Islamilainen kolminaisuus

Islamilaiset väittävät olevansa tiukan yksijumalaisia, ja haukkuvat - usein - joidenkin toisten uskontojen edustajia "monijumalaisiksi". Näin siis silloinkin, kun se "monijumalaisuus" on heidän omassa päässään, ja johtuu ainoastaan siitä, etteivät he itse ymmärrä ko. toisen uskonnon kieltä ja ajattelua. Paras esimerkki tästä on tunnetusti se, etteivät he ymmärrä kristittyjen kolminaisuusoppia, vaan väittävät kristittyjä "monijumalaisiksi".

Mutta tarkastelkaamme islamia itseään - tällaisesta samalla tavalla pintapuolisesta näkökulmasta kuin he kristinuskoa, myös yrittämättä edes ymmärtää. Tuloksena on, että islamissa on ainakin kolme jumalaa! Ensimmäinen on tietysti Allah, ja toinen Muhammad. Kyllä, Muhammad. Jos hän olisi vain tavallinen ihminen, islamin pakollisessa uskontunnustuksessa sanottaisi hänen nimeään Allahin rinnalla. Samoin hänen hahmoonsa suhtausutaan muslimimaailmassa melkein kuin jumalaan. Ja hänen "pilkkaamisensa" - taskalaiset pilakuvat - on jumalanpilkkaa!

Eivätkä ne islamin jumalat tähän lopu. Koraanissa usein "taivaasta" Muhammadia puhuttelee ainakin kaksi olentoa: "Me emme siedä..." jne. Koska muslimi varmasti loukkaantusi siitä, että väittäisin hänen jumalaansa jakomielitautiseksi, Muhammadia puhuttelee de facto ainakin kaksi jumalaa/jumalolentoa.

Näinpä siis islamissa on ainakin oma "kolminaisuusoppi" - toisaalta väitetään kivenkovaan, ettei ole kuin yksi jumala, mutta niitä on ainakin kolme, eli siis Allah ja hänen nimettömäksi jäävä kaverinsa, sekä Muhammad.

Vai voisko joku kertoa minulle, jos on perempaa tietoa, että montako olentoa koraanin "me"-muodon takana on? Jos niitä on enemmän kuin kolme, puhumme sitten tietenkin "nelijumalaisuus-" tai "viisijumalaisuusopista", miten vaan asianlaita.

Tässä siis ensisilmäyksellä se kuva, minkä ainakin minä - ja uskon monen muunkin - saavan islamista. Jostain kumman syystä me toisten uskontojen edustajat emme kuitenkaan hyökkää koko ajan tällä argumentilla islamilaisia vastaan, vaan yritämme ymmärtää, mitä he tarkoittavat eri asioilla. Näin silloinkin, kun heidän oma "yksijumalaisuutensa" oli itse asiassa paljon heikemmällä älyllisellä pohjalla kuin kristittyjen kolinaisuusoppi, eikä sitä olisi edes hyvin perusteltu. Ikävä kyllä kokemukseni on (olen asunut pitkään muslimimaassa, nähnyt ja lukenut useita väittelyjä jne.), ettei suuri osa muslimeista edes tahdo ymmärtää kristittyjen kolminaisuusoppia, vaan tuomitsee sen jo etukäteen "monijumalaisuudeksi" - edelleen perustein, joiden itsensä valossa heilläkin on monta jumalaa.
7319
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Islam on yksi Jumalainen uskonto..

Muhammed (saas) oli viimeinen Profeetta ja siksi hänet mainitaan myös sahadassa, ja useassa muussakin yhteydessä, Allahin kera. Tämä ei tee Muhammedista (saas) vielä Jumalaa Allahin rinnalle.. Hän on kuitenkin Islamilaisuuden tärkeimpiä ellei tärkein henkilö. Ja se on syynä, sen lisäksi ettei Muhammedista (saas) pitäisi tehdä kuvia lainkaan, siihen miksi pilakuvistakin nousi niin suuri kohu.

Koraanissa esiintyvä Me muoto johtunee tavasta millä Koraanin tekstit on Muhammedille (saas) annettu. Tekstejä ei antanut Allah suoraan vaan Arkkienkeli Gabrielin (sa) välityksellä. ei siis siitä että Jumalia olisi useampi..

Äänestä
  • Me, Kaarlo Kuningas, olemme päättäneet...

    Tuota kielellistä juttua kutsutaan "kuninkaalliseksi Me:ksi". Ei siinä sen kummempaa...

    Äänestä

  • Huutavan ääni kirjoitti:

    Me, Kaarlo Kuningas, olemme päättäneet...

    Tuota kielellistä juttua kutsutaan "kuninkaalliseksi Me:ksi". Ei siinä sen kummempaa...

    Sinun selventävä esimerkkisi oli ikävä kyllä väärä. Arvon muslimi ennen sinua kertoi sen oikean selityksen: Gabriel välitti Allahin viestit Muhammadille. Kyseeesä ei siis ollut me-puhuttelumuoto.

