Minkähän takia niin tärkeä avaus kuin masturbointia koskeva on vl-henkilöiden toimesta anottu pois? Tässä voimme jatkaa keskustelua.
Masturbointi
Avulias A.
328632
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
vl-kähmyjä oikein vaivaa, kun itkevät pois vl-nuorille tärkeitä ketjuja. Kuten edellisen masturbointi-ketjunkin. Onko niin, että kun itse on kuivettunut käpy silloin voi itkeä pois muille tärkeitä aiheita?
Ehkäisy ja masturbointi eivät ole syntiä. Raamattu ei kiellä kumpaakaan.
P. Paavalin 1. Epistola Korintilaisille 7
1. Mutta niistä, joita te minulle kirjoititte, hyvä on miehelle, ettei hän vaimoon ryhdy.
2. Mutta huoruuden tähden pitäköön kukin oman vaimonsa, ja jokainen pitäköön oman miehensä.
3. Mies antakoon vaimolle velvollisen mielisuosion, niin myös vaimo miehelle.
4. Ei ole vaimolla valtaa omalle ruumiillensa, vaan miehellä: ei myös miehellä ole valtaa ruumiillensa, vaan vaimolla.
5. Älkäät toinen toistanne vältkö, jollei se ole molempain suosiosta hetkeksi, että teillä jouto olis paastota ja rukoilla: ja tulkaat jälleen yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän himonne hillimättömyyden puolesta.
runkkaus?
sinkuille Paavali olisi jättänyt erikoisvapauksia ja avioliitto sitten poistaisi erivapauden?
seuraavassa esim. vl-naissinkun kohdalla "miehellä"? Onko se SRK:n johtokunnan pj.? Ketä Paavali tarkoittaa vl-miessinkun kohdalla "vaimolla"? Onko se paikallisen vl-puhujan tytär?
"1. Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;
2. mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.
3. Täyttäköön mies velvollisuutensa vaimoansa kohtaan, ja samoin vaimo miestänsä kohtaan.
4. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa, vaan hänen miehensä vallassa; samoin ei miehenkään ruumis ole hänen omassa, vaan vaimon vallassa." (1.Kor. 7)
Kun Paavali neuvoo: " mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä." Minä nyt suomennan tämän sinulle, siis: Itsetyydytyksen takia, tätä Paavali nimittää "haureudeksi", tämän takia hän kehottaa menemään naimisiin, ettei kukaan tähän syntiin lankeaisi. Paavali poikamiehenä pitää kuitenkin selipaattia parhaana vaihtoehtona: "hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;" Hän kyllä myös tietää, ettei kaikista ole tähän ja siksi hän toteaa: "Parempi on naida kuin palaa", eli toisin sanoen, menkää naimisiin. Minä muuten olen sitä mieltä, että ei muuta kuin vihille!
vl-teologiankin mukaan masturboida. Hyvä niin.
sinkuille erioikeuksia! Mikset sinä osaa lukea, tai kyllä osaat lukea, mutta et ymmärrä mitä luet! Tämä mitä kirjoitan oli voimassa ennen 70 - lukua, nykyistä vl - teologiaa en tiedä. Tarkastelin tätä vain raamatun kirjoitusten valossa.
sinulta lupaa kysyvät, kun menevät vessaan tumputtamaan. En ainakaan usko.
eivät kysy, enkä ole sinullekaan neuvoja tuputtamassa. Sanoin vain sen miten minä ymmärrän tämän asian. Eikö keskustelu ole sitä, että ilmaisee sen miten itse ymmärtää asian, ei se tarkoita, että toisen keskustelijan tulee hyväksyä mielipide.
asiaa!
" Minä nyt suomennan tämän sinulle, siis: Itsetyydytyksen takia, tätä Paavali nimittää "haureudeksi"
Tarkoittavatko nuo sanat samaa asiaa Raamatussa?
Eikös haureus tarkoita huoruutta? Huoruus taas tarkoittaa mm ."toisen himoitsemista"?
Tässähä menee pian oma puoliso- ja toisen puoliso- käsitteetkin sekaisin?
lakitekstissä, salavuoteus, haureus ja huoruus käsitetään samaksi asiaksi, eli huoruudeksi. Paavali kuitenkin erottaa nämä kolmeksi eri asiaksi. Olen sitä mieltä, että salavuoteus ja haureus tarkoittavat eriasiaa kuin huoruus. Mutta varoitan sinua: Älä pidä minun mielipidettäni "Jumalansanana"!
Olisi mukava osata lukea raamatun tekstejä alkukielellä, niin näkisi onko tässäkin joku käännösvirhe. Kun lukee tätä Paavalin kirjettä, niin päätyy väkisin tämmöiseen ymmärrykseen, että salavuoteudesta ja haureudesta hän varoittaa ensiksikin aviopareja ja sitten yksinäisiä: "mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa. Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan."
Se, mikä saa minut ajattelemaan, että tässä ei ole kysymys huoruudesta, eli se, että avioparin väliin olisi tullut kolmas henkilö. Kun Paavali neuvoo juuri itsensä tyydyttämisen vaarasta: "Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon."
Mikä lieneekin kielen käänöksissä tapahtuneet muutokset, mutta eikös haureus tarkoita jotakuinkin "epäsiveellistä".
Siten voi olla myös henkistä haureutta.
Huoruus taas on himoa toista kohtaan (ajatuksin, sanoin, teoin)
"Miten et osaa lukea" -otsikon alla oleva tulkinta, jonka mukaan Paavali tarkoittaisi haureudella nimenomaan itsetyydytystä, vaikuttaa erikoiselta. Mitä sitten olisi ns.henkinen haureus? Henkistä itsetyydytystäkö? Jos hakee henkistä lodutusta jollekin asialle, niin onko se henkistä itsetyydytystä?
Samoin tulkinta (edelleen Paavalin..). " mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä."
Mikäli haureus tarkoittaa itsetyydytystä, niin silloinhan jokaisella pitäisi olla aviopuoliso "itsetyydytyksen synnin välttämiseksi". Kuitenkaan kaikilla ei ole aviopuolisoa. Onko synti olla ilman aviopuolisoa, koska Paavali kehottaa menemään naimisiin?
Edelleen. "tämän takia hän kehottaa menemään naimisiin, ettei kukaan tähän syntiin lankeaisi".
Jos Paavali tarkoittaa asialla itsetyydytystä, niin arveliko hän naimisiinmenon estävän itsetyydytyksen?
Tuo kirjoitus on pohdintaa asioista, eikä ohjeena kenellekään, mutta odotan palautetta!
Koen, kuitenkin velvollisuudekseni vastata:Uskovaiset eivät koskaan harrasta itsetyydytystä, koska uskovaiset osaavat muuttaa seksuaaliset paineet toiseksi asiaksi, sitä kutsutaan sublimoinniksi.
Harrastamme seksin sijaan:
-Metsästystä
-Kalastusta
-Luonnossa liikkumista ym. muuta.
Kun pitää ajatukset puhtaina, ei tule houkutusta synnin himoihin.
Synti, on saastaisenmielen lapsi.
mieltymys ATM:ään?
hieromasauvat on löydetty luostareista. Eikä kaikkia kynttilöitä ole käytetty polttamiseen. Tai poltettaessa on kuulunut aikamoinen ritinä.
puhujien "äpärät". Paras, mihin puhuja on reissuillaan saanut aikaiseksi ja yltänyt, on seitsemän "äpärää".
"Uskovaiset eivät koskaan harrasta itsetyydytystä, koska uskovaiset osaavat muuttaa seksuaaliset paineet toiseksi asiaksi, sitä kutsutaan sublimoinniksi."
Yllä oleva on ihanne ja siihen vl:t pyrkivät, mutta toteutuneena, ei miltään osin pidä paikkaansa. Ihminen on vain ihminen. Ne, jotka asian kieltävät jyrkästi, ovat niitä, jotka itse etunenässä ovat "harrastelijoita".
sonneja nuo vl-puhujat. Mutta vl-puhujienkin pitää silpaista paljaalla, kun hoitelevat kylän naisia. Ehkäisy on kiellettyä.
