Onko musta-valko kengillä vielä semmoinen maine tanssilavoilla, että vain "nirppanokat" käyttävät niitä? Ja jos sellaiset kengät laittaa jalkaan, niin tullaanko hakemaan, vai jääkö hakuriviin seinäruusuksi? Itse ajattelin ostaa kyseisen väriset tanssikengät, ovat niin söpöt... Mutta mietin vaan, että joudunko ojasta allikkoon tanssikenkien värin takia.
Musta-valko kengät
Ansku78
1188831
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 118
Vanhimmat
...sellainenkin käsitys. Heikosta itsetunnosta se luulo kuitenkin vain kertoo.
Mustavalkeat (tai mitkä tahansa muut moniväriset) tanssikengät osoittavat käyttäjänsä harrastavan tanssimista ja haluavan käyttää siihen parhaiten sopivia ja mielestään myös parhaan näköisiä jalkineita.
Enemmän nykyisin joistakin ruskean ja valkean kirjavista kengistä jotakin saattaisi päätellä. Mustavalkeita on liikkeellä vaikka kuinka paljon aivan aloittelijoillakin.
Ajat muuttuvat: Itse uskalsin laittaa sellaiset jalkaani vasta kolme vuotta boogie woogieta tanssittuani. Sittemmin niitä kuluikin 13 paria loppuun.
Nyt olen jo toista vuotta sitten hyvin monen muun tavoin siirtynyt käyttämään lähes pelkästään tanssilenkkareita, jotka säästävät jalkoja vielä enemmän. Ne nyt eivät ole missään tapauksessa kauniit (tosin kauniita sellaisiakin olisi), mutta toimivuus on tärkeintä.
"Ajat muuttuvat: Itse uskalsin laittaa sellaiset jalkaani vasta kolme vuotta boogie woogieta tanssittuani. Sittemmin niitä kuluikin 13 paria loppuun."
Heh...ei taida ainakaan olla kovin kannattava sijoitus nuo musta-valko-kengät, jos menee noin monta paria kolmeen vuoteen.
Minun silmääni ne eivät ole söpöt, tyylikkäistä puhumattakaan. Ainakin muun asun tulisi olla samaa sarjaa. Miksi ei hankkisi mustia kenkiä? Ne ovat rauhallisemman näköiset ja niitä on varmasti joka makuun sopivia oikealla nahkapohjalla.
Olisi helpompaa sekä itselle että muille jos osaisi lukea. Nyky-yhteiskunnassa se on vähimmäisvaatimus.
Siis: Kolme vuotta bw:ta tanssittuani vasta hankin ensimmäiset mv-Bleyerini. Sen jälkeen 7 vuoden aikana niitä on kulunut loppuun jokseenkin puolen vuoden jaksoissa (n. 3000 km/pari).
Kokeilepa ise tanssia 200-350 kertaa vuodessa! Huomaat, että kenkiä kuluu.
Vauhdistasi en tiedä, mutta minulla se on varsin kova silloin, kun musiikki sitä vaatii -ja aika usein vaatii.
Varsinaista elvistelyä, kokemukseni mukaan hulivilikengät ei illan aikana paljon lattiaa kuluta. Hanki parempi laatuiset jalkineet, ne kestävät vähän enemmän. Oikeanlaiset kengät tansseihin jalkaan, vaikka olisivat vain mustat. Jos on kovin huomionkipeä, voi laittaa "minä, minä"- kyltin rinnuksille.
...väität minun valehtelevan?
Et ilmeisesti ole koskaan nähnyt minua tanssimassa.
Niistä kolmestatoista bleyerparista nyt ikävä kyllä ei enää ole jäljellä kuin yhdet ehjät ja kolmet sellaisessa kunnossa olevat, että hätätilassa jossakin vielä menettelevät, vaikka rikki jo ovatkin.
Lukuja tiedoksesi: Yhden keskimääräisen viisituntisen tanssi-illan aikana tulee tanssituksi 25-35 kappaleparin verran, mikä tekee otetut askeleet kilometreiksi laskettuina n. 10-12 km. (Nopeat jivet, buggit ja boogiet sekä disco swingit vastaavat nopeudeltaan juoksua, muut harrastamani lajit ripeätä kävelyä.)
Kun todellakin olen pitänyt kirjaa tanssikerroistani jo vuodesta 2000 alkaen (sitä ennen jo vuosikaudet tosin tanssineena -sitä boogietakin sen kolme vuotta), olen hyvin selvillä lukemista.
Kas tässäpä sinulle:
v. 2007 16
v. 2006 190
v. 2005 231
v. 2004 225
v. 2003 187
v. 2002 287
v. 2001 347
v. 2000 294
Vv. 2000-2005 sisältävät mm. suuren joukon r'n's -leirejä, joilla kyllä tossuja kului. Viime vuonna harjoituksissa jo lenkkarit käytössä.
Ei tarvitse uskoa, jos oma osa tuntuu vertailussa hiukan valjulta, mutta ei myöskään pidä valehtelijaksi väittää, ellei ole mitään tietoa asiasta.
toivottasti tiedät mikä aina on oikein kenellekin; Idiootti!
yksiäkään "hulivili"kengiä?
Kyllä se vain niin on että, pääosin se tuo sen "ylimielisen" tanssijan tunteen ja inhottavuudenkin mieleen.
Niitä käyttävät on kai itse maineensa luoneet ja siten se on liikaa muotitttunut ja liikaa sisäpiiriksi luokittelevaa. Mutta ehkä suurimmaksi osaksi omasta syystä.
Kauniita kenkiä ja toimivia ja söpöjä on toki muistakin ja hakuja löytyy,,,
Kyllä se käsitys ylimielisyydestä on ihan teidän vaatimattomin eväin (ja heikolla itsetunnolla) varustettujen omissa pikku päissänne muotoutunut.
Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Katselepa tarkemmin (ja objektiivisemmin) ympärillesi avoimin silmin! Voit vaikka havaita totuudenkin.
Tahallinen toisten tanssijoiden mustamaalaaminen ei harrastusta eikä viihtymistä tanssipaikoilla edistä.
Onko oikeasti jollakulla aikaa joka kerta kytätä haettavan/hakijan kenkien väri?? Ei minulla ainakaan.. Jäisi hakematta aika moni, jos kenkien värejä jäisin naisten tunnilla pällistelemään :D
Mustavalkoisia kenkiä on kaiken tasoisilla tanssijoilla. Aloittelijoista vuosikausia tanssineisiin huippuihin. Ei kengät tee tanssijaa tai päin vastoin.
Ei tosiaan kenkien väri tee tanssijasta tansijaa eikä päinvastoin.
Kengät kai on siten niin paljon puheenaiheena kun moni tanseissakäyvä on niin luullut että kengät tekee tansijan!?
Valmistajat on onneksi huomanneet sen että, tuo pingviinikenkä ei mene juuri siksi hyvin kaupaksi kun se on provo ja luokitteleva.
Tanssimaissa tuota ei enää näe juuri myynnissä.
Et kai Drago lukeudu niihin, jotka juoksevat jo seuraavaa hakemaan, ennenkuin ehdit edellisen riviin palauttaa. Itse pääasiassa toisen aallon hakijana tulee katseltua, ketä haen. Saatan jopa huomata kengät - kokonaisuus ratkaisee.
Tietenkin kaikentasoiset tanssijat käyttävät kaikenlaisia kenkiä. Mutta kyllähän mustavalkoiset jotain kertoo tanssijasta. Kertoo jotakin rivissä seisojan aktiivisuudesta. Väitän, että esimerkiksi muutaman kerran vuodessa lavoilla kävijä ei näitä seeproja jalkaan laita.
Toisaalta käyttökerrat ja tanssikilometrit eivät kerro kaikkea tanssikenkien kulumisesta - ei edes vauhti. Se on vähän sama juttu, kun lenkkareissa. Jotkut joutuu vaihtamaan lenkkarit uusiin jo 1000 kilsan juoksun jälkeen, toiset voivat samoilla merkeillä juosta vaikkapa 3000 kilometriä.
Ihan sama mitä jalkaasi laitat, kaikki on jo nähty;)
Valitse mikä tuntuu fiilikseesi passelilta. Mv-kengät ovat ihan ok kaikilla.
Useimmat edelliset kirjoittajat näyttivät sekoittaneen keskenään asiat a) mustavalkokenkien käyttäjien maine ja b) mustavalkokenkien käyttäjien taito.
Uskoisin (tämä on siis luulo, ei tieto, parhaimmillaankin vain valistunut arvaus), että mustavalkokenkien käyttäjää pidetään oletusarvoisesti yhä edelleen tanssitaidoiltaan kehittyneempänä tanssija. Suuri osa tietää , etteivät mustavalkokengät ole automaattisesti hyvän taidon osoitus, mutta pääsääntöisesti em. kenkien ajatellaan korreloivan positiivisesti tanssitaidon kanssa. Se kuvataanko ko. ryhmää nirppanokiksi on taas ihan arvioitsijasta kiinni.
Eli jos pistät mv-kengät jalkaa, moni vähemmän tanssinut ei sinua hae (tämä ei enää ole arvaus vaan fakta :-) ). Toisaalta moni itseään kehittyneempänä tanssijana pitävä voi hakea.
Todellisuus tanssitaidon ja mv-kenkien suhteesta ei ole ihan yhtä suoraviivainen, eli monesti sitä on joutunut mvkenkädaamin taitoihin pettymään.
Humppis taisi aiemmin piikitelläkseen heittää, että em. ajattelulla olisi jotain tekemistä heikon itsetunnon kanssa. Eiköhän pääsääntöisesti kyse ole kuitenkin vain samanlaisesta symbolista kuin (miettii ankarasti keksiäkseen) a) piipun polttaminen kertoo älykkyydestä b) levetä hartijat fyysisestä kunnosta c) farmarivolvo turvallisista perhearvoista tai d)pitkä liehuletti hevidiggari tai hippiasenteesta. Oletusarvoisesti näillä tulkinnoilla ei tarvitse olla mitään tekemistä tulkitsijan itsetunnon kanssa vaan ne ovat normaalia kulttuurista luentaa.