    Mutta on ongelmallista, että Gabriel ja Allah tällä tavalla yhdessä ilmoittavat asioita. Vaikka arvon muslimit sanoisivat, ettei se tarkoita, ettei heillä ole kolmea jumalaa, käytännössä tämä nostaa Gabrielin jumalan tai puoli-jumalan asemaan.

    Samoin he väittävät, kuten sensimmäinen henkilökin teki, ettei Muhammad ole heille Jumala. Mutta hän teki juuri niin, kuin sanoin tekstissäni useimpien muslimien tekevän: Hän ainoastaan väitti, ettei Muhammad ole jumala. Hän ei vastannut ollenkaan siihen, että miksi häntä kohdellaan kuin Jumalaa.

    Ei ne sanat, vaan ne teot. Minäkin voin istua tuolilla ja väittää samaan aikaan kiven kovaan, ettei se ole tuoli. Se on siis mahdollista, mutta järkeä siinä ei ole.

    Alkukristillisessä sekä oikeassa protestanttisessa uskossa on vain yksi jumala, toisin kuin pyhimyksiä vilisevässä katolilaisuudessa, tai islamissa.

    Äänestä

  • Dhimmi kirjoitti:

    Sinun selventävä esimerkkisi oli ikävä kyllä väärä. Arvon muslimi ennen sinua kertoi sen oikean selityksen: Gabriel välitti Allahin viestit Muhammadille. Kyseeesä ei siis ollut me-puhuttelumuoto.

    Mutta on ongelmallista, että Gabriel ja Allah tällä tavalla yhdessä ilmoittavat asioita. Vaikka arvon muslimit sanoisivat, ettei se tarkoita, ettei heillä ole kolmea jumalaa, käytännössä tämä nostaa Gabrielin jumalan tai puoli-jumalan asemaan.

    Samoin he väittävät, kuten sensimmäinen henkilökin teki, ettei Muhammad ole heille Jumala. Mutta hän teki juuri niin, kuin sanoin tekstissäni useimpien muslimien tekevän: Hän ainoastaan väitti, ettei Muhammad ole jumala. Hän ei vastannut ollenkaan siihen, että miksi häntä kohdellaan kuin Jumalaa.

    Ei ne sanat, vaan ne teot. Minäkin voin istua tuolilla ja väittää samaan aikaan kiven kovaan, ettei se ole tuoli. Se on siis mahdollista, mutta järkeä siinä ei ole.

    Alkukristillisessä sekä oikeassa protestanttisessa uskossa on vain yksi jumala, toisin kuin pyhimyksiä vilisevässä katolilaisuudessa, tai islamissa.

    ovat yhtä mieltä tuosta asiasta, että kyse on nimenomaan siitä mitä minä sanoin. Pyydän anteeksi ed. kirjoittajalta, mutta tässä asiassa hän erehtyi..

    Äänestä

  • Huutavan ääni kirjoitti:

    ovat yhtä mieltä tuosta asiasta, että kyse on nimenomaan siitä mitä minä sanoin. Pyydän anteeksi ed. kirjoittajalta, mutta tässä asiassa hän erehtyi..

    Ok kiitos minullekin informaatiosta. En halua loukata millään tapaa, mutta antaa todella huonon kuvan - ainakin eräiden - islamin uskoisten tutustumisesta omaan uskontoonsa, jos he eivät edes tiedä, kuka siellä koraanissa puhuu.

    (Tämä auttaa muuten itseäni ymmärtämään, miten ajatus islamista rauhanuskontonakin leviää niin helposti...)

    Ja itse asiassa tulee vielä huonompi kuva siitä, jos eri oppineet ovat siitä eri mieltä... "Kuka on kuka?" - vähän huono lähtökohta minkään kirjan lukemiselle...

    Äänestä

  • Dhimmi kirjoitti:

    Ok kiitos minullekin informaatiosta. En halua loukata millään tapaa, mutta antaa todella huonon kuvan - ainakin eräiden - islamin uskoisten tutustumisesta omaan uskontoonsa, jos he eivät edes tiedä, kuka siellä koraanissa puhuu.

    (Tämä auttaa muuten itseäni ymmärtämään, miten ajatus islamista rauhanuskontonakin leviää niin helposti...)

    Ja itse asiassa tulee vielä huonompi kuva siitä, jos eri oppineet ovat siitä eri mieltä... "Kuka on kuka?" - vähän huono lähtökohta minkään kirjan lukemiselle...

    Uskontunnustus on seuraavanlainen: "Ei ole muuta palvonnanarvoista jumalaa kuin Allah ja Muhammad (saas) on Hänen Lähettiläänsä (=Lää iläähä illa-llaah wa Muhammadan Rasul-ullaah!

    Jos tästä pitää kiinni elämässä ja kuolemassa ei varmasti joudu Helvettiin!