Kiitos sinulle noista asiallisista ja rakentavista kommenteista. On hienoa, että joku suhtautuu ymmärtäväisesti tähän monille vaikeaan aihealueeseen.
Uskovainen saa sukupuolivietin vasta sitten kun hääjuhla on ohi ja hän on kahdestaan puolisonsa kanssa. Ennen sitä ei uskovaisella ole lihan himoja eikä myöskään maailmallisia haluja "masturbointiin"!
Koko seksuaalisuus on pirun keksintöä, eikä sellainen ole uskovaisella mahdollistakaan.
Ja varsinkaan naisella ei ole seksuaalisuutta, ei ainakaan avioliitossa ollessa!!
Kerran eräässä naisten/äitien illassa alustettiin naisen terveydestä tai jotain sinne päin. Alustuksen piti joku terveydenhuoltoalan ammattilainen (nainen), joka oli pitänyt samaa alustusta ihan työyhteisössään jne.
Kun alustuksessa tultiin kohtaan "seksuaalisuus", alustaja vähän vaikeana hymistellen totesi: "Seuraavana otsikkona tässä on Seksuaalisuus...mutta sovitaanpa, että meillä uskovaisilla ei ole sellaista. Sitten seuraava otsikko...".
Minun tulkintani oli, että alustaja ei ollut ollenkaan sinut oman seksuaalisuutensa kanssa (ikää yli 50v ja oli kai naimisissa oleva) tai koki, ettei ainakaan sellaisista asioista voisi ääneen puhua meikäläisten piireissä.
Että tässäkin asiassa halutaan kantaa jotain ikiaikaista menneisyyden taakkaa, pidetään seksuaalisuutta niin tabuna, että...
Mutta kyllähän se vaan on niin, että jos me vl:tkin olemme avoimia omille tunteille ja ajatuksille, mekin inhimillisinä ihmisinä löydämme itsestämme seksuaalisuuden.
Lähtökohtaisesti runkkaus on kiellettyä vl-herätysliikkeessä. Tästä kiellosta voidaan kuitenkin poiketa, jos miehen alapaineet kohoavat kovin korkeiksi. Tämä koskee erityisesti vl-nuoria, mutta myös vanhempia - ajoittain jopa puhujaveljiä. Asiasta ei tehdä suurta numeroa. Hiljainen käynti WC:ssä ja asia hoituu sillä tavalla.
juurikin noin. siis periaatteessa ei, mutta ei kai kenenkään kannatta siitä poksahtaa eli jos pakko, niin tekee sen omissa oloissaan niinkuin se yleensä tehdäänkin. kyllä tässä asiassa jo terveysseikat puoltavat joskus sitä.
Vl-naisia koskevat samat periaatteet kuin vl-miehiä. Jos vl-nainen joutuu pitkään olemaan ilman miespuolista petikaveria, niin tällöin hän voi tunnustella omaa kehoaan jalkovälistä. Aluksi vaikka porkkanalla ja siitä aina ostettaviin työkaluihin asti.
Naisten pitää olla varovaisia, etteivät satuta itseään.
Itsetyydytys = runkkaus = masturbointi = onanointi = tumputus = omin käsin onneen = vatkaus.
Lisäisin vielä "virpomisen".
mahtavat harrastaa enemmän itsetyydytystä vl-herätysliikkeen piirissä - miehet vai naiset? Onkohan tästä asiasta tehty koskaan tutkimusta vanhoillislestadiolaisuudessa?
opettaa vl-nuorille valheoppia "masturbointi on syntiä", kun vieressä makoilee oma eukko, jota voi täräyttää milloin haluaa.
vl-puhujat ole koskaan vetäny tumppuun? Nyt ne opettaa niin puhtaina poikina, että tumputus on syntiä. Tekopyhää.
masturbointi? Onko se joku etelän pallopeli?