasyleh:
"Miehellä on lupa yhtyä sellaisiin eläimiin kuten lampaisiin, lehmiin ja kameleihin, mutta hänen on surmattava eläin saatuaan tyydytyksen.
Hän ei saa kuitenkaan myydä teurasta omille kyläläisilleen, mutta naapurikyläläisten kanssa kaupat voi tehdä."
---------
A man can have sex with animals such as sheeps, cows, camels and so on. However, he should kill the animal after he has his orgasm. He should not sell the meat to the people in his own village; however, selling the meat to the next door village should be fine.
Ayatollah Khomeini
(Quotes above are from Khomeini's book, Tahrirolvasyleh, vol. 4, Darol Elm, Gom,
Iran, 1990, Source: Homa)
No joo onnistuitpas opettamaan mulle jotain uuttakin. Toisaalta onhan raamatussakin paljon tällaisia kyseenalaisia lausahduksia joita ketään ei ota kovinkaan tosissaan nykyaikana. Tulkinnalla saadaan kuitenkin ihmeitä aikaan ainakin koraanista, sillä sehän on alunperin kirjoitettu arabian kielellä joka on erittäin monitulkintainen. Mieheni mukaan tällaista lausetta ei koraanissa ole. Mistä koraanin osasta lauseen olet tarkalleen löytänyt? Koraani 2,223 kun ei kerro mitään ilman osan nimeä. Joka tapauksessa niistä perheistä jotka minä Turkista tunnen tosiasiallisen kaapin paikan määrää kuitenkin nainen
tuossa suomennoksesa, sillä englanninkielisessä käännöksessä tuon jälkimmäisen "vaimonne" tilalla on "vainionne" (tilth)? No, sama se, vainiolla tai vaimolla saa mies kyntää mielensä mukaan.
Ei kuuluu muslimille Ajatollah Khomeinin ajatukset..
Meillä on Koraani.
Koraani 57/17:"..Me olemme totisesti kirkastaneet teille tunnusmerkit ymmärtääksenne."
Imami tai Mullah? Missa he ovat Koraanissa ?
Koraani on meidan Imamimme ja Mullahimme.
Jos kysyt Koraanista jotain, minä yritän selittamaan..
Sijaitsee siis Lehmän suurassa. Ohessa englanniksi:
YUSUFALI: Your wives are as a tilth unto you; so approach your tilth when or how ye will; but do some good act for your souls beforehand; and fear Allah. And know that ye are to meet Him (in the Hereafter), and give (these) good tidings to those who believe.
PICKTHAL: Your women are a tilth for you (to cultivate) so go to your tilth as ye will, and send (good deeds) before you for your souls, and fear Allah, and know that ye will (one day) meet Him. Give glad tidings to believers, (O Muhammad).
SHAKIR: Your wives are a tilth for you, so go into your tilth when you like, and do good beforehand for yourselves, and be careful (of your duty) to Allah, and know that you will meet Him, and give good news to the believers.
Jos perheessä määrää nainen, näin on joko miesten tahdon mukaisesti (jos noudatetaan islamia) ja mies sen voi halutessaa lopettaa, tai sitten siellä ei noudateta islamia.
Jossain hadithissa oli oikein kerrottu, kuinka suurin osa helvetin kärsijöistä on naisia, sillä he ovat olleet tyytymättömiä miehiinsä. sitten oli opetus, että hurskas nainen tottelee miestään.
Joo, ja kyllä, muslimit voivat olla hyviä ja ihania ihmisiä, mutta heidän uskontonsa ei ole. Vai mitä sanot uskonnosta, jossa on annettu käsky tappaa siitä luopuja tai kivittää kiinnijäänyt aviorikkoja. Tietysti on hyvä, jos miehesi noudattaa vain näitä hyviä kohtia, mutta silloin hän ei ole hyvä muslimi.
Ajatollah Khomeini oli Iranin presidentti 80-luvulla. Hänen luomaansa "uskontoa" kutsutaan sii:ksi. Tällä uskonnolla ei ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa. Sii-uskonnon kannattajat eivät edes hyväksy Muhammedia profeetakseen. Islamin mukaan seksi eläimen kanssa on kiellettyä. Muslimit pitävät tätä lahkoa kauempana islamista kuin kristinuskoa.
>Vai mitä sanot uskonnosta, jossa on annettu käsky tappaa siitä luopuja tai kivittää kiinnijäänyt aviorikkoja!
Ei ole Koraanissa..
Koraanissa: 2´4/2-3: "Haureudenharjoittajille antakaa kullekin sata iskua nahkaruoskalla, älkääkä salliko myötätuntonne heitä kohtaan estää täyttämästä Jumalan käskyä, mikäli uskotte Jumalaan ja tulevaan päivään. Joidenkuiden uskovaisten tulee olla todistajina heitä rangaistaessa. Älköön haureellinen mies naiko muuta kuin haureellisen naisen taikka pakanavaimon, ja älköön haureellinen nainen menkö muulle kuin haureelliselle taikka pakanalliselle miehelle. Tällainen avio on uskovaisilta kielletty."
Ramatussa on kivittaminen. Se ei ole Koraanissa..
joo jos luet eteenpäin tuosta lausesta niin huomaat että mies saa kyntää jos nainen antaa luvan. Eli missä se lopullinen valta sitten taas olikaan?
Onhan näitä kääntäjiä joo. Koraania ovat kääntäneet muun muassa kristinuskon lähetyssaarnaajat, jotka halusivat aikoinaan ja yhä vieläkin haluavat mustamaalata islamin ja saada ihmiset kristityiksi... ovat sitten näköjään onnistuneet ainakin joidenkin kohdalla.
Tulkintoja kun on tosiaankin niin paljon ja ne voi ymmärtää niin kuin haluaa. Oikea muslimi, joita yli 90% muslimeista kuitenkin lopulta ovat, noudattaa kuitenkin niitä parempia, inhimillisen järjen mukaisia tulkintoja. Jos koraania tulkitaan oikein, ei siinä ole kuin hyviä kohtia. Ei voi ottaa palaa sieltä ja palaa täältä, vaan tulkinta on tehtävä yhdenmukaisesti ja lievemmän, vähemmän fundamentalistisemman vaihtoehdon mukaan. Fundamentalistit kun ovat asia erikseen, mutta niinhän on asia myös kristinuskossa. Raamattu on vaan paljon yksiselitteisempi, mihin nykykristinusko on löytänyt oivan ratkaisun; jätetään vaan kaikki "sopimattomat" kohdat noudattamatta vedoten niiden vanhentumiseen ja nykyaikaan sopimattomuuteen.
oli aikanaan n. 10 vuotta KOKO ISLAMILAISEN MAAILMAN suurin hengellinen johtaja.
Tämä johtui paljolti siitä, että A.K. oli sekä valtiollinen että hengellinen johtaja. Hän nöyryytti eri tavoin mm. amerikkalaisia ja sai näin suurta arvonantoa muslimien keskuudessa.
Edelleen Khomeini kirjoitti erittäin paljon kirjoja ja antoi määräyksiä muslimeille; mm. Salman Rusdin tappokehotus jne.
Miehellä oli siis ERITTÄIN PALJON vaikutusta koko islamilaisessa maailmassa ja hänen teoksillaan on vaikutusta vieläkin.
Siteerasin aiemmassa kommentissani yhtä Khomeinin ohjetta muslimeille.
I still didn't get that point about religions or shortly about holy books!
Lord send many books(perhaps 4) for peoples and after Lord(She,He,It)dare say:
-Sorry,this and this holy book is not valid,too
much mistakes...I choose that one(Holy book?) and choose your people as chosen people(valittu)...
How dare Lord make such mistake,when Lord creats
us...Those are valid,those are invalid work,creature...~~~~oooooooooooooooooooÖ
En parhaalla tahdollanikaan löytänyt sitä kohtaa, jossa miehen tarvitsee kysyä lupaa.
I still didn't get that point about religions or shortly about holy books!
Lord send many books(perhaps 4) for peoples and after Lord(She,He,It)dare say:
-Sorry,this and this holy book is not valid,too
much mistakes...I choose that one(Holy book?) and choose your people as chosen people(valittu)...
How dare Lord make such mistake,when Lord creats
us...Those are valid,those are invalid work,creature...~~~~oooooooooooooooooooÖ
"Ramatussa on kivittaminen. Se ei ole Koraanissa.."
Muslimit kivittävät TÄNÄ PÄIVÄNÄ kuoliaaksi naisia. Viime viikolla tuli mm. televisiosta dokumentti, jossa näytettiin naisten kivitysteloitus Iranissa.
Kristityt eivät kivitä naisia eikä ketään kuoliaaksi.
Kivitysteloitus = barbaarinen ja epäinhimillinen.
Islam = barbaarinen ja epäinhimillinen.
Jos koko islamilainen maailma on mielestäsi muutaman miljoonan siialaisten lahko, (joka yhdessä muiden pienten lahkojen kanssa on alle 10% oikeista muslimeista) niin vaikutus oli merkittävä. Yli 90 prosenttia ovat kuitenkin sunneja jotka jakaantuvat neljään suureen päälohkoon. Nämä 90% eivät hyväksy Ajatollah Khomeinia lahkoineen islamistiseksi. Amerikkalaisiahan nyt voi aina nöyryyttää, mutta se ei tarkoita sitä että asialla olisi yhteyksiä oikeaan islamiin
Koraanissa ei sanottu että Imamit tai Mullahit puhuvat totuus!
Jos sinulla on kysyttävä Koranissa, kysy!
Eiköhän tuo Yakup tuolla ylhäällä sen koko lauseen jo kirjoittanut ja tulkinnut ihan valmiiksi...
siialaiset ja muut islamin ulkopuoliset kivittävät, ei sunnilaiset jotka muodostavat yli 90% muslimien kokonaismäärästä
Where is mistake in Quran?
Look! You can see this only in Quran:
QURAN 2/62: "Those who believe (in the Qur'an), and those who follow the Jewish (scriptures), and the Christians and the Sabians,- any who believe in Allah and the Last Day, and work righteousness, shall have their reward with their Lord; on them shall be no fear, nor shall they grieve. ".
Quran do not touch other beleivers!
"To you be your Way,and to me mine."(Quran,109-6)
Here is english Quran:
http://www.qurantime.com/
koraani 24/2-3:" Haureudenharjoittajille antakaa kullekin sata iskua nahkaruoskalla, älkääkä salliko myötätuntonne heitä kohtaan estää täyttämästä Jumalan käskyä, mikäli uskotte Jumalaan ja tulevaan päivään. Joidenkuiden uskovaisten tulee olla todistajina heitä rangaistaessa. Älköön haureellinen mies naiko muuta kuin haureellisen naisen taikka pakanavaimon, ja älköön haureellinen nainen menkö muulle kuin haureelliselle taikka pakanalliselle miehelle. Tällainen avio on uskovaisilta kielletty."
"Koraani 2/223.
" Vaimonne ovat teidän vaimonne, käykää vainiollanne mielenne mukaan, mutta suorittakaa myös ensin jotakin hyvää sielujenne puolesta. Pelätkää Jumalaa ja tietäkää, että tulette kohtaamaan hänet. Julista, Muhammed, uskovaisille ilosanomaa!"
Note.In Islam, only anal sex is forbidden and if you agreed with your wife then you can do whatever you want.. 2/223 explains this.. There are some sex possisitions rules in other relagions. But Islam gives freedom in sex.. As it mentioned the 2/223 wife has to say yes!"
Tässähän sanottiin, että vaimon tulee suostua (=has to say yes). Kumpi meistä ei osaa lukea?
I didn't mention Quran.The case was,how possible while Lord creats humans,dare say after, You are my chosen nations(tribes)and this holy book is valid only-prevouses are done by mistakes...
Eikös sharia ole kaikille muslimeille tarkoitettu islamin laki? Siinä nimenomaan kivitetään, ja esim. Isra Lehtinen (sunni) on palstalla todennut, että kivitys on ok, jos kaikki silminnäkijät ja muut kohdat ovat kunnossa.
Käypäs muuten huviksesi islamoppaan palstalla, niin siellä puhdasoppiset suomalaiset käännynnäiset kertovat, mistä kana pissii.
People has put their ideas to their holy books!
Quran is different, because It is in arabic but there is not written that "Arabs are chosen"!
"No one is chosen!We are all equal front of Lord"
Olen aiemmin osoittanut kivityksiä tapahtuvan mm. Saudi-Arabiassa, Nigeriassa, Sudanissa jne.
Saudi-Arabia ja Sudan ovat ainakin sunnimuslimimaita.
Eli ei pidä paikkaansa, mitä väität.
Molemmat..
Älä unhohta! Eeva sanonnut ensiksi Aatemille että"syödäään sen!"
Käypä vilkaisemassa aiemmin tällä palstalla käytyä kirjoittelua:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000000043733
Kannattais varmaan tehdä muutakin, kuin lukea vain niitä lakikirjoja...
KHOMEINI WAS ALSO A KID OF THE LORD...
http://www.time.com/time/time100/leaders/profile/khomeini.html
siis vaimon tulee suostua jotta mies voisi tehdä mielensä mukaan. Ilman naisen suostumusta mies ei voi tehdä mielensä mukaan. Kyllähän minä lukea osaan. Entäs sinä?
tiedä/tunnusta realiteetteja, jotka vallitsivat ajatollah Khomeinin ollessa vallassa.
Siinä ylitettiin siia- ja sunnarajat niin, että rytinä kuului.
Nimenomaan Khomeinin toimesta tapahtunut amerikkalaisten nöyryyttäminen liittyi HYVIN LÄHEISESTI islamiin. Khomeini nimesi USA:n suureksi Saatanaksi ja kaikkien muslimien viholliseksi no 1.
Olet näköjään aika lailla pihalla historiasta!
Kysymys:Osmanin Valtio(1299-1922) kuinka monta tehnyt sen?
Vastaus:"Haureudenharjoittajille" yksi kertaa anntettu kuoleman rangaistus!
Koraanissa:
24/2-3. "Haureudenharjoittajille antakaa kullekin sata iskua nahkaruoskalla, älkääkä salliko myötätuntonne heitä kohtaan estää täyttämästä Jumalan käskyä, mikäli uskotte Jumalaan ja tulevaan päivään. Joidenkuiden uskovaisten tulee olla todistajina heitä rangaistaessa. Älköön haureellinen mies naiko muuta kuin haureellisen naisen taikka pakanavaimon, ja älköön haureellinen nainen menkö muulle kuin haureelliselle taikka pakanalliselle miehelle. Tällainen avio on uskovaisilta kielletty.
Etsi itse! Jos löytät Koraanissa ilmoitat meidät:
http://www.qurantime.com/
No, minä luin tuon lauseen niin, että vaimon tulee suostua joka tapauksessa. Kaipa tuon voi ymmärtää molemmin tavoin. Anaaliseksiin vain tarvitaan vaimon yes.
Muuten, minä en ymmärrä, mistä se vaimon suostuminen ennen kuin mitään voi tapahtua tuohon selitykseen ilmestyi. Eihän siihen viitattu mitenkään tuossa nimenomaisessa kohdassa. Minun mielestäni se tuli Yakupin päästä. Lisäksi muut muslimit täällä ovat tulkinneet tuon kohdan niin, että seksi on naisen velvollisuus.
No, joka tapauksessa olen iloinen, että sellaisiakin muslimeita löytyy, joille nainen ei ole "käyttöesine".
Eikö sekin ole kiellettyä seksiä islaamissa?
No, onneksi minun ei tarvitse ottaa muslimimiestä.=) Nimim. 11-14 vrk...
Miten nämä tulkitaan:
2:12. Muista, kuinka Herrasi julisti enkeleille: »Olen kanssanne; tukekaa siis niitä, jotka uskovat. Täytän pian uskottomien sydämet pelolla; silloin hakatkaa poikki heidän kaulansa ja heidän kaikki sormensa.»
5:33. Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus,
8:7. Ja kuinka Jumala lupasi, että toinen kahdesta (vihollisen) joukosta on oleva teidän, ja te toivoitte, että aseeton joukko lankeaisi teidän osallenne, mutta Jumala tahtoi vahvistaa sanojensa totuuden ja hävittää uskottomat viimeiseen mieheen
Aatamin omena tähän kuuluu?
Shariaa ei ole kirjoitettu koraanin eikä varsinaisessa koraanissa ole mainintaa kivityksen hyväksyttävyydestä. Sharian mukaan kivitys on mahdollista vain jos muslimi harrastaa seksiä useiden ihmisten edessä vähän niin kuin "mainos-tarkoituksessa" islamin perimmäisiä ideoita vastaan. Tällöinkin tarvitaan 3 todistajaa jotta kivitys on mahdollista. Lisäksi kivitys on mahdollista ainoastaan, jos islamia em. tavoin rikkonut henkilö on muslimi, eli kivityksen välttää jos kieltää olleensa muslimi rikoksen aikaan. Ymmärretysti nämä kaikki kriteerit on erittäin vaikea täyttää ja useimmat ns. islamin mukaiset kivitykset on tehty vastoin näitä kriteerejä, (varsinkin viimeistä) josta ei sitten voi kyllä enää syyttää islamia vaan ihmisiä jotka ovat kivittämisen toimeenpanneet
En tiedä kun et antanut alkuperäistä arabiankielen tekstiä. Mainitsemasi kun on jo tulkittu väärin
sieltä löytyy todisteita sinulle.
5/33. Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus,"
Voitte käytät kolmas.
"..tai heidät karkoitetaan maasta."..
"Karkoitetaan maasta".. Niin tapahtuu maailmassa.. Saddamikin USA halua karkoittaa Irakista!"..
Jos joku tekee "turmiota maassa", Suomikin tekee sen.. 2 vuotta tai enenman karkoitetaan maasta!
Mutta minkalainen turmiota on tehty maassa? Jos turmiota on suuri, silloin rangaistus nousee!
Islam halua rauhaa.. Jos joku halua taistelu, mitä sinä teet?
Onko lisää kysymys?
Onko sinulla Ilhan Arselin tai Turan Dursunin kirjat?
Osmanin valtio ei koskaan noudanut Islamin lakia
se oli Suurvalta ja aika vapmielinen valtio!
http://www.arafiyan.net/arafiyan/bilkent/04/0278.html
Kyllä mutta ainoastaan hygieenisistä syistä. Kuukautisten aikaan kun tulehdusriski on naisella pahimmillaan... ihan naisen parasta ajatellen siis
ateisti
Mun lempi kirjailija T.Dursun...Jumala siunaa Hänet...
~~ooooooooooooooooooÖ
USA nyt voi nimetä ketä vain ihan miksi vain, sen olet varmaan viime aikoina pakostakin huomannut. Totuus on, etteivät sunnit hyväksy Khomeinia muslimiksi. Voit kysyä keneltä tahansa sunnilta.
Laittamani tekstit olivat osoitteesta:
http://www.islamopas.com/koraani/sisallys.htm
Täältä löydät arabiankieliset:
http://www.unn.ac.uk/societies/islamic/quran/naeindex.htm
Vaimokin voi halua ja sinä sanot että 'en halua sen'! Jos sinä kysyt jotain erilainen hänkin voi vastaa 'ei' tai 'ei nyt'!
Vanha testamentissakin se on kieletty..
Kysyy juutalaiselta..
Olen ollut Turkissa.
Ja en ole tässä varsinaisesti Turkkia vastaan. Turkissa asiat ovat mielestäni aikatavalla ok, samaa en voi sanoa muista muslimimaista.
Minä tiedän 'arafiyan,net' koska, 1995 luvulla Özcanin kanssa minäkän kirjoitin siellä.. Se ei ole referanssi!
Osmanin valtiolle oli alusta kova Islamin laki, mutta siihen aikanakin ei tehty sen..
>>...mutta ainoastaan hygieenisistä syistä.
Pieneen päähäni on joskus pälkähtänyt sellainen ajatus näistä uskontojen 'seksirajoituksista', että niillä halutaan pitää kansalaisten seksuaalikäyttäytyminen nimenomaan lisääntymiseen tähtäävänä toimintana...
>>ihan naisen parasta ajatellen siis
Tyttöjen kanssa ollaan sen verran jutusteltu näistä naistenasioista, että tiedän useimmilla menstruaation kestävän ainakin kokonaisen viikon.
Eikö se ole miehellekin vaikeata pidättäytyä 'avio-onnesta' niinkin pitkään(?)
Ihan miten vain. Kuten sanoin tulkintoja on yhtä monta kuin tulkitsijaa ja tämä tulkitsija lähtee nyt nukkumaan. Taitaa olla mahdotonta voittaa tätä keskustelua. Kun joku on päättänyt noin perinpohjin vihata jotain uskontoa tai aatetta niin ei siihen näköjään voi vaikuttaa vaikka kuinka yrittäisi korjata virheellisiä käsityksiä. Täytyyhän se viha johonkin aina kohdistaa. Toivottavasti teillä on hauskaa levittäessänne vääriä käsityksiä islamista mutta muistakaa että taustalta löytyy aina oikeita, tuntevia ihmisiä joita saatatte toiminnallanne satuttaa. Itselleni on aivan sama mitä ajattelette islamista ja mistä olette käsityksenne saaneet, mutta oikean islamin mukaista se ei ole.
Alunperinhän keskustelu oli juuri Turkista, mutta kun valitettavasti useimmat ihmiset sekoittavat Turkin fundalististen islamivaltioiden kanssa ja niin kävi taas tässäkin tapauksessa. Tätähän minä koko ajan olen yrittänyt selittää, mutta kun haluatte väkisin kerta kerran jälkeen vetää fundamentalismin mukaan niin umpikujassa ollaan...
siitä, mitä juutalaisten eepos sanoo asiasta.
Juutalaisuudessa on vielä kuukautisten jälkeenkin 'puhdistautumisaika'.
Ja Raamattuja multa löytyy kotoa useampikin kappale nurkissa pölyttymässä...
Ei ole vaikeaa miehelle mutta minulle on:)
Ollaan muutaman kerran yritetty kun olen anellut muutaman päivän, mutta seurausena on aina ollut virtsatientulehdus mulle. Kuukautiseni ovat kuitenkin suht lyhyet, vain 4 päivää joten yleensä kyllä selviän:)
Heillä on Turkkilainen Salman Rusdin kirjat(Ilhan Arsel ja Turan Dursun)!
He ovat lukevat sielta ja kysyvat meilta..
Jos vastaamme heidät, aina uusi kysymys tulee..
Mutta keskustelu oli ihan hyva..
Olen 10 vuotta keskustelin heidän kanssa..
Jos he kysyvät lisaa, me vastamme..
Oho...Olen kateellinen sinulle.
En siis miehestäsi (vaikka varmasti oikein kelpo mies onkin :)), vaan noin lyhyistä menkoista.
Saako ne e-pillereillä lyhenenmään (kaverilla, joka käyttää on siltikin vkon pituiset).
No, itse en kuitenkaan halua syödä ylimääräisiä hormooneita, että ei kai tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin 'kärsiä' ja toivoa apuja korkeammalta taholta...;)
Mutta hyvää yötä.
En ole kuullut, että Turkissa olisi shariaa tai fundamentalismiakaan harjoitettu.
Turkissa asiat ovat ihan hyvin ja ihmiset suvaitsevaisia.
Mutta, Koraani on sama Koraani jok maailmassa..
Kun emperjalismi on syntynyt, fundamentalismikin on syntynyt!
Emperjalismi halua nayttää että Islam on paha uskonto! Emperjalismin agentit yrittävät joka puolelta!
Hyvä että muslimille on Koraani!
Itselläni ei ole mitään "tavallisia" muslimeja, kuten turkkilaisia vastaan. Turkkilaisista itselläni on ainoastaan hyviä kokemuksia.
Vastustan lähinnä ääriryhmiä ja niitä, jotka kannattavat shariaa tai usuttavat omiaan ei-muslimeja vastaan. Ja myös niitä, jotka hyväksyvät laittoman toiminnan uskontonsa nimissä.
Toisin sanoen ihmisiä, jotka eivät sopeudu demokratiaan ja maan sääntöihin. Ihmiset, jotka elävät maassa maan tavalla, saavat puolestani uskoa mihin haluavat.
Joo, sama koraanihan se on.
Ilmeisesti turkkilaiset osaavat myös lukea sitä oikein, koska eivät ole pahemmin riidoissa muiden kanssa.
Muut muslimimaat voisivat ottaa mallia Turkista.
Koraani, 33/40:"Muhammed ei ole kenenkään miehenne isä, vaan Hän on Jumalan sananjulistaja ja profeetoista viimeinen, heidän sinettinsä. Jumala on kaikkitietävä."
Oliko Khomeini Koraanin lukija?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000000099852
Ensin onnittelut hellän ja ymmärtäväisen muslimiaviomiehen johdosta! Ja nyt niihin kysymyksiin:1.Luuletko, että kaikki muslimimiehet ovat samanlaisia, kuin sinun miehesi? 2.Oletko käynyt Turkin vankiloissa, kun aika tavalla kehut niitten oloja? 3.Kertovatko vieraat Turkkilaiset naiset sinulle, että kaikki mitä heille tapahtuu ja tehdään on vapaaehtoista? 4. Olisiko mahdollista, ettei nämä naiset kerrokkaan sinulle totuutta, vaikka olisi naitettu vastentahtoisesti, tai mies väkisinmakaa heitä? 5. Miksi katselet ehkä hyvinkin "ruusunpunaisten" lasien takaa naisen asemaa Turkissa? 6. Kun sentään näit metrosta päin, ettei näyttänyt kovinkaan rikkaalta ja sivistyneeltä, mitä silloin näit? 7. Onko miehesi Turkkilainen, hänenkö käytös ja kertoma on vastaus kysymykseen 5? Tässä kysymykseni. Ihmettelen myös vähättelyäsi Amnestyn antamien ihmisoikeusraporttien ja median kertomien suhteen!! Molemmissa on erilaista tietoa, kuin sinun antamasi, olisikohan niin, että jos Amnesty/media liioittelee mm. naisten aseman huonoudessa, ja sinä vähättelet sitä!
"Totuus on, etteivät sunnit hyväksy Khomeinia muslimiksi. Voit kysyä keneltä tahansa sunnilta."
kysynyt asiaa kaikilta maailman sunneilta?
Tai ainakin 10 prosentilta?
olet viimeksi nähnyt salaa kuvatun TV-dokumentin, jossa näytetään kun kristityt kivittävät kuoliaaksi naisen/naisia?
Runsas viikko sitten tuli TV:stä dokumentti, jossa näytettiin Iranissa salaa kuvattu muslimien suorittama naisten kivitysteloitus.
Islam:
- kunniamurhia
- kivitysteloituksia
- terrorismia
- viattomien siviilien murhaamista (Israel)
- miehellä max. 4 vaimoa; lisäksi muslimimies on oikeutettu pökkimään kaikkia palvelijoitaan
jne.
Kuuluuko tällainen uskonto sivistyneeseen maailmaan?
kyllä herää aikanaan totuuteen.
Toivottavasti ei vain ole liian kova herätys.
Lyhenee kyllä pillereillä vähäsen, ennen oli mulla ainakin viikon. En mäkään haluaisi pillereita syödä kiukunpuuskien ja masennuksen yms. takia, mutta kun ei paljon muita vaihtoehtoja ole tällä hetkellä. Lapset tulevat tässä suhteessa vasta kun olemme molemmat mieheni kanssa valmistuneet, ei ennen.
En kaikilta, mutta keneltä tahansa kysyisin, vastaus olisi aina sama. Vain siialaisilta voit saada eri vastauksen, mutta heitä en laske muslimeiksi eivätkä laske sunnitkaan. Onhan kristinkuskossakin monta eri "lahkoa" ja kaikilla omat ideansa uskonnosta, toisilla hyvinkin radikaalit joita katoliset tms. koko maailmanlaajuiset "lahkot" eivät hyväksy. Mielestäni ei vain ole oikeutettua leimata koko uskontoa sen mukaan mitä muutama prosentti siihen edes kuulumattomista sanoo.
"En kaikilta, mutta keneltä tahansa kysyisin, vastaus olisi aina sama. Vain siialaisilta voit saada eri vastauksen, mutta heitä en laske muslimeiksi.
Mielestäni ei vain ole oikeutettua leimata koko uskontoa sen mukaan mitä muutama prosentti siihen edes kuulumattomista sanoo."
määräät mahtikäskylläsi, että siiamuslimit eivät ole muslimeja??!!
Sama kuvio sovellettuna kristinuskoon:
Sinä määräät, että helluntalaiset eivät ole helluntalaisia, baptistit eivät ole baptisteja jne.
Nyt sinulta meni valitettavasti viimeinenkin uskottavuuden ripaus, joka mahdollisesti vielä oli jäljellä.
1. Tiedän etteivät kaikki muslimimiehet ole kuten mieheni, mutta useimmat kuitenkin. Koraanin mukaan nainen on lahja Jumalalta ja häntä on myös kohdeltava tällaisena. Jos muslimi haluaa päästä taivaaseen, on hänen mm. suudeltava äitinsä jalkoja joka päivä. Niin ja muuten, itsemurhasta uskontonsa tähden tai ilman tai ihan mistä tahansa murhasta vaan ei suinkaan pääse paratiisiin, vaan suoraan helvettiin. Ei ole "tavallisten" muslimien vika, jos fundamentalistit tulkitsevat koraania siten kuin se heille itselleen parhaiten sopii. Tällaisessa tulkinnassa on jo enemmän tekemistä kulttuurin kuin uskonnon kanssa. Vanhoille tavoille etsitään tukea koraanista, jonka se hyvin moniselitteisellä kielellään useimmiten antaakin.
2. En ole koskaan kehunut Turkin vankiloiden oloja. Kannattaisi opetella lukemaan. Siis vielä kerran: syyttömien kiduttaminen ei missään tapauksessa ole hyväksyttävää. Vankiloiden oloista sanoin vain sen verran että vankilan ei kuulu olla mikään täyshoitola kuten nykyään Suomessa. Jonkinlainen Turkin ja Suomen välimaasto olisi mielestäni sopiva, mutta tämähän ei taas sitten liity mitenkään alkuperäiseen aiheeseen joka oli Turkin naisten asema.
3.&4. Olen viettänyt paljon aikaa erilaisten turkkilaisten naisten kanssa joten uskon tietäväni heidän asemastaan jotakin. Turkki ei edelleenkään ole Iran tai Saudi-Arabia.
5.&7. En omista ruusunpunaisia laseja, mutta useimmilla länsimaalaisilla taitaa olla kovinkin mustanpuhuvat. Ennen mieheni tapaamista olin hyvinkin samaa mieltä kanssasi. Totuus on kuitenkin tarua ihmeellisempää. En ole väittänyt etteikö islamissa ole vikaakin, mutta Turkissa uskonnon harjoittaminen on hyvin maltillista eikä se vaikuta jokapäiväiseen elämään paljoa enemmän kuin mitä kristinusko meillä. Fundamentalismi on taas ihan erikseen eikä sitä pidä sekoittaa tähän.
6. Metrosta päin näin paljon slummiasutusta ja köyhiä ihmisiä. Tällä viittasin nimimerkin "kriittinen" vihjailuun että tuntemukseni Turkista rajoittuisi muutamaan rikkaaseen ja sivistyneeseen Istanbulilaiseen perheeseen. Turkki on kuitenkin köyhä maa, jonka rikkaudet ja ihmisoikeudet ovat jakaantuneet hyvin epätasaisesti valtaa omaavien (=poliittisesti koskemattomien) ja "tavallisten" ihmisten kesken. Minä en tunne näistä valtaa omaavista yhtäkään.
Amnesty ja muu media on hyvällä asialla yrittäessään vaikuttaa mm. poliisien liialliseen väkivallan käyttöön Turkissa. Näitä asioita mielestäni saakin liioitella, sillä kysymyksessä on todellinen ongelma. Naisilla ei kuitenkaan ole hätää Turkissa, joten tämän asian liioitteleminen on turhaa. En vähättele naisten asemaa vaan kerron mitä itse olen kokenut. Jotain luulisi kertovan naisten asemasta Turkissa sekin että mitä tahansa nainen haluaakin saada (esim. uudemman auton kuin naapurilla), miehen on se hänelle hankittava vaikka nainen tosiasiassa ansaitsisi miestään enemmän ja vaikka mies jo muutenkin maksaisi kaiken, sillä koraanin mukaan nainen on lahja Jumalalta ja häntä on aina kohdeltava sen mukaisesti. Fundamentalistisessa maassa naisilla se sijaan ei ole tällaisia oikeuksia, koska fundamentalistit tulkitsevat koraania vain omiin tarkoituksiinsa sopivasti. Suurin osa muslimeista ovat maltillisia ja mielestäni ei ole oikein leimata heitä samanlaisiksi kuin vähemmistössä olevat fundamentalistit ovat. En myöskään itse eikä mieheni (kuten ei ketä tahansa maltillisista muslimeista) hyväksy fundamentalistien ajatuksia. Joka tapauksessa Turkki ei islamin suhteen ole fundamentalistinen valtio.
...mitään, vaan tätä mieltä ovat sunnit. Helluntalaisista ja babtisteista en puhunut mitään muuta kuin että myös heillä on oppeja joita katolilaiset ei sellaisenaan hyväksy, kuten myös sunnien ja siialaisten välillä eikä näitä pidä sekoittaa toisiinsa ja kuvitella että esim. mormonien opit päteisivät katolilaisuudessa, vaikka katolilaiset ehkä heidät kristinuskon osaksi hyväksyisivätkin. Sunnit eivät kuitenkaan hyväksy siialaisia islamin kannattajiksi ja tälle en minä etkä myöskään sinä mitään voi.
Taitaa itseltäsi olla uskottavuus aika vähissä kun täytyy samaa asiaa koko ajan tankata vaikka olen sen jo useaan kertaan selvittänyt
Kiitos asiallisista vastauksista, vaikka ne eivät saaneet minua olemaan samaa mieltä kanssasi. Erityisesti silmään tarttui.."mitä tahansa nainen haluaakin saada (em. uudemman auton kuin naapurilla), miehen on se hänelle hankittava, vaikka nainen tosiasiassa tienaisi miestään enemmän, ja vaikka mies jo muutenkin maksaisi kaiken, sillä Koraanin mukaan nainen on lahja Jumalalta..." Tuskin suuri enemmistö siltikään hankkii!! Ja muslimit (miehet?) tälläkin palstalla vakuuttavat, että Koraanin mukaan mies on naista ylempi olento! Vankila-asiaan vielä sen verran, että ymmärtääkseni väitit, että Turkin vankiloissa kohdellaan KAIKKIA vankeja samalla tavalla. Siitäkin on eriäviä "tutkimustuloksia". Metrosta päin näit slummiasutusta ja köyhiä ihmisiä. Et siis keskustellut heidän kanssaan, miten elämä sujuu, ja miten heitä kohdellaan?? Heistä et siinä tapauksessa voi sanoa, että heillä (naisilla) on asiat hyvin, eikä ole mitään hätää!?! Laseista sanoisin, ettei minulla ole minkäänvärisiä laseja silmilläni, vaan yritän avoimin silmin katsella (ja kuunnella) erilaisten medioiden välittämiä tietoja ja uutisia, olen jopa tavannut turkkilaisia naisia, joilla ei asiat olleet ollenkaan niin hyvin, kuin kirjoituksestasi saattaa luulla! Mutta antaa mielipiteiden riidellä, henkilöinähän me emme sitä tee:)
Itse asiassa keskustelimme mieheni kanssa juuri eilen asiasta. Eräs hänen ystävänsä on nimittäin aikamoisessa pulassa vaimonsa kanssa. Molemmat ovat yliopistossa töissä ja nainen tienaa enemmän kuin miehensä mutta haluaa silti miehensä ostavan kaiken, maksavan asunnon vuokran ja lisäksi ostavan vaimollensa lahjoja. Mies ei voi mitään muuta kuin totella jos ei halua erota tai joutua häpenalaiseksi kun ei edes pysty "elättämään" vaimoaan. Tästä voidaan sitten taas keskustella erikseen onko tämä oikeutettua, mutta naisten oikeuksia se ei ainakaan kavenna, päinvastoin.
Muslimit Suomessa ja tällä palstalla voivat sanoa asiasta mitä tahansa kun en heidän taustojaan tiedä ja varmasti aika monet puhuvat enemmänkin omasta toiveajattelustaan kuin islamista. Näin asia on kuitenkin Turkissa. Tietenkään slummien miehet eivät tällaisia lahjoja vaimoilleen voi tarjota eivätkä heidän vaimonsa sitä heiltä osaa edes pyytää. Olen kuitenkin matkustanut myös Turkin maaseudulla, sillä mieheni on kotoisin Turkin keskiosasta, ei välimeren läheisyydestä. Näillä naisilla kaikki näytti olevan hyvin. Mediasta sanoisin vain sen verran että ehkä sinulla ei ole minkäänvärisiä laseja päässäsi mutta medialla jota kuuntelet tai josta se saa tietonsa saattaakin olla.
Minä kirjoitin ylös mitä muslimin pyhä kirja sanoo(Myös Raamattu)..
Jos joku ei halua seuraa Jumalan sanat, Jumala sanoo että "kun sinä tulet kuoleman jalkeen, sinä saat palkasi(!)"..
Meillä on Koraani..
Älä katso ihmisille, lue perus kirja ja sano heille että "et olet olet oikealla tiella"!
Tie on vain Koraanin tie.. Ei ihmisten oma kultuurin tie!
Olen kuullut itse samanlaisia tarinoita turkkilaisilta miehiltä, eli että naiset ovat kovasti rahan perään turkissa. Usein valitsevat kumppaninsakin rahan perusteella. En tiedä sitten.
Suomessa ns. avioliitto-raiskaukset luettiin rikoksiksi vuodesta 1995, ei siis viime vuodesta. Sekin kyllä tehtiin ihan liian myöhään, esimerkiksi naapurimme Ruotsi teki sen yli puolivuosisataa aikaisemmin! Suomi oli kahden viimeisimmän Euroopan maan joukossa avioliitoraiskausta muuttamassa rangaistavaksi! Hyi häpeä, Suomi! Raiskaus on AINA RAISKAUS!!
Hyvä perhe elemä tarkeä nasielle Tturkissa..
Jos menet naimisiin Suomessa, Suomalainen tytöt eivat halua kulta tai tavarati..
Joskus Turkissa tytöt haluvat jotain! Miksi?
Suomessa naiset menevat naimisin, mutta voi olla huomenna menevat pois! Ei tarvitse tavara tai kulta! Koska huomenna voimme eroa ! Turkkilainen tytöt menevat naimisiin ja haluvat koko eläman avioliittoa.. Sen varten vähän tavarat ja kulta voi olla!
Kultuuri on erilainen!
Kylläpäs aika rientää... en sitä tarkkaa vuotta jaksanut mistään ruveta hakemaan, mutta joka tapauksessa liian myöhään kuitenkin jotta voitaisiin sanoa että Suomi olisi tässä asiassa paljonkaan lainsäädännöllisesti tai asenteellisesti kehittyneempi kuin monet muut maat.
Raiskaukset...
Every one of them is a phantom for you.Every one
of them a exept for your BELOVED one and possibly
charecters are not really interested in devoloping a genuine "friendship"with you.And all
other girls or guys-beside your BELOVED one -
are not really interested in having a "relationhip"with
you,or in having an "affair" or "sex."
Some of them may really like you as a friend and
some of them may be really physically attracted
by you,but all of them will always behave in the
first place as negual warriors,stalking you all
the time.THEY WILL ALWAYS TRY TO CONTROL YOUR LIFE AND DECIEVE YOUR BRAIN.THEY ARE TREACHEROUS.
THEY ACT TOGETHER LIKE BEES.THEY SAY WHAT THE
MASTERMINDS INSIDE(?)WANT THEM TO SAY....
THEY NEVER BREAK THIS RULE.
matrix
Olen sama mieltä linkistäsi tai kirjoittamastasi.Mutta taas yksi juttu miksi Turkissakin on raiskaukset kuin Suomessa?Et auttaa tippakaan,vain sanot!Ketkä ovat raiskaijat
?Miksi ihmiset raiskavat?
Vain otsikkosi huutaa "Turkki"!!!!Eu,tippakaan
ei kiinnostaa mua.Ja AKP'kin ei kiinnosta,joku
kiihko muslimin puolue,mutta ei vielä näyttänyt
naamansakin!.........."Trkln"
EU-maaissa on asumassa jo melkein 5 miljoona
Turkilaisia....Ollaan jo EU:ssa...
trkln
raiskaukset...
No paratise no hell existe...Here on the world
existe paratise and hell...no angels no satan
existe...we are satan and we are angel...
~~oooooooooooooooooooooooooooooÖ
for fanatics...
They try to turn what you do in your ordinary
"life"-for good or for bad-against you.YOU KNOW IT.
They manipulate every aspect of your "life",from
your innermost fears,to the future your heart truly wishes to live,to the tiny details of your
day -to-day routine(for instance,the decision you
will take to have coffee with sugar,sweeter or none of them).YOU KNOW IT.
They try to turn your thoughts again YOU.YOU KNOW IT:
They give you the sensation that you are being
JUDGED by them.YOU KNOW IT.
They manipulate your nightly dreams,through symbols,archetypes,toons or comics,CONTROLLING
and HYPNOTIZING your BEHAVIOR in these dreams.
YOU KNOW IT......
matrix
trkln
Tehdään fantasi.
Suomi haluaa maata,Baltianmaasta,Venäjältä ja Ruotsista...kenties joskus tapahtuu...maalmaa muuttuu nopea...
Tai Suomi nyt 5miljoona!Miksi ei olisi 20miljoona.......koska oot avuljas!Tai oot näyttö-ikkuna.......
EU:sta miehet menevat Taimaan raiskamaan 12 vuotialle tytölle!
Lopetetaan sen! Lopetetaan matka Itä Aasiaan!
Ajeltetaan että se tytöt voi olla meidän tytömme!
Koko maailmassa naiselle oikeus!
Kieltetaan seksin ostaminen ja myyminen..
Naiselle vapaus koko maailmassa.. Annetetaan heille hyvä perhe elamä..
Puhuminen on helpo mutta, mutta..
Ei ainakaan sun kanssa...
Ootko gynekologi?
>>EU:sta miehet menevät Taimaan raiskaamaan 12 vuotiaille tytölle
Rikos, josta voidaan tuomita myös EU-maassa.
>>Lopetetaan sen! Lopetetaan matka Itä Aasiaan!
Lopetetaan vain...
Ajateltaan että se tytöt voi olla meidän tytömme!
Hyvä. Voit yrittää adoptoida thaimaalaisen lapsen.
>>Koko maailmassa naiselle oikeus!
Samaa mieltä.
(Kertoisitko, kultaseni, vielä kerran, miten naisen oikeus toteutuu islaamissa...?)
>>Kielletaan seksin ostaminen ja myyminen..
Tästäkin olemme samaa mieltä..
>>Naiselle vapaus koko maailmassa..Annetaan heille hyvä perhe elämä..
12-vuotiaalle tytölle hyvä perhe-elämä ottamalla sivuvaimoksi...?
>>Puhuminen on helpo mutta, mutta..
Niin.
Ja netissä kirjoittaminen varsinkin.
Kysymys: "miten naisen oikeus toteutuu islaamissa...?"
Luet itse ja löytät sen Koraanissa:
http://www.kuran.gen.tr/
.....taas warum?
DON'T WAKE ME UP!IDIOTS YOU ARE NOT GERMAN!
-Anteeksi! White power! Was is das?pyllynikin on valkoinen!Keksi muuta iskulause idiots!
-Anteeksi,mietin että pääsi kääntynyt haudassa vasemmalle puolella,haluaisin...Was?...wohl?
-Anteeksi,mietin myös että viiksesi ei ole enää
noin lyhyt!Haluaisin ajaa....Was?Idiot...se ei ole enää muotia...
-Anteeksi Herra!Was!idiot,sano.Mein Herr...
-Anteeksi,jawohl mein Herr...Hajl...
Gut menen taas nukkumaan!Don't wake me up again
idiots...
fantastica!
Thanks!Master comic work...
anteeksi, jäi vaivaamaan tuo sinun otsikkosi vaikka ei se tähän ns. keskusteluun kuulukkaan. hitlerin äiti ei ollut juutalainen mutta hänen isoäitinsä kylläkin toimi juutalaisten palveluksessa itävallassa. hitlerhän oli itävaltalainen. hitler kyllä itse nuorukaisena seurusteli useidenkin juutalais-tyttöjen kanssa. liekkö sitten sieltä peräisin viha heitä kohtaan.
Kulttuuri ei ole yhden päivän asia,se on koko
historian kertymä,jos siinä on vika,ratkaiseminen
-kin kestää tai vaadi paljon töitö.Varsinkin se on ulkopuolisillä enemmään vaikea,jos hän ei ole
sen kulttuurin osa tai ei elänyt siellä yhteis-
kunnassa.Vaikka jotain on unuversaallinen,silti
se on monimutkaista...en ymmärrä miten joku yrittää koko ajan...
http://eylem_altan.tripod.com/galeri1/aysunkayaci.htm
*Hyvää viikonloppu*
Mieti naapurisi, se on myös ystäväsikin...
SINUA KATSOIN RAKAS
SILMIISI MÄ KIINNI JÄIN!
OLET KUIN VANKILA
MUTTA IHANA,
OLET UNELMA
MUTTA KAUKANA
HALUAN SINUT KOTIIN RAKAS!
ps.lainattu
http://rakkaus.tsv2k.net/runo.php
okkultisti
~~ooooooooooooooooooooooÖ
Kula soomi on huva maa asua muslimipojiille.
On se huva.
Paljon elukoita ja huva ruoka.
Se on ongelma,Suomessa ei ole hyviää baareja
kuin min maassa.Tosi ne on yksinkertaisia...ei tule halu paljon juoda...
Tule kilpailuun...
Koraani itse vastaa:
http://www.kuran.gen.tr/
En tiedä millä linjalla juokset,silti kiitos linkistä...
Älä sano poikaa,mulla on 12 poikaa...
okkulttisti
mistä johtuu, että ainakin ruotsissa ja suomessa ulkomaalaiset ja etupäässä muslimit raiskaavat naisia väkilukuun suhteutettuna huomattavan paljon enemmän kuin kantaväestö?
Kertokaahan joku Yakupille mm. siitä hauskasta tapauksesta helsingin rautatieaseman tunnelissa kun huumattu pikkutyttö ja n. kymmenisen...
LJUBLIJANA...HERRA LUDWIG(YAKUP?)
KYSY POLISEILTÄ...SE ON HEIDÄN ASIA...
OLETKO RAUTATIELLÄ KOKO AJAN...ONKO SALKUSI
MUKANA...
KORAANI, AN-NUUR (Valon suura) :” 2. Haureudenharjoittajille antakaa kullekin sata iskua nahkaruoskalla, älkääkä salliko myötätuntonne heitä kohtaan estää täyttämästä Jumalan käskyä, mikäli uskotte Jumalaan ja tulevaan päivään. Joidenkuiden uskovaisten tulee olla todistajina heitä rangaistaessa. 3. Älköön haureellinen mies naiko muuta kuin haureellisen naisen taikka pakanavaimon, ja älköön haureellinen nainen menkö muulle kuin haureelliselle taikka pakanalliselle miehelle. Tällainen avio on uskovaisilta kielletty. ”
RAAMATUSSA Jesuus mitä sanoo ’Aviorikoksesta’? :
Raamatussa Evankeliumi Matteuksen mukaan 'Aviorikoksesta':
5: 27-32: "Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.' Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan. Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. "On myös opetettu, että jos mies tahtoo erota vaimostaan, hänen on annettava tälle erokirja. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen. ”
Raamatussa Evankeliumi Johanneksen mukaan
'Aviorikoksesta tavattu nainen':
8:1-11:Kaikki lähtivät kotiinsa, 8:1mutta Jeesus meni Öljymäelle. Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä. Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?" "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."
’Kivityskuolema’oli Mooseksen laissa(katso Johanneksen kirja 8:1-11): "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
Koraanissa ei ole ’kivityskuolema’..