    Äänestä

  • Huutavan ääni kirjoitti:

    Me, Kaarlo Kuningas, olemme päättäneet...

    Tuota kielellistä juttua kutsutaan "kuninkaalliseksi Me:ksi". Ei siinä sen kummempaa...

    Raamatun mukaan Jumala puhui Moosekselle ja Aabrahamille ja sanoi; Minä olen Jumala Kaikkivaltias. Jumala ei sanonut me, Jumala sanoi minä.
    Miksi Jumala olisi puhunut Muhammedille välittäjän kautta, kun puhui toisille profeetoille suoraan?
    Raamatussa on aina kerrottu, että profeetalle tuli Herran sana. Jumala ei tarvitse välittäjiä, kun haluaa puhua ihmiselle.

    1. Moos. 35:11
    Ja Jumala sanoi hänelle: "Minä olen Jumala, Kaikkivaltias; ole hedelmällinen ja lisäänny. Kansa, suuri kansojen joukko on sinusta tuleva, ja kuninkaita lähtee sinun kupeistasi.

    1. Moos. 15:7
    Ja hän sanoi hänelle: "Minä olen Herra, joka toin sinut Kaldean Uurista, antaakseni sinulle tämän maan omaksesi".

    1. Moos. 17:1
    Kun Abram oli yhdeksänkymmenen yhdeksän vuoden vanha, ilmestyi Herra hänelle ja sanoi hänelle: "Minä olen Jumala, Kaikkivaltias; vaella minun edessäni ja ole nuhteeton.

    1. Moos. 17:8
    ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Dhimmi kirjoitti:

Islamilaiset väittävät olevansa tiukan yksijumalaisia, ja haukkuvat - usein - joidenkin toisten uskontojen edustajia "monijumalaisiksi". Näin siis silloinkin, kun se "monijumalaisuus" on heidän omassa päässään, ja johtuu ainoastaan siitä, etteivät he itse ymmärrä ko. toisen uskonnon kieltä ja ajattelua. Paras esimerkki tästä on tunnetusti se, etteivät he ymmärrä kristittyjen kolminaisuusoppia, vaan väittävät kristittyjä "monijumalaisiksi".

Mutta tarkastelkaamme islamia itseään - tällaisesta samalla tavalla pintapuolisesta näkökulmasta kuin he kristinuskoa, myös yrittämättä edes ymmärtää. Tuloksena on, että islamissa on ainakin kolme jumalaa! Ensimmäinen on tietysti Allah, ja toinen Muhammad. Kyllä, Muhammad. Jos hän olisi vain tavallinen ihminen, islamin pakollisessa uskontunnustuksessa sanottaisi hänen nimeään Allahin rinnalla. Samoin hänen hahmoonsa suhtausutaan muslimimaailmassa melkein kuin jumalaan. Ja hänen "pilkkaamisensa" - taskalaiset pilakuvat - on jumalanpilkkaa!

Eivätkä ne islamin jumalat tähän lopu. Koraanissa usein "taivaasta" Muhammadia puhuttelee ainakin kaksi olentoa: "Me emme siedä..." jne. Koska muslimi varmasti loukkaantusi siitä, että väittäisin hänen jumalaansa jakomielitautiseksi, Muhammadia puhuttelee de facto ainakin kaksi jumalaa/jumalolentoa.

Näinpä siis islamissa on ainakin oma "kolminaisuusoppi" - toisaalta väitetään kivenkovaan, ettei ole kuin yksi jumala, mutta niitä on ainakin kolme, eli siis Allah ja hänen nimettömäksi jäävä kaverinsa, sekä Muhammad.

Vai voisko joku kertoa minulle, jos on perempaa tietoa, että montako olentoa koraanin "me"-muodon takana on? Jos niitä on enemmän kuin kolme, puhumme sitten tietenkin "nelijumalaisuus-" tai "viisijumalaisuusopista", miten vaan asianlaita.

Tässä siis ensisilmäyksellä se kuva, minkä ainakin minä - ja uskon monen muunkin - saavan islamista. Jostain kumman syystä me toisten uskontojen edustajat emme kuitenkaan hyökkää koko ajan tällä argumentilla islamilaisia vastaan, vaan yritämme ymmärtää, mitä he tarkoittavat eri asioilla. Näin silloinkin, kun heidän oma "yksijumalaisuutensa" oli itse asiassa paljon heikemmällä älyllisellä pohjalla kuin kristittyjen kolinaisuusoppi, eikä sitä olisi edes hyvin perusteltu. Ikävä kyllä kokemukseni on (olen asunut pitkään muslimimaassa, nähnyt ja lukenut useita väittelyjä jne.), ettei suuri osa muslimeista edes tahdo ymmärtää kristittyjen kolminaisuusoppia, vaan tuomitsee sen jo etukäteen "monijumalaisuudeksi" - edelleen perustein, joiden itsensä valossa heilläkin on monta jumalaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu