Hei,
onko täällä homesairastuneita hajuyliherkkiä? olen ymmärtänyt että niillä on todettu olevan joku yhteys.
voiko hajuyliherkkyys ilmentyä polttavana hajuna nenässä vai onko se homeen hajua? tämän hajun tullessa samalla alkaa liman valuminen nieluun poskionteloista.
mietin sitä, mikä on aiheuttaja mikä seuraus ja miten tätä voi estää? minulla on jatkuvasti krooninen poskiontelontulehdus ja kuumeilua lievä astma. onko kenellekkään muulle hajuyliherkkyys aiheuttanut kuumetta vai onko aiheuttaja home?
onko täällä homesairastuneita hajuyliherkkiä? olen ymmärtänyt että niillä on todettu olevan joku yhteys.
voiko hajuyliherkkyys ilmentyä polttavana hajuna nenässä vai onko se homeen hajua? tämän hajun tullessa samalla alkaa liman valuminen nieluun poskionteloista.
mietin sitä, mikä on aiheuttaja mikä seuraus ja miten tätä voi estää? minulla on jatkuvasti krooninen poskiontelontulehdus ja kuumeilua lievä astma. onko kenellekkään muulle hajuyliherkkyys aiheuttanut kuumetta vai onko aiheuttaja home?
Vastaukset 48
Vanhimmat
Homeiden ei ole todettu missään tieteellisesti tasokkaassa tutkimuksessa aiheuttavan haju-yliherkkyyttä, mutta on arveltu, että hajuille herkästi reagoivat reagoisivat herkemmin myös homeiden aiheuttamiin hajuihin, eli homesienten ilmaan erittämät yhdisteet ärsyttävät hajuille herkkien ihmisten hengistyteitä herkemmin ja siksi hajusteyliherkät kokevat saavansa oireita herkemmin myös homeista. Tämäkin on kuitenkin arvelua, faktatietoa ei oikein ole olemassa, koko hajusteyliherkkyydestä ei tiedetä tarkkaan mistä se oikein aiheutuu.
Reaktioiden mekanismi on siis epäselvä, mutta sellaiseksi on esitetty sensoristen hermosäikeiden liikareagointia (Allergy 1998; 53: 1208).
Tuoksuyliherkkyyttä voitaneen sen sijaan pitää selvänä somaattisena oireiluna. On kuitenkin epäselvää, miten tällaisia potilaita tulisi tutkia ja hoitaa.
Hoidossa noudatetaan toistaiseksi muiden yliherkkyysreaktioiden hoitolinjoja. Antihistamiinit tuovat helpotusta osalle potilaista. Myös paikallissteroideja ja sympatomimeetteja käytetään.
tapahtuu homeelle altistumisen jälkeen eikä toisinpäin.
Taatusti ei ole mitään somaattia oireita nuo hajut. Nykyisin ne vain tuntuvat epämielyttäviltä ja sillä siisti. Jos joutuu oikein pahaan hajupilveen, oli se sitten tuoksua tai hajua vointi tulee huonoksi aikaste nopeasti.
Joten kyllä taas lääkäri keksii omiaan.
astmaatikkolapseni siis vain somatisoi, kun ei pysty kaupassa ohittamaan pesuainehyllyjä yskimättä ja kakomatta ja sekin on nähty, että mikäli ei lähdetä hajusteella kyllästetystä tilasta pois, niin alkaa silmitön oksentaminen... Pelkkää kuvitelmaa se ei meillä ainakaan ole, vaan muistuttaa aluksi astmakohtausta. Miltä vuosisadalta ovat lääkärin tiedot, sillä me olemme saaneet ihan muita tietoja omaltamme.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Haju
Hajuaisti on kemiallinen kaukoaisti. Haistamisen edellytys on, että hajumolekyyli ärsyttää liikkuessaan hajureseptorisoluja. Hengitysilman kemialliset aineet liukenevat nenän limakalvon limaan ja ärsyttävät hajusoluja. Hajuaistinsoluista alkava aistirata päättyy isoaivojen kuorikerroksen hajualueelle, joka on osa tunne-elämää säätelevää keskusta. Ihmisellä on noin tuhat erityyppistä hajusolua, joista jokaisessa on vain yhtä hajureseptoria.
.....
http://en.wikipedia.org/wiki/Odor
An odor or odour (see spelling differences) is a chemical dissolved in air, generally at a very low concentration, which we perceive by the sense of olfaction. Odors are also called smells, which can refer to both pleasant and unpleasant odors. In contrast, stench and stink are used specifically to describe an unpleasant odor. The terms fragrance, scent, or aroma are used primarily by the food and cosmetic industry to describe a pleasant odor, and is sometimes used to refer to perfumes.
Ihan somaattinen, eli ruumiillinen vaiva hänelle tulee, ei siis psykosomaattinen.
Lapsen reaktio ei ole ihme, jos tietää, mitä tämän päivän hajustekemikaalit ovat.
Englanniksi kyllä löytyy tietoa, suomeksi ei.
Välttäminen on ainut hoito, lääkärikielellä: välttämisterapia.
T. Itse kokenut ja asiaa tutkinut
on ainut keino tässä yhä kemikalisoituvassa maailmassa.
No, tuo tiedon löytyminen vain englanniksi voi olla sitä vanhaa perua, ettei kansalle saa antaa liiaksi tietoa.
Sitä nimittäin harrastettiin jotakin vuosikymmeniä sitten ja juuret tuntuvat olevan syvässä.
Noista homeallergikkojen hajustereagoinnista kyllä löytyy kentältä kokemustietoa.
Ja tuo herkistyminen on pääasiassa tapahtunut homeallergisoitumisen jälkeen.
Lisäksi mukaan on tullut ruoka-aineallergisoituminen, varsinkin sellaisille joissa on kaikenlaisia säilöntä- ja säätöaineita.
On vaan kumma, että sellaiset ongelmat, jotka eivät "häiritse" näitä tutkijoita ja lääkäreitä sekä politiikkoja ja eivät heidän mielestään uhkaa heidän terveyttään tai taloudellista asemaa, jäävät aina toispuoleiseen asemaan tai niitä ei edes kyetä ottamaan todesta.
Tuollaiselle suhtautumiselle on oma nimityksensä.
On se nyt kumma kun kerron että oire on somaattinen niin sitten ei tiedetä mitä somaattinen tarkoittaa ja aletaan väittää vastaan, väittäen samaa asiaa mitä juuri olin kirjoittanut,kuvitellen että somaattinen tarkoittaa psyykkistä, ei jumalauta...
Siis esim. haava päässä on somaattinen vaiva. Sen sijaan esim. lapsen vatsakipu koulujännityksen takia maanantai-aamuisin on psykosomaattinen vaiva ja sitten taas esim. masennus on psyykkinen vaiva. Siinä esimerkkejä. Kemikaaliyliherkkyttä on pidetty lähinnä psykosomaattisena vaivana, tuoksuyliherkkyyden ajatellaan olevan todella somaattinen vaiva johtuen noista yliherkästi reagoivista sensorisista (=aistivista) hermoista hengitysteissä.
sitä vain on niin monesti täällä toitotettu vähätellen, että kaikki on pelkkää kuvittelua. Sanat sekaisin, joten kyllä tosiaan kuvittelin sinun kirjoittaneen tuosta kuvittelusta taas kerran.
Anteeksi pyydän, pahoittelen väärin ymmärtämistäni ja asian sotkemista omalta osaltani.
Siis minullakin tämä inhotus hajuihin tuli vasta sairauden myötä. Joskus aikaisemmin kun sairastuin ensimmäisen kerran työpaikallani painokangastyöpajan hajuista tuli samaa herkkyyttä, mutta se meni ehkä vuodessa parissa ohi, eikä ollut näin totaalista. Nyt haistan lähes kaiken vain pelkästään inhottavana hajuna. Kevät haisi ennen hyvälle, nyt homeelle, hajuvesi oikein käytettynä hyvälle, nyt sekin tukahduttaa jne.
Mutta sori, mun moka!
vaan suuren neromme hermoja ja ei kun heti kirosanaa kehiin....
englanniksi kylläkin. Vaatii kärsivällisyyttä perehtyä 'hajusteiden saloihin', mutta suosittelen. Häipyy turhat uskomukset, mitä mainonta luo.
http://www.national-toxic-encephalopathy-foundation.org/angelperfume.htm
Clarins and Thierry Mugler acknowledge
Angel Perfume is dangerous.
* *
http://ewg.org/news/story.php?id=5583
EWG in the News
News about the safety of popular health & beauty brands
From EWG's report Skin Deep
Toxins & Peanut Products in Clarins Cosmetics Causing 'Pandemic,' According to the National Toxic
Encephalopathy Foundation
By: Staff
Business Wire
October 31, 2006
Is your life worth a scent?
*snip*
As one of Clarins' most popular products, Angel Perfume, for example, has the potential to cause damage to mucous membranes, irritation to eyes, nose and throat and damage to the brain, liver and kidneys and possibly lung and skin damage, said nationally recognized toxicologist Dr. Richard Lipsey, from Jacksonville, FL.
****
ETERNITY
http://www.fpinva.org/Activist/FDApetition99p1340.htm
FDA Petition 99P 1340
The Environmental Health Network of California has filed a petition with the FDA to have the fragrance Eternity by Calvin Klein declared misbranded. The basis of this petition is the lack of a warning label on the product informing consumers that all the materials in the product and the product has not been adequately tested for safety.
http://www.fpinva.org/Activist/FDAanalysis.htm
Analysis Summary
.........
2002 NIEHS otti Iso-E Superin toksikologisiin tutkimuksiin.
http://ntp.niehs.nih.gov/ntpweb/
http://ntp.niehs.nih.gov/ntpweb/index.cfm?objectid=25BF6193-BDB7-CEBA-F78410BF0592A139
E.g. Ethanone (Iso-E Super) ja
Turpentine oil [8006-64-2]
(= puutärpätti = hajusteraaka-aine ainesosineen)
http://ntp-server.niehs.nih.gov/htdocs/Chem_Background/ExSumpdf/IsoESuper.pdf
1-(1,2,3,4,5,6,7,8-Octahydro-2,3,8,8-
tetramethyl-2-naphthalenyl)ethanone
[Ethanone,1-(1,2,3,4,5,6,7,8-Octahydro-2,3,8,8-
tetramethyl-2-naphthalenyl)-(9CI);7-Acetyl-1,1,6,7-
tetramethyl-1,2,3,4,5,6,7,8-octahydronaphthalene;
Amberonne;Iso-E Super ¤]
[54464-57-2 ]
Review of Toxicological Literature
July 2001
Prepared for
Scott Masten,Ph.D.
National Institute of Environmental Health Sciences
P.O.Box 12233
Research Triangle Park,North Carolina 27709
Contract No.N01-ES-65402
Submitted by
Bonnie L.Carson,M.S.
Integrated Laboratory Systems
P.O.Box 13501
Research Triangle Park,North Carolina 27709
July 2001
--------------
Lisää: http://www.fpinva.org/
Analyyseistä:
http://www.fpinva.org/Composition/composition.htm
--------------
EU:n sallimat 'tuoksuraaka-aineet':
PERFUME AND AROMATIC RAW MATERIALS
Adopted by the SCCNFP during the plenary session
of 24 October 2000
http://europa.eu.int/comm/health/ph_risk/committees/sccp/sccp_opinions_en.htm
Opinion concerning the 1st update of the inventory of ingredients employed in cosmetic products section II : perfume and aromatic raw materials (adopted by the SCCNFP during the plenary session of 24 October 2000)(934KB)
http://europa.eu.int/comm/health/ph_risk/committees/sccp/documents/out131_en.pdf
Esimerkkejä (PDF-tiedostosta löytyy lisää):
Common Name: ACETOPHENONE
EINECS No.: 202-708-7
CAS Registry No: 98-86-2
Chem. Name: Acetophenone.
Common Name: BENZYL ACETATE
EINECS No.: 205-399-7
CAS Registry No: 140-11-4
Chem. Name: Benzyl Ethanoate.
Common Name: p-CRESOL
EINECS No.: 203-398-6
CAS Registry No: 106-44-5
Chem. Name: 4-Methyl-phenol.
Common Name: m-CRESOL
EINECS No.: 203-577-9
CAS Registry No: 108-39-4
Chem. Name: 3-Methyl-phenol.
Common Name: o-CRESOL
EINECS No.: 202-423-8
CAS Registry No: 95-48-7
Chem. Name: 2-Methyl-phenol.
Common Name: CRESOLS MIXED
EINECS No.: 215-293-2
CAS Registry No: 1319-77-3
Chem. Name: Methyl-phenol.
Common Name: 5-METHOXY-m-CRESOL
EINECS No.: 221-716-1
CAS Registry No: 3209-13-0
Chem. Name: 3-Methoxy-5-methylphenol.
Common Name: 2-METHOXY-p-CRESOL
EINECS No.: 202-252-9
CAS Registry No: 93-51-6
Chem. Name: 2-Methoxy-p-cresol.
Common Name: DIETHYLBENZENE
EINECS No.: 246-874-9
CAS Registry No: 25340-17-4
Chem. Name: Diethylbenzene.
Common Name: ETHYLBENZENE
EINECS No.: 202-849-4
CAS Registry No: 100-41-4
Chem. Name: Ethylbenzene.
Common Name: ISOPROPYL ALCOHOL
EINECS No.: 200-661-7
CAS Registry No: 67-63-0
Chem. Name: Propan-2-ol.
Common Name: METHYL AMYL KETONE
EINECS No.: 203-767-1
CAS Registry No: 110-43-0
Chem. Name: Heptan-2-one.
Methyl Ethyl Ketone:
Common Name: MEK
EINECS No.: 201-159-0
CAS Registry No: 78-93-3
Chem. Name: Butanone;
Methyl Ethyl Ketone.
Common Name: MIBK
EINECS No.: 203-550-1
CAS Registry No: 108-10-1
Chem. Name: 4-Methylpentan-2-one.
Common Name: METHYL ISOPROPYL KETONE
EINECS No.: 209-264-3
CAS Registry No: 563-80-4
Chem. Name: 3-Methylbutanone.
Common Name: STYRENE
EINECS No.: 202-851-5
CAS Registry No: 100-42-5
Chem. Name: Ethenyl-benzene; Vinylbenzene; Phenylethylene; Styrol; Styrolene; Cinnamene.
Common Name: p-VINYLPHENOL
EINECS No.: 220-103-6
CAS Registry No: 2628-17-3
Chem. Name: 4-Ethenyl-phenol.
Common Name: TURPENTINE, OIL
EINECS No.: 232-350-7
CAS Registry No: 8006-64-2
Chem. Name: Turpentine, oil. Any of the volatile predominately terpenic fractions or distillates
resulting from the solvent extraction of, gum collection from, or pulping of
softwoods. Composed primarily of the C10H16 terpene hydrocarbons: Alfa-pinene, Beta-pinene,
limonene, 3-carene, camphene. May contain other acyclic, monocyclic, or
bicyclic terpenes, oxygenated terpenes, and anethole. Exact composition varies with
refining methods and the age, location, and species of the softwood source.
Restrictions: the Turpentine oil should only be used when the level of peroxides is kept to the
lowest possible level, for instance by adding antioxidants at the time of production.
Maximum peroxides content 10 mmoles/liter
Common Name: p-VINYLPHENOL
EINECS No.: 220-103-6
CAS Registry No: 2628-17-3
Chem. Name: 4-Ethenyl-phenol.
Common Name: XYLENE
EINECS No.: 215-535-7
CAS Registry No: 1330-20-7
Chem. Name: m-, o-, and p-Dimethylbenzene (mixed isomers).
Common Name: 2,3-XYLENOL
EINECS No.: 208-395-3
CAS Registry No: 526-75-0
Chem. Name: 2,3-Xylenol.
etc.
Googlettamalla löytyy MSDS-tietoa ainakin noista teollisuuskemikaaleista.
EU:ssa aineet, jotka on tarkoitettu hengitettäviksi, eivät kuulu kosmetiikkadirektiivin piiriin. Hajusteet kuuluvat. Kosmetiikan pääasiallisin reitti on iho, näin myös hajusteilla. Valmistajilta ei näinollen voida vaatia hengitystievaikutustestejä.
USA:n NIEHS on toisella kannalla. Iso-E Superin selvityksessä lukee, että suurelle yleisölle pääasiallisin altistus tapahtuu hengitysteitse, ja käyttäjä altistuu lisäksi ihon kautta.
Minulle kylläkin sopisi se, etten joutuisi hajusteita passiivisesti käyttämään (= hengittämään), en niitä itse käytä.
Valittaen on todettava, että USA:n NIEHS on oikeassa.
Nyt kuitenkin olemme tilanteessa, missä hajusteraaka-aineiden hengitystievaikutuksia ei tutkita, koska ei tarvitse tutkia.
Teollisuustutkimuksista löytyy tietoa osasta näistä 'tuoksuaineista'. Osa on muuten ongelmajätteeksi luokiteltuja.
Ja sitten ihmetellään, miksi osa ihmisistä sairastuu......
Ärsyttävät aineet ärsyttävät, herkistävät herkistävät, narkoottiset vaikuttavat keskushermostoon, jne.
ja hermot kireellä tuntuvat kyllä olevan lääkärillämme. Mutta en nyt viitsinyt siihen puuttua, koska itse mokasin pahasti. Ehkä tuo kirjoilu kertoo siitä, että lääkärimme on vain yksinkertaisesti väsynyt. Inhimillisyyttähän me hänestä yritämme löytää, joten ehkä tässä kiroilussa on sitten se inhimillisyys tai kaikki mitä siitä jäljellä on.
Ensin hienostelet täällä hienoilla sanoilla ja kun kaikki eivät ymmärrä hoitoalan slangia, niin alat haukkua ja kiroilla. Kirjoita suomeksi ja JOS edes olet lääkäri, niin puhu potilaillesikin siten, että he ymmärtävät mikä heillä on.
Meille hoitajille opetettiin koulutuksessa, että potilaalle on selitettävä kaikki siten, että potilas ymmärtää mistä puhutaan. Oletko kuullut mummosta, jolle tehtiin amputaatio. Kun häntä vietiin leikkaussaliin, alkoi hän itkeä matkalla. Hoitaja kysyi mikä nyt tuli, johon mummo vastasi itkunsa seasta: "Kyllä minä vielä olisin halunnut elää, ettei minua tarvitsisi vielä ampua". Kukaan ei selittänyt ennen hänelle, että hänen jalkansa amputaatio tarkoitti jalan katkaisemista. Hoitaja seitti ja ei nauranut eikä kiroillut potilaalle.
Pro obs neurosis angoris vai olisikohan sittenkin homeallergiaoireita ?
Pro obs hyperventilaatiosyndrooma vai olisikohan sittenkin astma ?
Pro obs ettet ole ihan nyt perillä kaikesta homeisiin liittyvistä sairauksista !
Onneksi minulla on ollut vuodesta 1988 - 2006 koko ajan sama keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkäri, jolta sain tietoa ja oireenmukaista hoitoa. Onneksi hän ei koskaan kiroillut.
Vieläkin kaltaisiasi lääkäreitä ikävä kyllä on.
Terveisin lääkärinhoitajana ollut Hilkka !
"Somaattinen" sanalle kun ei ole mielestäni täysin yhtä hyvää ja tarkkaa vastinetta puhtaalla suomen kielellä olemassa. Toki "ruumiilinen" on, mutta ei se niin tarkka ja hyvä sana ole kuin somaattinen. "Ruumiillinen"-sanasta voi tulla myös vääriä mielleyhtymiä ja mielikuvia. Jos potilas ei ymmärrä jotakin suhteellisen tavallista tai yleistä sanaa, niin olisi asiallista kysyä, mitä se tarkoittaa, sana voidaan selittää sitten. Ei ole korrektia alkaa räyhäämään lääkärilleen kun ei ymmärrä, eli kuten tuossa yllä, jos ymmärtää (melkein tahalleen?) väärin että lääkäri tarkoittaa psyykkisiä oireita (huom.! muuten, psyykkinenkin on yhtä paljon ei-suomea eli latinaa, ja silti sitä käyttävät monet potilaatkin jopa, "henkinen" lie lähin suomen kielen vastine, mutta jälleen epätarkka, "henkinen" voi viitata vaikka kirkollisiin asioihin! siis mihin vedetään raja oikein, käyttäväthän potilaatkin noita tarkempia sanoja??) vaikka nimenomaan päinvastaista tarkoitti, niin jos ei ymmärrä tai tiedä, niin pitäisi kysyä eikä hyökätä kimppuun, että ei varmasti ole mitään somattista tämä, vaan ihan oikeata!!!
Pahinta mitä nyt voit tehdä on vatuloida tätä asiaa puolivuosisataa. Lääkärin tehtävä tällä palstalla pitäisi olla asiaa selkeyttävä ei tiedoillaan prassaileva.
Joten eteenpäin sano mummo lumessa!
oksentelu nimenomaan maanantaipäivisin voi myös johtua koulun korjaamattomasta kosteusvauriosta, kun nämä jännitysmonentit on pois suljettu. Ja syykin on tiedossa, viikonloppuisin ilmastointia on joko säädetty rakennuksessa pienemmällä tai se on kokonaan kiinni säästösyistä.
Jännityksen lisäksi homeoireiden syiksi tarjoillaan:
- lapsi ei saa viikonloppuna ruokaa riittävästi
- chattailee netissä yökaudet
- ei ole ollut ulkona riittävästi
- on niin epäsosiaalinen, ettei tule toimeen kavereiden kanssa
- kotona on kosteusvaurio
ja mitä kaikkea muuta sitä keksitäänkään, mutta kun vanhemmat tuntevat lapsensa tavat ja elämäntyylin, on helppo perustella, ettei vika ole nyt siinä epäsosiaalisessa nettihirviössä, joka istuu tietokoneensa ääressä jossain homekammiossa.
En siedä hajusteellisia aineita.MUTTA en käsitä miksi LIDL:n muotovaahto ei ota yhtään henkeen vaikka se tuoksuukin.Ihan sama mitä muita olen kokeillut niistä tulee kamala olo.Olen siirtynyt käyttämään hajusteettomia pyykkipulvereita, shampoita ym.Kuka osaisi sanoa mikä tekee tuosta aineesta erilaisemman?En ymmärrä miten voin sitä käyttää!!Puuttuukohan siitä jokin aine joka useimmissa tuotteissa on ärsyttävä.En ymmärrä.
Siinä LIDL:in muotovaahdossa ei ole eritelty, mitä hajustekemikaaleja se sisältää. On täysin mahdoton arvailla, mitä siinä voisi olla.
Siinä ei selvästikään ole sellaisia raaka-aineita/sellaista raaka-ainetta, mille sinä reagoit hengitysteitse, mutta ei ole poissuljettu, että joku toinen saa siitä hengitystieoireita tai astmakohtauksen; tai ihottumaa, jos on ihoallerginen.
En käytä muotovaahtoja, joten en ole tuohon koskaan törmännyt. Toisaalta en ostaisi, jos käyttäisin.
Itse nuuhkin kukkia mökillä, ei ongelmaa.
Kotiin en kyllä hyasinttia huoli, se tuoksuu voimakkaasti, salpaa hengityksen, aiheuttaa nuhaa/nenän tukkoisuutta, yskää.
Nykyajan hajusteet ovat pääosin synteettisiä (ei vastinetta luonnossa), vain noin 15 % raaka-aineista on enää ns. luonnontuotteita (eteerisiä öljyjä). Näin kirjoittaa Shenet, Ruotsista.
Onhan se ymmärrettävää, että mitkään maailman appelsiinipuut eivät riittäisi tuottamaan sitä määrää 'appelsiininkukan tuoksua', mitä nykypäivänä syydetään esim. pyykinpesuaineisiin.
'Appelsiininkukalle' on synteettiset versiot, oletetaan, että ihmisen hajuaisti haistaa ne aitona. Kaikkien hajuaisti ei ole puijattavissa.
Nuo synteettiset versiot (esim. appelsiininkukan tuoksu) ovat ns. teollisuuskemikaaleja, niille on monta muutakin käyttöä. Osa on ongelmajätteeksi luokiteltuja.
Millä perustelet tuon?
Tiedän tasan tarkkaan kasvaneeni sellaisessa ympäristössä missä ei ollut hometta.
Jykevässä siporextalossa jossa ei vieläkään ainakaan hajun perusteella ole hometta. (Siis "asuntohometta", luonnonhometta nyt on joka paikassa.)
Kuitenkin olen lapsesta asti reagoinut hajuihin todella herkästi.
Jotkut nyt vaan ovat herkempiä, toiset voivat varmasti jopa kakkia housuihinsa huomaamatta mitään. Sellaisia ukkoja on miedän asunnossa käynyt haistelemassa ja todenneet ettei haise
miltään, vaikka minä tunnen selvästi löyhkää.
No meillähän ON home todettukin, vaikka viisaat ukot väittivät muuta.
"Tuoksuyliherkkyyttä voitaneen sen sijaan pitää selvänä somaattisena oireiluna."
Aina sama selitys, kun lääkäri ja lääketiede eivät ole asiaa pystyneet selvittämään. Esim. asbesti, formaldehydi, home.
Ja mites kävikään, kun muuan etevä lääkäri koetti saada ruumiin avaajan kädet pestyksi ennen synnytyksessä avustamista? Hänen oman osastonsa lapsikuolleisuus laski radikaalisti. Tiedehyteisö toimitti ko. lääkärin mielisairaalaan.
Lääkärit ja tieteilijät ymmärtävät etteivät tiedä olevaisen synnystä tai rakenteesta prosentin sadasosaakaan. Tämä tekee heidät niin epävarmoiksi, ettei ole vara myöntää mitään tietämättömyyttä. Kun eivät ymmärrä ihmistä, on vika ihmisessä. Eivät ymmärrä painovoiman syntyä, vika on painovoimassa.
Ei taida pitää tuo esitys paikkaansa. Minulla ei ole ollut minkäänlaista hajuyliherkkyyttä ennen tätä homehelvettiä. En kylläkään ole varma, onko syy homeessa vai desinfiontiaineessa, jota käytettiin muka hometta tappamaan. Veikkaisin ennemminkin jälkimmäistä.
Taitaa olla oikeaan osunut veikkaus sinulla (homeus).
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11030970
Lääkäri ei nyt täällä tiedä mistään mitään! Äitini altistui homeelle asunnossaan ja siitä puhkesi raju allergia ja myös hajuallergia. Home todettu tieteellisesti verestä.
mutta homealtistumisen jälkeen minäkin sain hajuyliherkkyyden,ennen altistumista terve ihminen. Ei ollut taakkana aikaisempaa allergiaa tai atoopiaa. Kaikki oli kunnossa.
Nyt erityisesti hajuvedet ovat karmea kokemus.
Se haju (ei siis enää tuoksu) jää nenään pyörimään pitkäksi aikaa haistamisen jälkeen ja se tosiaan on hirveä haju.
Samoin jotkut shampoot ja kosteusvoiteet ja dödöt.
Tutkimukset voivat sanoa mitä hyvänsä,mutta todellisuus on näin.
Tosin kaikille altistuneille ei varmasti käy samoin.
Riippunee altistumisen määrästä,ajasta ja homelajeista.
homeasunnossa asuessani hajusteille. Vähän on helpottanut, kun muutin sädesienten syleilystä pois.
Saattanee olla selitys.
Tästä on ollut puhetta aiemmin, tässä URL:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012155784
Homemyrkyt työturvallisuusohjeissa
Kirjoittanut: inhere 25.11.2005 klo 18.35
------------------
Tein tuolloin google-haun 'homeiden aineenvaihduntatuotteet' ja paras tieto löytyi täältä:
http://www.inf.vtt.fi/pdf/tiedotteet/2000/T2030.pdf
VTT -
VALTION TEKNILLINEN TUTKIMUSKESKUS
ESPOO 2000
Rakennusten ja rakennusmateriaalien homeet
( haihtuvat mikrobien aineenvaihduntatuotteet (MVOC) )
..
Sivu 14:
Taulukko 2. Haihtuvien yhdisteiden muodostuminen eri kosteuksissa mikrobeilla siirrostetussa materiaaliyhdistelmissä. Rakenteet:
*snip*
Sivulla 14 on luetteloitu noita aineenvaihduntatuotteita. Osa täysin samoja kemikaaleja, mitä käytetään myös hajusteraaka-aineina.
Mitä kaikkia aineenvaihduntatuotteita homeista syntyy, olisi mielenkiintoista tietää ja verrata.
''Klinkkerilaatta-kevytsoraharkkokoekappaleessa 90–92 %:n suhteellisessa kosteudessa mikrobit tuottivat terpeenejä, alkoholeja, aldehydejä ja ketoneja''
Noita löytyy monestakin lähteestä, ei vain hajusteista.
Limoneeni (oli listattu) on yleisesti käytössä (d-limoneeni, r-limoneeni). Hapettuessaan on herkistäjä, ns. tehdasvalmiste (uusi) ei ole.
Ruotsi teki havainnon vahingossa, d-limoneenia käsitelleet työntekijät valittivat allergiaa, mutta sitä ei löydetty, kun testattiin uudella d-limoneenilla, mikä ei vielä ollut ehtinyt hapettua. Kun testattiin jo hapettuneella, asia selvisi.
''Puu-kivivillayhdistelmästä vapautui kaikkein runsaimmin alfapineeniä ja muita terpeenejä.''
Terpeenit ovat yleisiä hajusteissa, kodin kemikaaleissa (siivousaineet), rakennusmateriaaleissa, yms.
Tuo VTT:n raportti kannatta lukea.
P.S.
http://ntp.niehs.nih.gov/ntpweb/index.cfm?objectid=FD36284D-A72E-9607-28E1A439613A94ED
Nominations Reviewed 2004
Substances Nominated to the NTP for Toxicological Studies and Testing Recommendations Made by the NTP Interagency Committee for Chemical Evaluation and Coordination (ICCEC)on June 24, 2004
Substance
[CAS No.] Nominated by Rationale for Nomination ICCEC Recommendations
Stachybotrys chartarum
[67892-26-6] Private Individual
National Institute of Environmental Health Sciences Public concern regarding potential non-infectious adverse health effects of fungal exposures in indoor environments; inadequate toxicological data available evaluating potential systemic toxicity from long-term exposure to this organism under relevant exposure scenarios Toxicological studies:
-Toxicological characterization including immunotoxicity
http://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/Chem_Background/ExSumPdf/Stachybotrys.pdf
Stachybotrys chartarum (or S. atra or S. alternans)
[CAS No. 67892-26-6]
Review of Toxicological Literature
Mitään järkevää selitystä en kyllä itsekään ole tälle hajukammolleni keksinyt, mutta kai meitä sitten on muutama muukin, koska luin juuri lehdestä jotain shamppoo mainosta, jonka alla oli teksti:
" Ei sisällä yleisesti allergiaa aiheuttavia hajusteainesosia - viittaa 26:een allergiaa aiheuttavaan hajusteeseen jotka ovat listattu Euroopan Kosmetiikka Direktiivissä 76/768/EEC muutoksineen"
että kai näitäkin juttuja jossain tutkitaan...
Nuo 26 hajusteraaka-ainetta ovat eniten IHOallergiaa aiheuttavia. Ne ovat nyt rajoitusten piirissä.
Jos niitä käytetään yli sallittujen määrien, on ne merkittävä tuotteeseen. Muiden hajusteaineiden osalta riittää merkintä 'perfume'. Kuuluvat kauppasalaisuuden piiriin, kuluttaja ostaa 'sian säkissä', ja sen voin sanoa, että varokaa sitä 'sikaa'! Jättäkää ostamatta.
Noiden 26:n lisäksi on jo tiedossa satakunta ihoherkistäjää - tästä on tutkimus.
Ei EU noita raaka-aineita testaa, valmistaja ne testaa. On olemassa minimivaatimukset, miten ja mitä testata, mutta tätä kukaan viranomaistaho ei valvo.
Vuosien myötä löytyy herkistäjiä ja pikku hiljaa syntyy vaatimuksia rajoittaa pahimpia allergeenejä. Viesti tulee siis kentältä, elikkä tässä tapauksessa ihotautilääkäreiltä.
Tässä on kyse sadusta Keisarin uudet vaatteet.
Vain lapsi tai 'maija meikäläinen' uskaltaa kertoa EU:lle, että kyllä me niitä hajusteita hengitämme, sanoi direktiivi mitä tahansa. Tarvitaan kylläkin vino pino sairaita, ennenkuin mitään konkreettista tapahtuu.
Hajusteteollisuus on kylläkin itse herännyt (pakon edessä), aloittivat hengitystietestaukset 9:llä hajusteaineella (hengitystieärsyttävyys). Hajusteraaka-aineita on EU:n hyväksyttävien listalla n. 2750 kappaletta, eli työtä riittää.
Artikkeli aiheesta löytyy:
http://www.rifm.org/WHITE PAPER IAQ DIsola v2 04082004.htm
RIFM RESPIRATORY SAFETY PROGRAM
INDOOR AIR QUALITY
Hengitystieherkistäjiä ei vielä osata tutkia, ts. ei osata testata etukäteen, onko joku aine mahdollisesti hengitysteitä herkistävä.
Kokemus ja ihmisten sairastuminen on tuonut valaisua, elikkä tiedossa on myös hengitystieherkistäjiä hajustekemikaalien joukossa. Hengitystieärsyttäjistä on enemmän tietoa ja niitä riittää hajusteraaka-aineissa.
Noihinhan EU ei voi direktiivin tekstin takia puuttua. Olen vaatinut muutosta direktiiviin, mutta toistaiseksi ei ole onnistunut :-)
Vastikään olin apteekissa ostoksilla, katselin hajusteetonta huulirasvaa. Siinä luki hajusteeton ja myyjä (kassa) näki sen/tarkisti sen.
Luin tuoteselostetta ja huomasin tutun nimen. Muistelin, että on yksi noista 26:sta rajoitusten piirissä olevasta hajusteaineesta. Kotona tarkistin. Näin oli. Tätä en ymmärrä. Sitä on ymmärtääkseni raaka-aineena, koska oli 'hajusteeton', mutta eihän se voi olla hajusteeton, jos siinä on hajusteraaka-ainetta.
En luonnollisesti tuotetta ostanut.
Olen itse ihoallerginen hajusteille (atoopikko syntymästä). En ole koskaan sietänyt vahvoja hajusteita, mutta elämän varrella on ihoa tullut rasvattua, kuivaihoinen kun olen.
Olen reagoinut voimakkaasti hajusteille ilmassa jo reilut 10 vuotta, vaikka itse olen elänyt täysin hajusteetta (koko perhe) jo 16 vuotta.
Koskaan ei tiedä, tuleeko paha yskä vaiko migreeni (itse saan vain ja ainoastaan hajusteista auramigreenin). Ensioire on: nenä menee tukkoon, sitten hengitystiet limaa täynnä. Joskus alkoi yskittämään ja sitten oksensin - se muuten auttoi.
Välttämisterapia on itselläni ollut ainut tehoava hoito. Muutakin on kokeiltu, vahvoista antihistamiineista astmalääkkeisiin. Varsinaista astmaa minulla ei ole diagnostisoitu (olin 'viittä vaille jo lähes 20 vuotta sitten), on kyse 'astma-tyyppisestä' reaktiosta.
Äänikin on mennyt ja tasapainokin ollut hakusessa hajustealtistuksessa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000202&posting=22000000022284838&view_mode=flat_threaded
jatkan vielä kysymystäni tai tarkennan;
voisiko joku hajuyliherkkä kertoa miltä nämä inhottavat hajut tuntuvat nenässä? nouseeko teillä kuume hajuista? entä alkaako erittyä limaa? kokemuksia.
Minulla ei varsinaisesti ole todettu hajusteyliherkkyyttä, mutta oireilen silti. Haistan kaiken paljon herkemmin kuin muut, esim. likaiset tistkit, roskiksen, naapurin valkosipulinkäryn, kissanpissan, sanomalehden painomusteen, ruokalan käryt. Nämä aiheuttavat pääasiassa kuvotusta, hengenahdistusta ja yskää. Pahimmin oireilen kuitenkin oikeille hajuaineille, eli hajuvesille, tupakalle, hiuslakoille ja muille hajusteellisille kosmetiikkatuotteille, haiseville pesuaineille... tuoksukynttilöistä nyt puhumattakaan. Näistä saan nopeassa tahdissa hengenahdistusta, yskää, huimausta ja voimattomuutta. Tietysti itse haju myös tuntuu inhottavalta, eli siis vaikka ennen herkistymistäni se tuoksui hyvältä nenässäni, nyt se vain lemuaa.
Mutta kuten sanottu, en ole oikea hajusteyliherkkä, olen herkkä muuten vain enkä oirehdi samoin kuin hajusteyliherkät tuntuvat oireilevan (esim päänsäryllä ja muilla yleisoireilla).
Olen hajuyliherkkä vihreälle Fairylle, eräälle Axe-ödölle ja hajustekynttilälle.
Ensin tuli Fairy. Tiskattuani aamulla astiat Fairyn miellyttävä tuoksu leijui nenässäni tuntikausia ja sama kävi iltatiskauksen jälkeen (toiset eivät haistaneet mitään).
Viikon kuluessa tuoksu pikkuhiljaa voimistui ja voimistui.
Eli meni viikko ihmetellessä ja sitten eräänä aamuna tiskauksen jälkeen jysähti voimakas päänsärky päälle, voimakas pahoinvoint ja tunne että olen ripulla. Purkautui voimakkaana ripulina.
Muutama kuukausi tuosta poikamme osti Axe-ödön, joka tuoksui myös miellyttävältä. Ödön tuoksu alkoi pikkuhiljaa leijailla tuntikausia nenässäni ja muutaman päivän päästä sama reaktio.
Sain hajustekynttilän joululahjaksi toissa jouluna.
Muutama päivä riitti. Vein sen terassille ja pistin palamaan.
Mitä muihin tuoksuihin tulee, niin haukon henkeäni ulosmentyäni, kun joku on pihalla ajamassa ruohoa (ruohon voimakas tuoksu) tai haravoimassa lehtiä tai jyrsimässä kasvimaita (maan tuoksu).
Pystyn itsekin haravaoimaan lehtiä ja ajamaan ruohoa hengityssuojainten kanssa (Silner 12). Ja eipä tuoksu ruoho eikä maa-aines.
Tuosta poltavasta hajusta nenässä en tiedä.
Omaan hajusteyliherkkyysreaktiooni ei ole liittynyt minkäänasteista limakalvooireilua eikä kuumeilua. Reaktion akuuttivaiheessa päänsärkyä, pahoinvointia, rytmihäiriöitä ja voimattomuutta kylläkin.
Homealtistus (ilman homehajua) saa tosin alkuvaiheessa nenäni limakalvot kipunoimaan ja homenuhan yllättäessä limakalvoja saattaa ohimenevästi kirvellä.
Hei! Minun hajuyliherkkyyteni alkoi kalan hajulle reagoinnista. (Olin vuosia aiemmin jo lopettanut kalan syönnin, koska syötyäni kalaa kurkussa alkoi tuntua turvotus oiretta.) En voi olla samassa tilassa, kun valmistetaan tai syödään kuumaa kalaa ja raa'an kalankin kierrän mielummin kaukaa. Muutoin saan runsasta liman eritystä hengitysteihin ja tämän aiheuttaman yskän, joka pakottaa poistumaan paikalta. Siitä varmaan 5-10-vuoden päästä aloin reagoida samantapaisin oirein myös hajusteisiin. Alussa oireet vain joillekin tietyille hajuille, mutta herkkyys on herkistynyt entisestään. No viimeinen piikki lihaan oli se että helmikuussa muutimme ihanaan rivariin, jossa asuin puoli vuotta, mutta jossa sain outoja hengitystieoireita ja verenpaineennousukohtauksia iltaisin öisin. Tuntui etten saanut happea. No yksi kesäsijaislääkäri suositteli ottamaan yhteyttä terveystarkastajaan, koska yhdessä asunnossa oli todettu sädesientä. Meidän asunnossa tehtiin home testit yhdessä ainoassa paikassa makuuhuoneeni nurkassa ja löydettiin versicolor aspergillus -toksista hometta runsaasti. Nyt muutettuani pois homeasunnosta huomaan hajuyliherkkyyteni ennestään herkistyneen. Myös homeen hajulle tunnen herkistyneeni. Esimerkiksi nyt syksyllä haistan ulkona mätänevien kasvien homeen hajut. Myös esimerkiksi haistoin tarjolle saamastani asunnosta runsaan homeenhajun, joten en hyväksynyt sitä. Nyt kun menen visitiille asuntoon/taloon, jossa hometta haistan sen hajun voimakkaana, mitä en ennen homeasunnossa asumista tehnyt. Minulla hajuyliherkkyys hajusteille tuntuu kuin kirvelynä kurkussa limakalvoilla. Sen lisäksi että saan voimakkaan limanerityksen ja yskän kohtauksen varsinkin jos en poistu heti hajun leijumisalueelta. Kaupoissa joutuu kiertämään pesuaine ja parfyymihyllyt mielummin kaukaa. Myös bussissa joutuu vaihtamaan paikkaa toisinaan. Mitenhän uskallan lähteä lentokoneeseen enään?
"Mitenhän uskallan lähteä lentokoneeseen enään"?
Siinäpä onkin miettimistä.
Onko sulla astma... onko sulle tehty niitä puhallustestejä, eli saat kotiin sen "puhallustorven" ja puhallat siihen kolmesti päivässä ensin normaalisti ja stten sen lääkkeen kanssa.. Mulla tehtiin tuo tutkmius kun oli flunssan jälkeen yskinyt kaksi kuukautta, samalla tehtin spirometria... (en tupakoi)
Limaisuus on astman oire... jos et ole lääkärissä näiden vaivojen kanssa käynyt, niin on varmaan aiheellista käydä...koska miten varhaisemmin astma todetaan, sen parempi on hoidon teho.
Ensin tulee allergia ja se voi pahentua astmaksi...
Mulla edellisessä työpaikassa oli aika paljon arkistointia... no joka kerta jolloin olin arkistossa pitenpään, kotiin tullessa tunsin olevani kuumeinen ja lima valui nenästä nieluun...ja se arkiston haju oli "maatunut"... Sitten jonkun vuoden kuluttua selvisi, että siellä oli seinäeristykst pettäneet ja koko kellarikerros oli homeessa..
Tuttavani ja naapurin talo haisi myös nenässäni "maatuneele" molemmissa ilmeni kosteusvaurio... tunnistan hajut ihan liian hyvin ja tavallaan siitä ei ole kuin haittaa jossain tilanteessa, kun esim junassa, bussissa, kauppajonossa ihan missä vaan tavallisessa arkipäivän tilanteessa viereeni astuu ihminen kuka asuu "maatuneesa" talossa..
Meillähän on yleinen vitsi että voisin mennä "huumekoiraksi" no tämä on vitsi vaan mutta tunnistan homeen ja kostean hajun liian hyvin..
Tälläista lauantain kevennystä vaan, ihan sattumalta tämän sivuston avasin.
LÄHES. Miljoona altistuu kosteusvaurioisissa rakennuksissa päivittäin ma-pe välisinä aikoina. Kyllä heistä aika usea on kanssasi samalla "taajuudella". Se hyvä haju vain on hyväksi. Kun Tunnet nuo hajut se on merkki siitä, että nosta kytkintä tai muuten alat oireilemaan tai sairastut lopullisesti.
Tuo viimeiseksi kirjoittamasi ohje on tärkein kaikista. Tässä vastuuttomien valtakunnassa jos aikoo pelastaa terveytensä kannattaa uskoa kehonsa viesteihin ja nostaa kytkintä ja nopeasti. Jos kärsii oireista ja työpaikalla ei kukaan tiedä sisäilmatutkimuksista mitään ja kaiken väitetään olevan kunnossa, kannattaa lähteä vielä liukkaammin. Ainoa ikävä puoli tuossa on, että tilalle tulee taas terve yksilö kokeilemaan onneaan venäläisessä ruletissa.
Minulla on ollut koko elämäni ajan puute hajuaistissa. Vasta homeista sairaustuttuani sain paitsi hajuaistin, myös poikkeuksellisen tarkan sellaisen. En täysin ymmärrä mekanismia, ennen nenä oli kroonisesti tukossa mikä ehkä esti haistamasta mitään. Voi olla että nykyään osaan välttää homeita sen verran, että ei ole enää kroonista nuhaakaan= parempi hajuaisti. Toisaalta jotain muutakin herkistymistä on tapahtunut hajuaistissa takuulla, en tiedä onko hyvä vai huono asia.
Haju yliherkkä minäkin ja se todella rajoittaa mun elämää. Oireilen myös näkyvästi, eli olen kirkkaan punainen melkein paikassa kuin paikassa. Tästä syystä en tiedä, että missä voisin työskennellä, kun en löydä paikkaa, missä voisin olla.
Mulla ei kaikki tuoksut tee pahaa. Esim vaniljatuoksukynttilä on ihana, kun taas joku muu tuoksukynttilä lähtee heti parvekkeelle.
Myös dödöissä on isoja eroja. Joitain Axen tuotteita voin haistella loputtomiin, kun taas toinen Axen tuoksu voi olla pahin vihollinen.
Olen myös homeallerginen ja mullakin tämä oireilu alkoi homeesta. Ei ollut oireilua ennen homeelle sairastumista.
En ole kyllä koskaan kuulutkaan, että ensin tulee hajuyliherkkyys ja sen jälkeen homeallergia tai homeyliherkkyys tai vaikka homesairaus. oletko sinä.
Sama kai on kemikaaliyliherkkyyden kanssa. Ensin homejuttu ja sit kemikali.
vai miten se meneekään.
"Tuoksuyliherkkyyttä voitaneen sen sijaan pitää selvänä somaattisena oireiluna."
Aina sama selitys, kun lääkäri ja lääketiede eivät ole asiaa pystyneet selvittämään. Esim. asbesti, formaldehydi, home.
Ja mites kävikään, kun muuan etevä lääkäri koetti saada ruumiin avaajan kädet pestyksi ennen synnytyksessä avustamista? Hänen oman osastonsa lapsikuolleisuus laski radikaalisti. Tiedehyteisö toimitti ko. lääkärin mielisairaalaan.
Lääkärit ja tieteilijät ymmärtävät etteivät tiedä olevaisen synnystä tai rakenteesta prosentin sadasosaakaan. Tämä tekee heidät niin epävarmoiksi, ettei ole vara myöntää mitään tietämättömyyttä. Kun eivät ymmärrä ihmistä, on vika ihmisessä. Eivät ymmärrä painovoiman syntyä, vika on painovoimassa.
Ei tartte kun yksi tupakoija, yksi munapieru (vaipanvaihdosta puhumattakaan) tai vierailu huonosti ilmastoidussa huoneistossa. Oksu siitä tulee välittömästi. Elä nyt sitten tässä yhteiskunnassa, missä talot on rakennusmääräyksillä pilattu ja ulkosalla on joka puolella tupakkamiehiä. Metsäänkö tässä pitäisi muuttaa?
Kyllä kaikista pahin on sellainen (usein vanhempi nais)henkilö, jonka asunnossa on hometta. Tätä tunkkaisuutta sitten peitellään ensin vahvalla pyykkiaineella ja päälle kunnon hajuvedet. Ja parempia vaatteita tietenkään ei pestä vaan niitä tuuletetaan, jolloin vaatteissa oleva home saa kosteutta ja pääsee kunnolla lisääntymään. Tuloksena on sellainen hajupommi, että kun se kaupan kassajonossa osuu eteen, niin vaihtoehtoina on oksentaminen tai välitön pakeneminen.
Olen sairastunut astmaan ja tuoksuyliherkkyyteen, työpaikkana homekoulu. Moni varmasti jo tietää tästä keinosta, mutta haluan kuitenkin kertoa heille jotka epätoivoisesti etsivät helpotusta tuoksuyliherkkyyteen. Lääkäri määräsi minulle Aerius 5mg allergia lääkettä 1-3 tablettia päivässä (halvempi vaihtoehto noin 12€ 100kpl). Aluksi luulin että lääkkeestä ei ole mitään apua, mutta jatkettuani lääkkeen syömistä 2 tablettia päivässä kolme-neljä viikkoa, huomasin tuoksuyliherkkyyteni hieman helpottaneen (välillä olen joutunut ottamaan 3 kpl päivässä). Pystyn nykyisin (viisi kuukautta pahimmasta vaiheesta) käymään jopa kemikalio-osastolla. Tuoksuyliherkkyys pahenee välillä jostain syystä muutamaksi päiväksi, mutta olen hurjan tyytyväinen että pystyn sentään nykyisin käymään kaupassa ja liikkumaan melkein kuin ennen sairastumistani. Hajuaistini on todella hyvä, mutta harvoin se enää aiheuttaa fyysistä kipua. Omalla kohdallani pahimmat tuoksut ovat hajuvedet, pesupulverit ja huuhteluaineet.
Vaatteista "mummon mökin haju" poistuu uv-säteilyllä. Pidä vaatteita ulkona auringonvalossa, niin vaate raikastuu.
Sisäilman mikrobitoksiinit yliherkistävät hajuaisint ja myös lisäävät sähköyliherkkyyttä tosi monine ongelmien lisäksi. Pitäaikainen altistus vie hajuaistin myös kokonaan. Laaja ja iso ongelma Suomessa tuo mikrobitoksinien haitta ihmisille.'
sain wc-raikastimesta air wick tosi inhottavia oireita. Kurkkuni meni aivan kuin nahattomaksi ja ääneni oli kuin nuhaisella. Kävi kipeetä niellä. Nyt ei wc-raikastetta käytetty ja nielu-kurkku alkaa palata normaaliksi. No en tietenkään sinne kurkkuuni sitä suhautellu!
Tosi karmeita ilmanraikastajia-- huh huh!!!