Drago aiemmin esitti, ettei tansseissa ehdi kenkiä katselemaan. Ehkä Drago ei ehdi, mutta suuri joukko edistyneemmistä tanssijoista kyllä ehtii. Eli vieraassa paikassa hakuriviä tarkastellessa kengät ovat ehkäpä tärkein yksittäinen tanssitaidon indikaattori. Niitä on toki muitakin, mutta alhaalta on paras lähteä :-)
"Eli jos pistät mv-kengät jalkaa, moni vähemmän tanssinut ei sinua hae (tämä ei enää ole arvaus vaan fakta :-) ). Toisaalta moni itseään kehittyneempänä tanssijana pitävä voi hakea."
Tanssia voi vaikka ilman kenkiä. No, ehkä nopeata boogiea yms. baunssillisia lajeja ei mielellään tanssi ilman kenkiä. Kengillä ei ole mitään tekemistä tanssitaidon kanssa. Enemmän kengillä on tekemistä mukavuuden ja toimivuuden kanssa.
Aloittelijan huomaa siitä, että kengät eivät toimi hänen jaloissaan. Kokeneella on kengät, jotka toimivat ja ovat mukavat hänen harrastamissaan lajeissa.
En pidä sellaista tanssijaa kehittyneenä ainakaan tanssissa, joka arvostelee toisen tanssitaitoa kenkien perusteella.
Tanssitaitoa voi ja pitää arvostella enemmän näkemänsä tanssin perusteella. Toisinaan tai aika monesti näkee ihan hyviä tanssijoita kävelykengissä tanssimassa tai lenkkareilla tanssimassa. Mikäpäs tuossa, jos ovat hyvät kengät.
"Ehkä Drago ei ehdi, mutta suuri joukko edistyneemmistä tanssijoista kyllä ehtii. Eli vieraassa paikassa hakuriviä tarkastellessa kengät ovat ehkäpä tärkein yksittäinen tanssitaidon indikaattori."
Voi olla, että on sinulle ja joillekin muille. Itse arvostelen edelleen näkemäni tanssitaidon perusteella. Kenkien ulkonäkö on toissijainen asia, jos eivät ole aivan kumisaappaat tai vastaavat... Niin mainittakoon, että haen kaikenlaisia tanssijoita aloittelijoista kokeneisiin. Jos todella haluan tanssia jotkin tanssit osaavan kanssa, haen silloin tuntemaani tanssijaa. Tuntemattomassa paikassa katson ensin, mikä on paikan taso ja ketkä osaavat edes jotenkin tanssia.
Kannattaisikohan ennen kommentointia lukea kommentoitava juttu ihan ajatuksella, pohtia sitä edes pikkuriikkisen verran ja edes yrittää ymmärtää, mitä siinä on sanottu. Jos tämä tuntuu liian vaikealta, on paras kirjoittaa vain ihan omia juttuja viittaamatta muiden kirjoituksiin.
Itse ainakin olen lakannut luottamasta mustavalkokenkiin minkäänlaisena takeena minkäänlaisesta tanssitaidosta!
Joskus aiemmin ne ovat sitä jossain määrin olleet ja aivan harrastukseni alkuaikoina (12v. sitten) niitä käyttivät vain aktiivisimmat r'n's-tanssijat.
Edelleen kuitenkin joidenkin silmissä noilla kengillä on olemassa jonkinlainen status, kenellä positiivinen, kenellä negatiivinen.
Komppaan Diefenbakerin puheenvuoroa. Heikkoon itsetuntoon vetoaminen on aika tavallista keskustelupalstoilla - milloin mistäkin syystä.
Tulee mieleen tämä Uuno Turhapuron biisi jossa Uuno toteaa pukeutumisen tarkoituksesta: "eipä jätkä jäänyt kuin kiekossa viidenneksi - vaikka oli vihree verryttelypuku ja piikarit".
Minulle tulee monesti siis mieleen tämä "välineurheilu"-aspekti. Kun tanssitaidoillaan ei omaa statusta pysty korottamaan niin paljon kuin haluaisi - niin sitä voi yrittää vaikka hankkimalla näyttävät tanssikengät.
Poislukien tietysti ne "harakkakengät" jotka oikeasti osaavat tanssia - harakoilla ja ilmankin.
...taidat sitten varmaan, dzeidzei, itse olla. Vai kuinka?
Ihmettelen omalta kohdaltani kovasti niitä (kaiken ikäisiä) taitavia tanssinaisia, jotka ovat vuosikaudet menneet halpaan harakkakenkieni vuoksi, vaikka itse ovat panostaneet tanssimiseen valtavasti vuosien ja jopa vuosikymmenien ajan.
Ei olisi uskonut, että ovat niin helposti petettävissä, että edelleen hakevat ja mielellään kanssani tanssivat. Eivät edes ole näköjään huomanneet sitäkään, että olen siirtynyt jo kauan sitten mustiin tanssilenkkareihin (käytän nykyisin mustavalkeita vain ravintoloissa, missä niillä on kohtalaisen hyvä torjuntavaikutus epätoivottaviin hakijoihin).
Outoja ovat ihmiset!
Minä minä minä ...
Idioottien väittelyissä idiooteimman kommentti on aina viimeisenä. Samaa papukaijatekstiä kohta seitsenkymppiseltä köpöttelijältä vuodesta toiseen. Eikö tällä palstalla ole moderaattoria?
lukemaan. Siitä voisi olla sinulle hyötyä.
Tanssikoot ja hakekoot kukin yksittäinen tanssija kenen kanssa ja ketä tykkää.
Edelleen yleisellä tasolla - ei kehenkään yksittäiseen viitaten: Harakat jalassa eivät korreloi esimerkiksi rytmiin tanssimisen taidon kanssa. Rytmitaju on yksi lahjakkuuden muoto joka saadaan geeneistä. Treenaamalla tai musiikkia kuuntelemalla sitä ei voi täysin oppia. Lohdullista tässä kai se että monet daamit eivät tunnu tuosta seikasta liikaa stressaavan - jos stressaisivat, tanssimiehet kävisivät liian vähiin.
Tässä alkuperäinen kysymys: " Onko musta-valko kengillä vielä semmoinen maine tanssilavoilla, että vain "nirppanokat" käyttävät niitä?"
Selitänpä sinulle hieman mitä tuossa kysytään. Tai otetaan vain yksi kohta, voi mennä perille paremmin. "Onko ... maine" . Huomaatko, tuossa kysytään mustavalkokenkien mainetta tanssilavoilla. Tällainen kysymys tarkoitaa mitä ihmiset, tässä tapauksessa tansseissa käyvät ihmiset, ajattelevat asiasta. Siis tanssijat monikossa. Siinä ei kysytty mitä sinä yksi ja ainutlaatuinen henkilö olet mieltä asiasta. Toki sinunkin henkilökohtaine mielipiteesi on tärkeä, ainakin itsellesi, mutta mitä alkuperäinen kysyjä siitä saa? Minäpä kerron - ei juuri mitään.
Kysyjä haluaa tietää asian tilan yleisesti. Se on vähän sama kun hän kysyisi "Uskovatko suomalaiset Jumalaan?". Jos vastaat, että "minä en ainakaan usko" ei se tee kysyjää juuri hullua hurskaammaksi. Jos vastaisit, että "noin 75 (?) prosenttia suomalaisista uskoo Jumalaan", antaisi se kysyjälle huomattavasti enemmän informaatiota.
Tuolla tavalla minä vastasin kysyjälle. Selitän: eli kerroin, mitä luuloni/tietojeni mukaan YLEISESTI asiasta ajatellaan.
Sori, rautalanka loppui - toivottavasti tästä oli apua. Otan nyt siniset pillerini ja alan nukkumaan.
...tarvittaisiinkin juuri sinun kaltaistesi onnettomien luonnevikaisten kurissapitämiseen.
Kun omat eväät ovat olemattomat, pamahtaa päälle primitiivireaktio ja lähdetään hyökkäämään mauttomuuksin.
Tässäkin tapauksessa tietysti vastasin itsenäni, koska dzeidzei nimenomaan viittasi mainitsemaani itsetunnon puutteeseen. Sitä teillä eittämättä kyllä riitää. Kaikki muut sen huomaavat, mutta te itse tietenkään ette.
Koska tunnen suuren joukon kaksivärisiä tanssikenkiä köyttäviä ihmisiä ja tiedän heidät sekä hyviksi tanssijoiksi että myös ihmisinä muutenkin korkealuokkaisiksi, katson oikeudekseni lausua jotakin heidän puolestaan.
He kun eivät kaltaistesi pohjamutatyyppien kanssa näe aiheelliseksi ruveta mihinkään tekemisiin. Olette heille (ja tietysti minullekin) pelkkää ongelmajätettä.
Kovasti tuntuu luonnolle ottavan kun pitää noin takaisin räkyttää.
Kyllä täällä on moni muukin hämmästellyt kerta toisensa jälkeen tätä suuruutta,miten kaikista parhaimmat naiset oikein kilvan hakevat illasta toiseen.
Kuinka viisas ja taitava hän on,mutta muut kanssa ihmiset tyhmiä,taitamattomia,läskejä...ym.
Kertoo aika paljon...
Jos arvaan oikein niin tälläinen henkilö on jo pitkään joutunut nukkumaan yksin,ilman että joku käpertyy kainaloon lämmittämään...
Minuahan taas kerran tarkoitetaan.
Olisi aika mukava nähdä edes yksi sellainen artikkeli, jossa olen itseäni kehunut.
Sensijaan tälle palstalle kirjoittajista todella löytyy pelottavan paljon aivan ala-arvoista väkeä.
Kun vastaan perättömiin väitteisiinne kertomalla totuuden, se teidän mielestänne on itseni kehumista. Totuutta ette ilmeisesti omien ongelmienne vuoksi kykene sulattamaan.
Sitä sensijaan en ole koskaan kiistänyt, että tanssitilanteiden ulkopuolella olen aivan yksin. Päin vastoin, olen moneenkin kertaan aivan avoimesti kertonut.
Tanssimaailmalla ja todellisella elämällä ei ole juurikaan yhtymäkohtia silloin, kun sattuu olemaan väärän ikäinen tähän harrastukseen.
Teistä edes jonkun pitäisi joskus olla katsomassa, mikä on todellisuus tanssipaikoilla minunkin kohdallani. Saattaisitte hämmästyä.
Sitä arkitodellisuutta ette voisikaan olla havainnoimassa.
Kyllä minä katselen ihan koko pakettia. Tapaa liikkua ja erityisesti tapaa tanssia. Haen jos saan vaikutelman siitä, että osaa.. olipa jalassa mitä hyvänsä.
Vieraassa paikassa yritän ensin määrittää hakurivien paikat ja ns. "nirppiksen" sijainnin, seurailen väkeä hetken verran ja menen vasta sitten tyrkylle, kun tiedän mihin kannattanee sijoittua. Samalla seuraan väen tanssimista ja pistän merkille mahdolliset naisten tunnilla haettavat. Kengät ovat suunnilleen viimeinen mikä osuu silmiin tarkastelussa. Toki niitäkin tulee vilkaistua, jos on aikaa runsaasti, mutta toisaalta kengät ja vaatteet eivät välttämättä kerro mitään tanssitaidosta. Ainut varma tapa on kokeilla, mutta parin kappaleen sivusta seuraaminen on varsin hyvä konsti selvittää se, kenen kanssa ylipäänsä kannattaa kokeilla.
Jos hakisin kenkien perusteella, osuisin useammin harhaan hakujeni kanssa. Huippuhyvillä tanssijoilla saattaa olla jaloissaan mitä hyvänsä.. ei välttämättä tosiaan varsinaisia merkkitanssikenkiä, vaan ihan normaaleja kaupoista ostettavissa olevia tossuja, lenkkareita yms. Kokenut tanssija osaa katsoa kengän pohjamateriaalin ja päätellä toimiiko se tanssiessa. Parempi siis on hakea jo nähdyn tanssitaidon perusteella, kuin kenkien takia.
sepä se, eli ei ole tietenkään mikään "taitomerkki" tuskin on ollutkaan vaan kenkä tuli eräänlaiseksi "pinssiksi" jonkinlaisesta tansihenkisyydestä ja levisi väen keskuuteen myynninedistämisenä ja suht vähäisen tansikenkätarjonnan myöstä. (mutta osin imago symbooliksi)
Edelleen ne ovat joillekkin hyvinkin "älähtämisen" paikka ja tottavie isolle osalle myös negatiivinen singnaali.
Tosin jos miettii pukeutumista niin harvoin noin "mustavalkeasti" nähdään sopivana jaloissa mustaa ja valkeaa... Onhan kaikkien pukeutumisammattialaisten kauhukuva jos esim: jaloissa on valkeat sukat ja muuten tummat housut ja kengät.. Eli ei sovi ammattilaisenkaan mielestä.
Tosin ei ne lenkkaritkaan olet kauniit tanseissa mutta niitä ei onneksi saa musta valkeina.
Missä päin opetat?
Tanssista kiinostunut.
"Tosin ei ne lenkkaritkaan olet kauniit tanseissa mutta niitä ei onneksi saa musta valkeina."
http://www.tanssitarvike.net/kuvat/CapezioDSI0.jpg ... :)
"levisi väen keskuuteen myynninedistämisenä"
Tätä kohtaa en ymmärtänyt.
...ole opettaja, tanssin mukanaan täysin viemä harrastaja vain.
Huono opettaja olisinkin, kun täysin kurittomasti rikon jokseenkin kaikkia sääntöjä ja kaavamaisuuksia tanssiessani.
Voi ,, tuopa oli uutta tietoa. Siis valko/mustat lenkkari. Kiitos tiedosta.
Tuosta, M/V kenkien "aktiivisuudesta" joskus aikoinaan ne oli kai niitä ainoita tanssikenkiä johin oli varusteltu myös ominaisuuksia tanssia varten, jotka lienee vieläkin. Vai onko jo tavallisia kenkiä mustavalkeina? Pelkkänä yleiskenkänä "torikävelyä varten" ja tietty tanssiimagoa levittämään. (Ehkä frofiilia tuomaan pitäjälleen?
No kuitenkin se tansikenkien myynnin edistyminen tapahtui M/V kengillä sillä nehän nostivat sellaisen "erikoisuuden" kuin tanssikengän siis erilleen tavankengistä. omaksi kenkälajikseen, jolloin niitä osattiin alkaa kysymään kaikkien keskuudessa ja nythän tansikenkä myynti on varmaan moninkertaista siihen aikaan nähden kuin MV kengät ilmestyivät.
Edelleen olen sitä mieltä että, ne on jotenkin kuin esimerkiksi imagopukeutuminen vaikka lumilautailijoilla (pipo ja säkkihousut)
Alkuun mustavalkokenkiä näkyi Suomessa vain muutamalla huippuboogiewoogarilla (90-luvun alkupuolella). Niitä osteltiin ulkomaanreissuilla, esim. kisa- tai leirimatkoilla.
Mutta eivät ne toki olleet ainoat varsinaisesti tanssikäyttöön suunnitellut kengät, edes tuohon aikaan! Suomessakin kilpatanssikenkiä on ollut tarjolla vuosikaudet.
90-luvun puolivälissä swingtanssiin tarkoitettuja mustavalkokenkiä alettiin tuomaan Suomeen. Tällöin ne alkoivat yleistyä suomalaisten swingtanssin harrastajien keskuudessa.
Kaksivärikenkien käytön leviäminen swingtanssin harrastajien lisäksi myös muiden lavatanssijoiden keskuuteen tapahtui siinä vaiheessa kun suomalainen lavatanssikenkävalmistaja alkoi valmistaa kenkiään mustan lisäksi myös kaksivärisenä (90-luvun lopulla).
Alkuun kaksivärisiä kenkiä näkyi vain swingtanssijoiden ja lavakisailijoiden jaloissa, mutta nykyään, kymmenisen vuotta myöhemmin, kaksivärikenkäisyys ei ole mikään tae minkään lajin osaamisesta.
"Tuosta, M/V kenkien "aktiivisuudesta" joskus aikoinaan ne oli kai niitä ainoita tanssikenkiä johin oli varusteltu myös ominaisuuksia tanssia varten, jotka lienee vieläkin. Vai onko jo tavallisia kenkiä mustavalkeina? Pelkkänä yleiskenkänä "torikävelyä varten" ja tietty tanssiimagoa levittämään."
Ehkäpä Bleyerin musta/valkoiset kengät aikoinaan lisäsivät varsinaisten tanssikenkien käyttöä lavatanssijoiden keskuudessa mutta varsinaisia tanssikenkiä on varmaankin ollut jo 200 vuoden ajan. Luulisin että baletti oli ensimmäinen laji johon omia kenkiä alettiin valmistaa. Lisäksi vakio- ja lattarikenkiä on saanut paljon aiemmin kuin varsinaisia rock'n'swing-kenkiä.
Ostin minäkin aikoinaan Bleyerin tanssikengät. Sellaiset valkopohjalliset solukumipohjalla olevat, tosin päälysnahka oli täysin musta. Eipä kengät soveltuneet muuhun kuin boogie woogien tanssimiseen. Mielestäni eivät olleet omiaan edes Lindy Hopissa. Solukumipohja liikkui liian paljon sivusuunnassa, jolloin tuntuma lattiaan oli heikko. Toki boogien rullausaskel oli mukava ottaa mutta sivusuuntaisesta voimasta kenkä menetti kokonaan tanssiominaisuudet. Nykyään ne on minulla torikävelyä varten. Varmastikin parempia pohjia on kyseisellä valmistajalla mutta minulla ei ole ollut tarvetta hankkia enää rock'n'swing-kenkiä.
Toki koko paketin tarkastaminen on se paras vaihtoehto ja niin tulee tehtyä, jos siihen on mahdollisuus. Itse viittaisn lähinnä tilenteeseen, jossa daamit ovat hakurivissä, baaritiskin ja lattian välissä rykelmässä tms., eikä heitä ole nähnyt tanssimassa. Lavalla suuren osan tanssitaidon voi katsastaa seurailemalla sivusta parin parin ajan, jos vain malttaa (siinäpä se ongelma) mutta ravintolassa tilanne on hyvin erilainen. Jos paikalliseen juottolaan tulee joku daami mummot jalassa niin varmasti haen häntä pikana.
Kirjoitit mm.:
"Eli jos pistät mv-kengät jalkaa, moni vähemmän tanssinut ei sinua hae (tämä ei enää ole arvaus vaan fakta :-) ). Toisaalta moni itseään kehittyneempänä tanssijana pitävä voi hakea."
Ahaa. Tämä tarkoittaa sinun kieliopissasi "mainetta", johon ei voi kommentoida (Ilmeisesti jokin kielioppisi sääntö nro ?).
Jatkoit mm.:
"Drago aiemmin esitti, ettei tansseissa ehdi kenkiä katselemaan. Ehkä Drago ei ehdi, mutta suuri joukko edistyneemmistä tanssijoista kyllä ehtii. Eli vieraassa paikassa hakuriviä tarkastellessa kengät ovat ehkäpä tärkein yksittäinen tanssitaidon indikaattori."
Ahaa. Tämä tarkoittaa myös "mainetta", johon ei voi kommentoida (kielioppisi sääntö nro ??)
Näihin kommentoin. Niihin ei saanutkaan kommentoida, kun tarkoitit niillä vain tuollaista "mainetta".
Jestas, hyvä mies, onpa sinulla vaikeaa. Otan osaa.
"Alkuun kaksivärisiä kenkiä näkyi vain swingtanssijoiden ja lavakisailijoiden jaloissa, mutta nykyään, kymmenisen vuotta myöhemmin, kaksivärikenkäisyys ei ole mikään tae minkään lajin osaamisesta."
No, ei varmasti ole. Tuohon päättelyyn ei tarvita kovin kaksista ajatusmaailmaa. Kenkiä saa tässä maailmassa ostaa kuka tahansa. Näin ainakin Suomessa.
Drago kirjoittaa pääpiirteissään kuten itse kirjoitin aiemmin. Joko opit lukemaan, kun et enää puhu rautalangasta...
No, miten vaan, jatketaanpa:
Kirjoitat (toivottavasti tätä saa kommentoida, etkä tankkaa taas sitä rau-ta-lan-kaa):
"Itse viittaisn lähinnä tilenteeseen, jossa daamit ovat hakurivissä, baaritiskin ja lattian välissä rykelmässä tms., eikä heitä ole nähnyt tanssimassa."
Täytyy tämäkin näköjään sinulle selittää kirjaimellisesti:
Siinä lavan hakurivissähän voit katsoa, näyttääkö daami tanssitettavalta vai ei. Ei tuo sen kummempaa ole ravintolassa, jossa voit lähestulkoon paikassa kuin paikassa tarkkailla peräti tanssitoimintaa vaikka baaritiskiltä. Lavoilla tuohon ei aina ole mahdollisuutta. Ainakin pääkaupunkiseudun läheisillä lavoilla ravintola/kahvio sijaitsee tanssialueelta sen verran syrjässä, että sieltä ei näe kunnolla tai ei ollenkaan tanssialueelle.
Toivottavasti tuli vihdoinkin selväksi.
Kiitos vain, minulla on kyllä ihan ei-vaikeaa. Tai sinun tekstisi ymmärtäminen oli kyllä liian vaikeaa, mutta ymmärtämättömyys taitaa olla molemminpuolista; edes lahjoittamasi teräslanka ei auta minua ymmärtämään mistä Sinä tuon kielioppiulottuvuuden kaivoit mukaan.
Ihan yleisesti: Kommentit, erityisesti omiin kirjoituksiin tulevat, ovat erittäin tervetulleita. Mieluiten toki kommentteja odottaa henkilöiltä, jotka ovat edes pääosin ymmärtäneet mistä kirjoituksessa on kyse.
"Drago kirjoittaa pääpiirteissään kuten itse kirjoitin aiemmin. Joko opit lukemaan, kun et enää puhu rautalangasta..."
Tiedätkös mikä ero Dragolla ja sinulla on? Minäpä kerron: hän ymmärsi lukemansa ja kommentoi kirjoittamiani asioita eikä keksinyt niille uusia merkityksiä tai irroittanut niitä asiayhteydestä. No jaa, turha tätä on selittää. Jos on lusikalla annettu.....
"Selitänpä sinulle hieman mitä tuossa kysytään. Tai otetaan vain yksi kohta, voi mennä perille paremmin. "Onko ... maine" . Huomaatko, tuossa kysytään mustavalkokenkien mainetta tanssilavoilla. Tällainen kysymys tarkoitaa mitä ihmiset, tässä tapauksessa tansseissa käyvät ihmiset, ajattelevat asiasta. Siis tanssijat monikossa. Siinä ei kysytty mitä sinä yksi ja ainutlaatuinen henkilö olet mieltä asiasta."
Toivottavasti itsekin alat ymmärtämään, mitä kirjoitat. Lukeminen tuskin ottaa sujuakseen tulevaisuudessakaan.
Laitetaan tähän vielä kertauksena kommentoimani kohdat tekstissäsi:
" "Eli jos pistät mv-kengät jalkaa, moni vähemmän tanssinut ei sinua hae (tämä ei enää ole arvaus vaan fakta :-) ). Toisaalta moni itseään kehittyneempänä tanssijana pitävä voi hakea."
Vastasin tähän lyhennyttänä, etten pidä kehittyneenä tanssijaa joka arvostelee toisen tanssitaitoa kenkien perusteella ja lisäsin tuohon, että kengillä ei ole tekemistä tanssitaidon kanssa, vaan mukavuuden ja toimivuuden kanssa.
"Ehkä Drago ei ehdi, mutta suuri joukko edistyneemmistä tanssijoista kyllä ehtii. Eli vieraassa paikassa hakuriviä tarkastellessa kengät ovat ehkäpä tärkein yksittäinen tanssitaidon indikaattori."
Vastasin tähän lyhennettynä, että ehkä sinulle ja joillekin muille. Itse arvostelen edelleen näkemäni tanssitaidon perusteella.
Näköjään aloit sölkkäämään samaa tanssitaitoideaa Dragolle kirjoittamassasi vastineessa. Pysyisit nyt, hyvä mies, loppuun asti kannoissasi, että kengät ne ovat ehkäpä tärkein yksityisen tanssitaidon indikaattori...kele.
Otan osaa diefenbaker!
Näistä terveydenhoitoalan määrärahojen supistusten vuoksi liian varhain avohoitoon lähetetyistä on aina ollut Suomi24:n palstoilla riesaa: Kuka ei osaa lukea, kuka ei kirjoittaa ja loput eivät osaa ajatella loogisesti.
Luetun väärinymmärtäminen tai täysin ymmärtämättä jääminen näille on kuitenkin kaikkein luonteenomaisin piirre.
Ei voi muuta kuin siunailla ja ihmetellä!
Olet sentään vielä säästynyt kaikkein törkeimmältä sonnanheitolta, mutta pelkään pahaa, etteivät kauan enää jaksa pidätellä.
Niin, laittakaapa Diefenbaker ja Truehum -nimimerkit , mitä täällä tällä kertaa on ymmärretty väärin.
Tuntuu kovasti kaivelevan teitä, joten sana on vapaa.
"Näistä terveydenhoitoalan määrärahojen supistusten vuoksi liian varhain avohoitoon lähetetyistä on aina ollut Suomi24:n palstoilla riesaa: Kuka ei osaa lukea, kuka ei kirjoittaa ja loput eivät osaa ajatella loogisesti."
Taitaapa pitää paikkansa myöskin eräiden ikuisuusruikuttajien kohdalla, kun tänne kaikessa "viisaudessaan" jatkuvasti meidän tavallisten tallustajien kiusaksi kirjoittelevat.
Njaa, yleensä minut kyllä ymmärretään varsin hyvin oikein. En ole joutunut rautalankaakaan käyttämään aiemmin kuin pari kertaa, mikä on minusta varsin hyvin. Eli kertonee siitä, että olen onnistunut kirjoittamaan yleensä riittävän selkeästi ja että vastaanottajat ja -kirjoittajat ovat olleet hyvällä normaalijärjellä varustettuja.
Mitä sitten tulee mainitsemaasi tällä kertaa väärin ymmärämiseen niin ei sinun tarvitse kuin lukea aiemmat kommentit.
Sinäpä et ole tainnut lueskella tämän palstan (ja muutamien muidenkaan Suomi24:n sivustojen) antia parin viime vuoden ajalta, kuten minä olen tehnyt. Voin vakuuttaa, että sairasta ja muuten heikkolahjaista väkeä löytyy paljon.
Vähintään sata vajaalla latauksella tai täysin sekavalla mielellä varustetun rustaamaa kirjoitusta vuodessa jo täältä. Toisilta palstoilta vielä monin verroin enemmän. Käväisepä vaikka Ateismi-osiossa! Siellä niitä on tuhansia.
Kun on eri mieltä, on sairas ja heikkolahjainen. Siinäpä hieno peruste.
Maailma on varsin sairas toisten näkökulmasta...
Siis, mikäpä siellä on ongelma? Varsin selkeitä vastauksiahan nuo.
Tunnut leimaavan kaikki eri mieltä olevat tyhmiksi ja kyvyttömiksi tai peräti hulluiksi.
Helppoahan se silloin on kirjoitella, kun eri mieltä olevat ovat tuon kaltaisia kirjoittajia. Jossain vaiheessa kannattaisi kuitenkin katsoa peiliin ja kysyä, onko itsellään kaikki täysin kohdalla...
...vaiko ymmärryksessä?
Jos noiden piinallisen kehnosti kirjoittavien ja onnettomalla ymmärryksellä varustettujen teksteistä et asiaa huomaa, on jotakin vialla sinullakin.
Sitäpaitsi, kuten huomautin: Jos ei ole riittävän kauan noiden jatkuvasti nimimerkkiään muuttelevien reppanoiden raukkamaisia pusikosta ammuskeluja seurannut, ei voikaan asiasta olla perillä.
Varaapa joskus kunnolla aikaa ja lue vaikka puolen vuoden jutut tältä palstalta! Muille Suomi24:n palstoille menoon en kehota, sillä voisit saada niiltä sieluusi vamman.
Muistutan, että minä olen niitä muutamia tämän lisäksi selannut parin vuoden ajan. Tosin sille lokakaivo-osastole (uskonnot/ateismi/politiikka) en enää mutamaan kuukauteen ole viitsinyt kurkata, mutta tuskin siellä mikään on muuttunut, kun ei täälläkään.
Aivan niin, kilpatansijoiden maailmahan on tietysti käyttänyt ajat sitten erikoisvalimisteisia kenkiä. Siis se joukko joka on kilpaillut tanssissa iät ja ajat. Siinä taitaa olla yksi pointti!! (MV kengän imgoon).
Sillä lavatansseihin tullessa näiden lattarilajien ym mukana tuli "kilpatanssija olemus" mukaan siihen kun ns: tanssiosaamista alkoi syntyä 90 luvulla tanssijoihin jotaka ei kilpailleet misään lajissa eikä olleet kilpailleet. Mutta nyt ikäänkuin "löysivät" tanssin ja se oli esille lavoilla kaikkien nähtävissä ja harrastus olikin/on jo vähän esiintymistä. (eräänlainen tanssikaraoke) Ja siitähän on sitten poikinut tämä lava tanssikilpailu järjestelmäkin. Jossa osallistutaan kilpailuun aivan sekavalla harrastuspohjalla mutta mukaan pääseen ja onkin erinomainen juttu.
Osaksi tälle väelle lavoilla eroittumisen tärkeys, on kai se tarpeellisuus suhteessa massayleisöön. Onko tuo kenkä juri yksi niistä symbooleista. Vaikka onhan noita jo taittu keksiä muitakin huomionherättäjiä ja "erikoisjoukkoon" kuulumisen merkkejä. Tanssihyvässämielessä toki.
Ymmärtäminen tarkoittaa myös sitä toisten huomioon ottamista. Näyttäkö siltä että avoimien kirjoittelujen seraamisesta on tullut jokin side arviontiin?
Katekorisoidut palstat ovat hyvinkin kapeaalisia ja niin kai on tämä tanssipalstakin jos tänne ei voi tai saa mielipiteidään kirjoittaa vapaasti.
Suurin osahan varmaan kävijoistä ymmärtää kirjoitukset ja osoittavat sen kirjoittamatta tänne mitään. NS: ottavat opikseen.
Taas kun alkaa samat kirjoittajat olemaan vuosikaudet ja "aina oikeassa" se vain vaikuttaa provosoinilta heitä itseään varten.
Jonkulaista etähoitoa ja "tartuntaa" riippuvuutta.
Saaman käsityksen mukaan taitosi ja ym perustuu juuri saavutettuun kurinalaisuuteen ja sääntöihin sekä herää ajatus kuinka oppilaasi voisivat olla lahjakkaista tanssijoita. Siksi kun on taitava ja lahjakas pitkänlinjan opettaja sekä herkkä musiikintulkitsija sekä vahva rutiini tanssin taidosta.
Onko kynttilä vakanalla?
Ihan vilpittömästi kysyn, että oletkohan nyt aivan oikeassa henkilössä? Tarkoitan kohtaa "Tunnut leimaavan kaikki eri mieltä olevat tyhmiksi ja kyvyttömiksi tai peräti hulluiksi." Jos näin olen tehnyt, pyydän anteeksi.
Voisitko kuitenkin etsiä joitan kohtia kirjoituksistani, joissa olen em. tavalla antanut ymmärtää. Provoihin tehtyjä rautalankaheittoja ei sitten lasketa :-).
Jossakin vaiheessa näitä pitkiä keskustelurimpsuja näyttää käyvän niin että ruvetaan vihjailemaan vastakirjoittajan henkilökohtaisista ongelmista. Varsinkin jos tämä on pinttyneesti eri mieltä. Ja vaikka pystyisi perustelemaankin eri mieltä olemisensa. Ensinmäinen vaihe saattaa olla tuo heikkoon itsetuntoon vetoaminen. Toisessa vaiheessa jo sitten suositellaan hoitoonohjausta.
Tällainen kyllä syö keskustelun uskottavuuden ja tehon. Mutta onko niin että aina löytyy niitä joilla kiinnostus seuraamiseen vasta syttyy kun saadaan eräs vakikirjoittaja pimahtamaan?
dzeidzei: "...vaikka pystyisi perustelemaankin eri mieltä olemisensa. Ensinmäinen vaihe saattaa olla tuo heikkoon itsetuntoon vetoaminen. Toisessa vaiheessa jo sitten suositellaan hoitoonohjausta."
Syykin kehotukseen on selvä: Noiden kirjoittajien perustelut eivät kestä kriittistä tarkastelua, eikä heidän tapansa kirjoittaa ja muodostaa järkeviä lauseita myöskään yleensä ole peruskoulun käyneeltä suomalaiselta edellytettävällä tasolla.
"Tällainen kyllä syö keskustelun uskottavuuden ja tehon. Mutta onko niin että aina löytyy niitä joilla kiinnostus seuraamiseen vasta syttyy kun saadaan eräs vakikirjoittaja pimahtamaan?"
Kyllä sen uskottavuuden syö juuri noiden asiattomuuksien syytäminen ja asiaa oikeasti tuntemattomien tarve purkaa omia patoutumiaan ja turhaumiaan.
Pimahtamisia tapahtuu kyllä nimenomaan noiden onnettomien kirjoittajien päissä.
"Voisitko kuitenkin etsiä joitan kohtia kirjoituksistani, joissa olen em. tavalla antanut ymmärtää. Provoihin tehtyjä rautalankaheittoja ei sitten lasketa :-)."
Jos tässä yhdenkin tuollaisen laittaa esimerkiksi, niin vetoat todennäköisesti heti siihen, että kyseessä on jokin (hämärä) 'provoihin tehty rautalankaheitto'.
Sinulla on ilmeisen vaikeaa jo muutenkin, joten eipä kommentoida tälläkään kertaa enempää.
Sinun kirjoituksesi on siis luettavissa niin, ettet löytänyt yhtään esimerkkiä.
Itse muistan kyllä pari tapausta, mutta prosentuaalisesti laskien olen varmaan palstan kilteimpiä tapauksia :-).
Kuten otsikossa lukee. Ei jaksa enempää.
"Kyllä sen uskottavuuden syö juuri noiden asiattomuuksien syytäminen ja asiaa oikeasti tuntemattomien tarve purkaa omia patoutumiaan ja turhaumiaan."
Hieman sellainen vaikutelma syntyy eräiden vakikirjoittajien teksteistä, että asianomaiset käyvät mm. tällä palstalla purkautumassa yllämainitusti.
"Pimahtamisia tapahtuu kyllä nimenomaan noiden onnettomien kirjoittajien päissä."
Toisilla on ilmeisesti jo näin tapahtunut aiemmin...
Kaiketi niillä tietynlainen maine on. Päättelin sen haeskellessani itselleni esim salsaan liikuntasalin lattialle paremmin sopivia kenkiä erään tanssikoulun oheismyynnistä. Sopivia normaalihintaisia beaverseja ei oikein löytynyt, mutta poistokorista löytyi parilla kympillä mustavalkokenkiä pilvin pimein ihan just sopivalla jälkiä jättämättömällä pohjamateriaalillakin. Tietystikään en pane niitä jalkaani tanssipaikoille mennessäni. Salsakurssilla ne ovat herättäneet pelkästään ihailua tyylikkyydellään. Luisto- sekä pito-ominaisuudet ovat lisäksi ihan kohdallaan.
Millainen maine niillä oikein on? Minusta mv-kengistä ei voi tehdä nykyään minkäänlaista johtopäätöstä. Kokemusta on.
Jonkun johtopäätöksillä ja jonkun toisen oletuksillahan ei ole tietenkään mitään tekemistä keskenään.
Yleinen luulo on että seeprakenkien käyttäjä osaa tanssia hyvin. Mutta sitten; niiden kantajaa saatetaan haukkua seepraksi. Oletus on että olematon tanssitaito on noussut hattuun tai sitten tanssitaito todellakin saattaa olla korkeata tasoa mutta sillä elvistellään ja halutaan osoittaa että pysykööt huonommat kaukana. Lopputulos saattaa sivullisen mielestä olla melkein yhtä negatiivinen molemmissa tapauksissa.
Koska kyseisiä kenkiä saa ostaa/käyttää kuka tahansa, hankittujen taitojen ja tietojen osoituksena seeprakengillä ei ole esim ylioppilaslakin statusta. Eikä niillä tarvitsisikaan olla. Kengät ovat vain kenkiä. Useimpien mielestä kauniitakin. Ne vaan ovat silmiinpistävän huomiota herättäviä. Sääli jos niitä pitää tietoisesti välttää.
Kaksiväriset kengät ja säärystimet muuten kuuluivat hyvin pukeutuvan miehen puvustoon joskus 20- ja 30 -luvuilla. Valitettavaa vain on niiden antama tämänhetkinen luuloteltu kuva kantajistaan. Mutta yleisemmin ottaen pukeutuminen viestii aina enemmän tai vähemmän kantajansa arvoja ja on kulloistenkin normien mukaan joko yhdenmukainen muun muodin kanssa tai poikkeaa siitä.
Lopputulema asiasta kuitenkin oli, että sainpa kengät todella edulliseen hintaan. Jatkoa ajatellen, kaksiväriset katoavat kaupoista kun niitä ei kukaan osta ja tehtaatkin lakkaavat niitä ehkä valmistamasta. Ottaako joku muu kenkämalli sitten niiden paikan "elvistelykenkinä". Esimerkkinä voisi olla vaikkapa tanssilenkkarit.
Ikävää, että ns. seeprakenkiä käytetään nykyisin tosiaan myös siksi, että ne ovat kauniit.
Tällöin osaava hakija saattaa joutua ikävään tilanteeseen, kun haettava ei odotusten vastaisesti osaakaan tanssia.
Riippuu tietysti hakijasta, mutta kyllä minä katson haettavaa myös kenkiin. On turha hakea esim. valssiin, jos jo kengistä näkee, ettei kyseinen henkilö todennäköisesti tanssi valssia.
Rumat ne on ja tyylittömät. Nousukkaat pitävät harakoita.
Asia on niin, -riippumatta kengistä ja niitten väristä että monikin pitää itseään "edistyneenä" tanssijana tai vähintään "hyvänä" Tai "keskimääräistä parempana" varsinkin niitten joukossa jotka ovat vuosikausia kulkeneet erilaisia tanssikursseja. Tietysti jossain mielessä tämä on tottakin, jos puhutaan esim. siitä kuinka montaa erilaista tanssilajia ko. yksilö "hallitsee", tai kuinka monta kuviota tämä "hallitsee".
Kuitenkin; arviolta 90% koko tästä em. porukasta jotka rankkaavat itsensä korkealle tanssijana, -eivät OIKEASTI osaa tanssia kauniisti eivätkä hallitusti. Suurin osa on ikäänkuin alkeistasolla ikuisesti huolimatta monista tanssikursseista. Syy on siinä että vain harva on todella nähnyt omaa tanssiaan esim. videoituna tai kunnollisesta peilistä tarkasteltuna ja vielä harvempi vastaanottanut muiden kommentteja ja miettinyt niitä! Omasta tanssitaidosta voi olla vaikka kuinka kovat kuvitelmat mutta tosiasiassa ei olla juuri alkeistasoa pitemmällä.
Suurimmat viat ja puutteet on aina vartalonkäytössä ja lajitekniikassa! Säännönmukaisesti näihin EI paneuduta koska se vaatii paljon enemmän harjoittelua ja oman tanssin kriittistä analysointia.
Havaintojeni mukaan ainakin vähintään 60-70% pingviinikenkien käyttäjistä voidaan luokitella tähän ryhmään! N. 30-40% oikeasti osaa hyvin tai on hyviä tanssijoita. Pääasiassa pingviinikengät ovat siis tyhjää peltirumpujen kolinaa ja statuksen nostattamista ainakin puolella niitten käyttäjistä. Jotkut voivat toki oikeastikin pitää niitä parhaina tanssikenkinä!
Juuri noin se on. Moni ei ole katsellut itseään edes peilistä! Ainakaan sillä silmällä, vaikka joissakin tanssikurssien pitopaikoissa sellainenkin on.
Valitettavaksi hyväksi tanssijaksi ei tulla pelkästään kursseja käymällä vaan tositilanteessa (tanssilavalla) tehty runsas ja intensiivinen harjoitus tekee mestareita. Kuvioita saatetaan osata hengästyttävä määrä mutta taito niiden läpiviemiseen voi olla sitä ja tätä.
Toki itsekin tulen mutun varassa joskus prosenttiarvioita heittäneeksi, kun ei tutkittua tietoa jostakin asiasta ole olemassakaan.
Pitkä kokemus ja taipumus kaiken mahdollisen (ja mahdottomankin joskus) tarkkailuun antavat nekin jonkin verran pohjaa ja osin oikeutuksenkin arvioiden esittämiseen.
Noista prosenteista olen hiukan eri mieltä, mutta en rupea inttämäänkään. Rajaa on vaikea vetää, kun niin paljon on katsojan silmästä kiinni.
Tuosta mustavalkokenkien antamasta kuvasta olisi vielä muutama vuosi sitten ollutkin melko helppo vetää ihan oikeaanosuvia johtopäätöksiä niiden käyttäjien tanssitaidosta ja ainakin suuntautuneisuudesta.
Silloin vielä niitä näki lähinnä vain vähintään jatkotasoisilla r'n's-tanssikursseilla ja leireillä käyvillä. Pääosa oli tuolloin konkaritasoa ja swing-kisoissa kilpailevia.
Nyt ei niiden näkemisesn perusteella ole syytä vetää sen paremmin johtopäätöksiä tanssijoista kuin herneitä nenukkiinkaan.
Minun käsittääkseni ainakin ns. edistyneemmät tanssijat ovat useinkin kursseilla ja leireillä tanssineet peilien edessä (niin ainakin niissä tilaisuuksissa monasti ja säänöllisestikin, missä itse olen ollut).
Jokainen itseään kehittämään pyrkivä käsittääkseni myös kotona tarkistaa aika ajoin tanssinsa habituksen tanssimalla peilin edessä sekä perusaskeleita eri nopeuksilla että variaatioita niistä.
Kilpaileva tanssiväkihän, kenkien väristä riippumatta, näkee omaa tanssiaan sekä kisojen että harjoitusten aikana otetuilta tallenteilta.
Sitten tietysti ja ilman muuta myös ohjaajat, opettajat ja valmentajat, mikäli ovat tehtäviensa tasalla, antavat kritiikkiä kunkin tekniikasta ja tanssin ulkonäköseikoista.
Sitä vartenhan joillakin leireillä on ihan varattavissa yksityisiä kritiikkituokioitakin.
Kilpailuissa tuo taitaa olla jokseenkin vakiomenettely kisasuorituksen jälkeen niillä, jotka aikovat tosissaan menestyä lajissa.
Yleensäkkin kun minkä harrastuneisuuden tai kiinostuksen lisääntyessä ja innostus kasvaa tarpeeksi hankitaan varusteet ja yleensä hyvinkin oman tason yläkantilta olevat ja mieluummin niin että ne myös kertoisi suuremmasta tasosta mitä niiden sisään on asettaa.
Tennis harrastalla on merkkimailat ym kengät, Golf, tai hiihto varusteet on kovinkin korkeatasoiset vaika kilometrit on vähäiset.
Musta ,valko kengät ja tansilenkkarit, hikipaidat, ja rannelaukut, ym on sitä "kilpavarustelua" myös osaltaan.
Ei se sen kummenpaa ole. kun kerran ihmisiä ollaan..
Suomalaiset miehet kai noin keskimäärin ovat aika jäykkiä. Kyllähän sitä lavoilla näkee tätä "rollaattorin työntelyllä" etenemistä. Jalat ja kädet liikkuu mutta vartalo ei tanssi vaan jotenkin raahautuu mukana.
Kädenali-tansseissa näyttää joskus siltä että viejä loikkii daaminsa ympärillä, ennemmin kuin tanssii. Toki hyvin usein teknisillä kikoilla, käsihäkkyröillä, paikataan tätä vartalonkäytön - ja miksei rytmitajunkin - puutetta. Selkeästi sen näkee kun tulee pikkuisenkin ripeätahtisempi fusku - oman baunssin tempo ei nouse rytmin mukaan vaan jää jälkeen.
Soolotansseissa peili on lähes pakollinen vakiovaruste, mutta yllättävän ja aivan liian harvoin paritanssiharjoituksissa on peili käytettävissä. Itse en muista olleeni kait kertaakaan paritanssikurssilla, jossa oltaisiin tanssittu peilille. Omissa treeneissä tämä on joskus onnistunut.
Soolotansseissa peili kertoo paljon, erityisesti fasadipuolen toimimisesta, mutta parin kanssa hyöty jää vähän heikommaksi. Video on tässä suhteessa loistava, tosin vähän liiankin ankara väline.
Yksityistä ohjausta tai henkilökohtaisia kommentteja tulee äärimmäisen harvoin, mikä johtuu tietysti ryhmien koosta. Siitä olisi kuitenkin erittäin paljon hyötyä.
"Havaintojeni mukaan ainakin vähintään 60-70% pingviinikenkien käyttäjistä voidaan luokitella tähän ryhmään! N. 30-40% oikeasti osaa hyvin tai on hyviä tanssijoita. Pääasiassa pingviinikengät ovat siis tyhjää peltirumpujen kolinaa ja statuksen nostattamista ainakin puolella niitten käyttäjistä."
Ensin kerrot, todistat, että mustavalkokenkiä käyttävät hyvin monen tasoiset tanssin harrastajat. Tämä on tosiasia, jonka jokainen voi todeta katsomalla.
Mutta mikä saa sinut kuitenkin yhtäkkiä, tästä faktasta huolimatta, kääntämään "kaiken kansan" käyttämät kaksivärikengät hyvän tanssijan statussymboliksi!?! Ne saattavat toki olla sinulle sitä (käyttäjänä tai ulkopuolisena havainnoitsijana), mutta käyttäjälleen itselleen ne saattavat vain olla hauskan näköiset tanssikengät! Niin kauan, kun et oikeasti tiedä, mitä käyttäjä kengistään ajattelee, se olettamasi arvolataus, statuksen nostattaminen taitavaksi tanssijaksi, on vain sinun oman pääsi tuotosta!
Toki uskon, että mustavalkokenkiä käyttävät haluavat viestiä kengillään jotain (muutakin kuin että ne ovat hauskan näköiset), mutta en usko, että se viesti tänä päivänä on: "Olen huipputanssija", vaan: "Olen tanssinharrastaja".
Nimenomaan ja just! Peili on hyvä, mutta paritanssia harjoitellessa isonkin peilin edestä vain vilahdetaan ja siitäkin osa selkä peiliin päin eli yleensä ei pääse näkemään kuin etupulensa tai sivuprofiilin aivan hetkellisesti!
Muutamissa tanssipaikoissa kun on tuo peili niin olen tarkkaillut joskus miltä tanssini näyttäisi peilistä katsottuna. Ne "kohtaukset" jotka näin, näyttivät mielestäni aika hyviltä ja tyylikkäiltä. Asentokin näytti tosi hyvältä. No sitten videoitiin... -voi jumaklavita miltä SE näytti! En meinannut kehdata katsellakaan! Kyllähän asennot yms. pysyivät aina suunnilleen suoraan mennessä mutta aina käännöksiä ja/tai kuvioita tehdessä jotenkin "hajosivat" ja kokonaisuus ei näyttänyt ollenkaan tyydyttävältä. Video paljastaa pienetkin virheet jos vaan uskaltaa katsoa kriittisesti!
Toisaalta siitä on tullut minulle aivan vakiotyöväline tanssiharjotuksissa. Nykyäänsitä käytetään lähes joka viikko treenien kuvaamiseen ja treenin jälkeen katsellaan, paraniko joku tietty työn alla ollut kohta yhtään. Olen onnistunut videon avulla perkaamaan pois useita suuria asento ym. virheitä ja saamaan tanssin tyylikkäämmäksi. Mutta, vidoe yksin ei riitä vaan lisäksi on vielä hyvä jos voi saada henk. koht. palautetta asiantuntijoilta. Palaute videointi on yhdessä oikein hyvä! Tätä pitäisi jokaisen itseään tosissaan kehittää haluavan tanssinharrastajan käyttää! Se ei ole suuri satsaus rahallisesti ja lisäksi siitä on paljon muutakin iloa!
että niihin usein liittyy statuksen nostattamista. Ei toki kaikilla, mutta hyvin useilla tuntemillani mv-kenkien käyttäjillä kyse on juuri tästä. Kun tutustuu ihmiseen tarkemmin, voi tehdä johtopäätöksiä. Lisäksi näihin usein vielä liittyy se että oikeasti ei olle juurikaan alkeistasoa kummempia tanssijoina. MV-kengillä halutaan viestittää: "minä olen hyvä ja edistynyt tanssija!"
Toki tunnen muutaman poikkeuksenkin!
" Nimenomaan ja just! Peili on hyvä, mutta paritanssia harjoitellessa isonkin peilin edestä vain vilahdetaan ja siitäkin osa selkä peiliin päin eli yleensä ei pääse näkemään kuin etupulensa tai sivuprofiilin aivan hetkellisesti!"
Näin lähikontaktilajeissa. Paikallaanpysyviä kädenalitustansseja tanssiessa peilistä on apua myös parin kanssa tanssiessa.
"Video paljastaa pienetkin virheet jos vaan uskaltaa katsoa kriittisesti!"
Ei välttämättä, jos et kuvaa eri kulmista tanssisuoritustasi. Yhdestä kulmasta kuvattuna koko totuus ei luultavasti paljastu.
"Suurimmat viat ja puutteet on aina vartalonkäytössä ja lajitekniikassa! Säännönmukaisesti näihin EI paneuduta koska se vaatii paljon enemmän harjoittelua ja oman tanssin kriittistä analysointia. "
Ja luontaista lahjakkuutta (käytännössä varhaisessa iässä, lapsena, aloitettua harjoittelua). Kun ryhdyt vanhempana harjoittelemaan, eikä löydy aiempaa vartalonkäyttöharjoittelua jostain toisesta lajista, on tuo melko tuskaista saada vartalonsa käyttäytymään halutulla tavalla.
hanki ensin tanssi taito ja sit jotkut TANSSIkengät!! ps.ja vartalon hallinta ;))
Ensinnäkin tähän kenkä joukkoon mahtuu enemmän hyviä tansijoita, kun huonoja.
Enemmistö ainakin naisista on nirppanokkia tai sanotaanko sisäpiiri porukkaa.
Itse ainakin jätän kyseisillä kenkkillä olevaa hakematta.
Tosin nyt pitää pyytää näiltä vakio tanssi naisilta anteeksi, toivottavast he eivät tunnista, onneksi niitä ei ole kun pari.
Minusta mustat tavalliset korko kengät on yhtä hyvät ja kauniit.
Enkä minä ole huomannut tanssi taidossa mitään eroa millaiset on kengät, kyllä siihen hyvään tanssitaitoon tarvitaan hyvää mieltä molemmin puolin.
Rimppakinttuiselle naiselle mustavalkot saattaa sopiakin. Sitä voi hakeakin, jos se on naamasta nätti.
Kyllä kengillä on merkityksensä... tai ainakin itse olen monesti huomannut miehen katsovan kenkiin ennen kuin ovat hakeneet tanssiin. Minun onnekseni miehet ovat olleet taitavia tanssittajia... Näin kävi, kun ostin ensimmäiset tanssikenkäni. Ne olivat tanssilenkkarit, koska aloin harrastamaan latinobickiä kuin myös lavatansseja.On kyllä pistänyt silmään nämä mustavalko kengät viime kertoina tuolla eräällä lavalla... siis yleistyneet! Liekö kädenalitanssin suosion nousun?! Siis ei muuta, kun kauppaan vaan ostamaan kengät ja kyllä niitä tanssittajia varmasti tulee:D
No huh.. tulipa nyt kengistä oikein kunnon keskustelu.
Hain sitten ne mustavalkeat kengät, ovat hyvät jalassa ja en ole katunut ostosta. Itselläni on kilometrejä ja kursseja takana aikas monta. Eli en itsekkään ihan aloittelija ole, mutta en mikään konkarikaan. Enkä kuulu omasta mielestäni sisäpiiriin taikka nipottajiin.
Ei ne kengät sitä tanssijaa tee. Kyllä tanssia pitää osata vaikka ilman kenkiä.
No nytten sitten on tuommoisetkin kengät, onneksi on muutamat muutkin tanhukengät, että jos seeprakengät osoittautuvat huonoiksi :)
Minä en kyllä uskalla ennää sinnuu hakea ;-)
Mie ku luulin, et siul on ollut jo vaik kuinka monet sellaset?
Huh niin, eipä olisi arvannut missä puussa se "piru" istuu? Tai istuuko se sittenkin aivn juuressa lattian ja tanssivälissä!
Voi Ansku minkä teit!
On kengät joutuneet koville, ja se koira älähtää mihin se kalikka kalahtaa. Eli on syntynyt reipas keskustelu ja muutamat on jopa innostuneet aiheesta. MV kenkien käyttäjät ovat tainneet poltta päreensä.
Tapahtuuhan noita tuolla muillakin rintamilla, kaikki "merkkiuskolliset".
Autopuolella on "mersu,volvo,Bemari ym miehet" vannoutuneita ja intoutuu aiheesta.
Naisissa on löytyy milloin minkäkin liikeen edustajia, tuotemerkkeineen,
Tämä onkin jännä "puolustuskohde" kun MV kenkiä onkin molemmilla Miehillä ja Naisilla.
Tanssitaitoiset jotka ei käytä MV kenkiä on siitä hyvässä asemassa että heillä on paljon merkkejä käytettävissä ja yhtäv hyviä tanssitaessa joten ei ole niin sidottu vaatteidenkaan suhteen.
MV : kun vaatii aika hyvän muun pukeutumisen että sopii asuun.
Murheenkryynii kirjoitti: "...Tanssitaitoiset jotka ei käytä MV kenkiä on siitä hyvässä asemassa että heillä on paljon merkkejä käytettävissä ja yhtäv hyviä tanssitaessa joten ei ole niin sidottu vaatteidenkaan suhteen.
MV : kun vaatii aika hyvän muun pukeutumisen että sopii asuun."
Mistähän päättelet, että mustavalkeita tanssikenkiä käyttävillä ei ole muunlaisia jalkineita samaan tarkoitukseen?
Takuulla jokaisella on. Kaikilla tuntemillani ainakin on. Itsekin niitä omistan yhteensä kymmenkunta paria, joista useimmat mustia.
Loppukaneettisi on osoitus kaavoihin kangistuneisuudesta.
Kyllä tanssivaatetus saa olla melko vapaasti mitä tahansa, kunhan siinä on mukava tanssia ja se mahdollistaa oikeanlaisen liikkumisen.
P.S. Opettele sinäkin kirjoittamaan, niin saat sanomasi vakuttavammin perille.
itse kullekin...
"TrueHumppis: P.S. Opettele sinäkin kirjoittamaan, niin saat sanomasi vakuttavammin perille."
Voiko tässä enää perjantain piristykseksi muuta tehdä;)
Typo kuitenkin on eri asia kuin kykenemättömyys tuottaa johdonmukaisiin lauserakenteisiin perustuvaa, ymmärrettävää tekstiä.
(Suomalaisten, jopa sanankäytön ammattilaisten, yhdyssanojen huonon hallitsemisen vuoksi olen jo kauan ollut suorastaan epätoivoinen.)
sulla on paha olo
But I have not any periods.
En haluaisi kuulostaa samanlaiselta pilkun n---lta, kuin Te herra tr., mutta en malta olla ottamatta osaa ketjuun.
Oikein kirjoitus voi olla ihan yhtä oikein, kuin oikeinkirjoitus! Merkityksissä vain vivahde-ero, jota en tässä ala analysoimaan.
Sen jätän seuraaville kirjoittajille, täällähän riittää tekstien tulkitsijoita...
ynpäröimä upean daamin silmäterä kyllä vaistonvaraisesti erottaa, johtuuko sen helkkarinkin rumalla tavalla komean herran yleensä enänpi tahi joskus harvoin vähenpi nukkavierähtänyt olemus silkastansa siitä, että sille ei myöskin tuuhea tukka pystyssä siinä sauhuavalle herralle hiustenkaan huolellinen pesu- ja hoitoaineistus eikä föönailu ja harjailukaan mitään sano eli merkitse vai johtuuko em olemus väkisinkin siitä, että se herra on niin kovin ynpärillänsä pörräileviin daameihin menevä, ettei siinä hässäkässä millään kerkiä tukkaansakaan pahemmin kanppailemaan puhumattakaan huolellisesta eli silmittömästi arvokkaita vanhaintanssiaikoja vievästä parranajosta, josta em vanhaintanssiajansäästösyystä syystä partakin kasvaa ikään kuin laikuittain siinä herran muutoin niin valokuvauksellisen komeassa naamassa, johon kesäteräisellä partahöylällä kiireessä männäviikolla vetäisty vekkikin on pelkkä lisäkomistus, mikäli ajattelemme etenkin sen vekin viereistä kohtaa, jossa partakarvat ikävällä tavalla suurehkona tuppona takkuuntuivat eli sotkeutuivat sen partahöylän kaksikkoteriin, minkä jäljestä ne terät ja karvat oli riuhtaistava siitä juurineen irti:
Nythän on vanhaintanssilisääntymisbiologisesti tarkasteltuna kiistatta niin, että ensinnäkään upeinkaan daami ei voi mitään silmälleen, koska luonto on sen niin säätänyt ja toisaalta vanhaintanssien tulevissa vanhaintanssisukupolvissa jatkumisen edellytys on, että nykyisten vanhaintanssisukupolvien daamit ja herrat menevät yksiin ja tekevät yhdessä siinä vaiheessa sinänsä toki vasta täysin potentiaalisia, uusia eli pieniä vanhaintanssijoitten alkuja. Tässä mielessä vanhaintanssi siis on verrattavissa mihin tahansa muuhunkin täysin luonnolliseen, tieteellisesti dokumentoituun soidintanssintaan, jonka päämääränä lisääntymistarkoituksessa suoritettu parinmuodostus on, koska vanhaintansseissakin lähinnä parinmuodostusta eli em yksiinmenemistä silmälläpidellen katsellaan vanhaintanssin lomassa vastakkaisia ja samoja (vrt adoptio-oikeus) sukupuolia sillä samaisella eläimellisellä lisääntymis- ynnä muulla sensemmoisella silmällä. Luonnossa dokumentoitujen soidintanssien ansiosta tiedämme, että upeinkaan höyhen- ynnämuuvastaava valepuku eli karvoitus tai sen puute ei auta, mikäli em puvun sisällä ei ole oikeaa eli tarpeeksi koirasta, vaan luonnossa näytellyissä parinmuodostusnäytelmissäkin yleensä jokseenkin nukkavierut, mutta helkkarin komeat koiraat saavat kaikki naaraat ja ovatkin juurikin siitä syystä niin nukkavierähtäneitä, koska eivät millään kerkiä itseänsä turhamaisesti puunailemaan joutuessaan kokoajan pelailemaan kaikenmaailman naaraittensa kanssa yötäpäivää kieli vyön alla paikasta toiseen juosten, koska saatuaan yhden naaraan hoideltua siihen ilmaantuu heti uusi helkkarin pitkiä ripsiään räpsyttelemään ja pyrstöään keinuttelemaan.
Tätä taustaa vasten ei ole mikään ihme, että monet komeimmista herroista pettyvät pahemman kerran kuvitellessaan, että riemulla ei olisi mitään rajaa vanhaintanssimaan opettelemisen jäljestä, koska varsin nopeasti pelkästä riemusta haaveilevalle herralle paljastuu, kuinka työlästä ja aikaaviepää sekä hermoja raastavaa puuhaa tuolla tavalla etenkin vanhaintanssimallakin saavutettu riemu ja etenkin sen ylläpitely on. Siitä on ihan kaikki klooria käytellyistä vanhaintanssikengistä riippumatta kovin kaukana eli on se kokopäiväistä ja -öistäkin puurtamista eikä siinä liikoja aikoja turhanaikaiselle vanhaintanssikengän kiillotukselle ja tukan föönaukselle eikä paidan silitykselle liikene, vaan on siinä kokoajan ryppyisen kaulus(?)paidan helmat liehuen tukka ja partakin pystyssä sen herran painettava, että kerikää suunnillensa kaikista lupaamistansa velvoitteistansa jollaintapaa kunniallisesti selviämään. Edelleenkään tätä taustaa vasten ajateltuna ole mikään ihme, että tuollaiselta rääkiltä parhaina miesvuosinaan säästyneet ja vanhalle vanhaintansseihin kuin ihmeen kautta selvinneet herrat viimeinkin voivat onnitella itseään sillä, että kerrankin on flaksi heidänkin puolellaan, mutta myöhään - niin myöhään.
No eipä ole aina omissa teksteissäsikään hurraamista! Niin paljon joudut kirjoituksiasi lähes aina jälkikäteen selventämään, että voisit vähän petrata sen ymmärrettävän tekstin tuotannossa.
Äimänkääkälle tässä:
Olen koko ikäni tottunut sekä työn että harrastusten puitteissa kirjoittamaan täysjärkisille, joten tuppaa aina unohtumaan, että täällä niitä on kovin vähän.
Selkokielisiä tai valmiiksi selitettyjä en jaksa ruveta rustaamaan. Perälauta on tarkoituksella sen verran auki, että joutokuorma putoaa kyydistä.
Anteeksi, mitä tarkoitit?
Laitappa aloitus aiheesta "perälauta" tänne tanssipalstalle niin pina sinulla on ainkin 50 kannanoton pituinen yhteisymmärrys erään henkilön kanssa,,, aiheesta tanssi,,, sitä se vaan oli.
Ihmetyttää miksi vaivaudut meidän vajavaisten kanssa kiistelemään ja tartut asiaan kuin asiaan.
Vaihda toki otollisempaan maaperään,kai noita palstoja riittää jossa ei ole kyllästytty (vielä) sun jankuttamiseen.
Kuukaudenkin päästä,tuskin on enää aihetta joka sivuaisi persoonaasi ts.unohdettu,joten ei tarvitse kiihtyä vastailemaan.
Siinäpä jälleen varsinainen sananvapauden esitaistelija!
Käsittääkseni minulla on oikeus osallistua keskusteluun siinä kuin teilläkin.
Lähden aina mukaan asiallisesti ja yritän siinä moodissa myös pysytellä.
Kohta kuitenkin jokunen latvalaho lähes poikkeuksetta rupeaa paiskomaan asiattomuuksia.
Vastaan sitten tietysti minuun henkilökohtaisesti osoitettuihin vääriin väittämiin.
Sekös vasta sairaita raivostuttaa. Kalabaliikki on valmis.
Minunko syyni siis?
Pitäisikö minun mielestäsi pudottaa palstan muutoinkin matalaa tasoa vielä alemmas poistumalla? Ei luulisi siihen täällä enää olevan varaa.
Keitäköhän muita asialinjalaisia seuraavaksi vaadittaisiin mestauspölkylle?
Aina täällä vähälahjaisia kalvaa se, että kaikki eivät ole yhtä tumpeloita.
"Selkokielisiä tai valmiiksi selitettyjä en jaksa ruveta rustaamaan."
Etpä niin, edes pyynnöistä huolimatta. Sen takia useimmat väittelyistäsi venyvätkin, kun jaarittelet niitä näitä. Kirjoita jatkossa selkeästi selkokielellä, niin ihmisetkin ymmärtävät, mitä tarkoitat.
Ai niin, toisille ei ole tärkeintä mitä itsestä puhutaan, kunhan vaan puhutaan (edes jotain)...
...minullekin olisi asiallinen keskustelu, jonka tällä sivustolla pitäisi sitäpaitsi olla tanssimista ja siihen liittyviä ilmiöitä eri näkökulmista käsittelevää.
Täällä se näköjään vai ei ole mahdollista, koska niin monella on vastustamattoman suuri ja pakottava tarve mennä henkilökohtaisuuksiin joka välissä.
Pitäisi olla joku asiallisuustesti, jonka läpäistyään vasta saisi kirjoittaa.
Mieluummin tietysti soisin edellytettävän rekisteröitymistä, jolloin puskissa piileskelevien reppanoiden asiaton toiminta ainakin vaikeutuisi, jos ei kokonaan tyrehtyisikään.
"Täällä se näköjään vai ei ole mahdollista, koska niin monella on vastustamattoman suuri ja pakottava tarve mennä henkilökohtaisuuksiin joka välissä."
Ongelma on siinä että olet niin sokea omalle tyylillesi, siis sille että vedät kaiken kritiikin koko persoonaasi koskevaksi arvosteluksi.
Kukaan ei todellakaan pyydä sua joka välissä listamaan meritoitumistasi lavatanssin maailmassa - johon keskustelun käännät joka välissä. Ei sitten tarvitse ihmetellä että henkilökohtaisuuksiin mennään.
Mutta sehän on sulle henki ja elämä että keskustelu käy sen oman napasi ympärillä.
Kaukaa ei tarvitse esimerkkejä hakea siitä, miten nopeasti henkilökohtaisuuksiin mennään.
Lukaisepa ihan ajatuksella nyt vaikkapa tämän aiheen viisi aloittajan jälkeen tullutta kirjoitusta sieltä ihan sivun yläosasta.
Jos et huomaa, miten kehittyy (no, et kylläkään huomaa, koska on se malka omassa silmässä), niin eipä voi kuin valittaa.
Samalla tavalla se menee aina.
Voisin hakea esimerkkejä vaikka kuinka paljon.
Toki myös niitä ketjuja löytyy useita, joissa on lähdetty heti avauksessa minun kohdistetuin solvauklsin, vaikka en olisi aikoihin kirjoittanut yhtään mitään.
Jos oma näköalasi on niin kapea, että havaitset vain oman napasi, oletat helposti myös muiden niin tekevän. Avaa silmäsi!
"Kaukaa ei tarvitse esimerkkejä hakea siitä, miten nopeasti henkilökohtaisuuksiin mennään.
Lukaisepa ihan ajatuksella nyt vaikkapa tämän aiheen viisi aloittajan jälkeen tullutta kirjoitusta sieltä ihan sivun yläosasta."
Luepa nyt itse ihan ajatuksella 'Jotenkin näin' (dzeidzei) 5.2. -kirjoituksesta lähtien kolme ensimmäistä kirjoitusta (viimeisenä on oma kirjoituksesi).
Itse ryhdyt provosoimaan ja saat siihen haluamasi vastineen, kuten tuon jälkeisissä kirjoituksissa käy ilmi. Dzeidzei oli alunperin osoittanut kirjoituksensa aivan toiselle henkilölle. Ei siis sinulle.
Ihmettelet sitten jeesustellen, että ethän itse koskaan ketään provosoi tai muuten yllytä ketään vastaamaan törkeämmin omiin provoihisi.
Sitä saat mitä tilaat. Ilmeisesti täysin tarkoituksella...
Siis tätäkö tarkoitit:
dzeidzei:"...Komppaan Diefenbakerin puheenvuoroa. Heikkoon itsetuntoon vetoaminen on aika tavallista keskustelupalstoilla - milloin mistäkin syystä."
Ketäpä muuta hän tässä säikeessä olisi tarkoittanut, koska minä (ja aivan syystä) varmaankin kaikkein useimmin juuri totean tuon heikon itsetunnon laittavan tallustajaväen kirjoittelemaan höpöjuttujaan.
Sitäpaitsi dzeidzei kirjoittaa heti perään lisäyksessään: "Poislukien tietysti ne "harakkakengät" jotka oikeasti osaavat tanssia - harakoilla ja ilmankin.”
Minusta tällä palstalla on niin moneen kertaan esitetty väittämä, että en osaa tanssia tai ainakin olen huono siinä, että tuon ainakin voi katsoa tarkoittavan minua. Itse en ainakaan ole koskaan mainostanut itseäni hyvänä tanssijana.
Lukea voi näkökannasta riippuen monella eri tavalla.
Sitäkin olen aina korostanut, että en halua riidellä. Jostakin syystä kuitenkin ihmisillä on voimakas tarve ruveta riitelemään kanssani, koska en myönnä esiotettyjä vääriä tietoja oikeiksi.
Jos se on mielestäsi provoamista, että joku vastaa itseensä kohdistettuun perättömään väittämään tai solvaukseen, niin heikoilla ollaan.
Olen varmasti ammatiltani väärä henkilö tätä käsittelemään. Totean kuitenkin, että tälle palstalle kirjoittaa niin monta eri henkilöä, että nimeltä mainitsemattomien arvostelujen yms. kohdistaminen juuri itseensä, osoittaa jotain muuta kuin vahvaa itsetuntoa.
Tuollaisen itseensä kaikki nimeltämainitsemattomat syytökset kohdistavan henkilön ajattelumaailmassa vallitsee voimakas minäkeskeisyys, jossa kaikki vähänkin arvostelulta vivahtava tulkitaan liittyvän itseensä. Tätä aasinsiltaa hyväksikäyttäen tällainen henkilö voi oikeuttaa itsensä vastaamaan "hyvällä omallatunnolla" karkeasti muka alunperin häneen itseensä kohdistuneisiin loukkauksiin.
Tämä on loputon kierre, jota ei katkaise kuin se, että asianomainen jätetään omiin oloihinsa purkamaan patoutumiaan.
Vinkkinä: ammattiapu on lähellä, jos vaan sitä haluaa hakea.
Osuitpa naulan kantaan!
Mutta kun ennen sitä halua,pitäisi olla ymmärrys tilastaan...
Joillakin tuo luetun ymmärtäminen on täysin saavuttamaton tavoite. Selitykset ja rautalankamallit menevät hukkaan, valahtavat kuin vesi hanhen selästä.
Lyhyesti kirjoitti: "Tuollaisen itseensä kaikki nimeltämainitsemattomat syytökset kohdistavan henkilön ajattelumaailmassa vallitsee voimakas minäkeskeisyys, jossa kaikki vähänkin arvostelulta vivahtava tulkitaan liittyvän itseensä. Tätä aasinsiltaa hyväksikäyttäen tällainen henkilö voi oikeuttaa itsensä vastaamaan "hyvällä omallatunnolla" karkeasti muka alunperin häneen itseensä kohdistuneisiin loukkauksiin."
Siihen, mitä edellä juuri selvitin (mutta ei siis uponnut) lisään tuohon ylläolevaan liittyen:
Ne alemmuudentunteesta kumpuavat heitot, milloin kenkiä, milloin nirppailua, elvistelyä yms. koskien kohdistuvat poikkeuksetta suureen joukkoon tuntemiani edistyneitä tai muuten harrastukseensa paljon panostaneisiin tanssituttuihini, joita ei todellakaan ole vähän.
Oman viiteryhmän puolesta puhuminen on siis mielestäsi itsekeskeisyyttä. Joissakin yhteisöissä sitä nimitetään sosiaalisuudeksi.
Sinulle ja nimimerkille "kuutamolla" toivottelen rattoisia hetkiä niissä terapiaistunnoissanne.
P.S: olen joskus vuosia sitten läheisten painostuksesta suostunut kokeilemaan jonkun (muutaman) terapeutin kanssa keskustelua.
Perustana pitäisi olla tieto siitä, että terapian antaja on tehtäviensä tasalla ja "potilastaan" korkeammalla tasolla. Ikävä kyllä olen ainakin niistä tapauksista joutunut havaitsemaan, että tuota pohjaa ei ole löytynyt.
Teillä se varmaan on helpompaa, koska tasonne ylittäviä löytyy varmasti paljon siitäkin ammattikunnasta.
Olet jo yli 200 kertaa osoittanut tälläkin palstalla, ettet ymmärrä lukeemaasi ja olet jokaisen väittelysi hävinnyt. Mietippä miksi et pärjännyt työelämässä. Oletko tehnyt edes yhtään päivää oikeaa työtä?
Olet pilannut tämänkin palstan idiootimaisella viimeisenä olemisen tarpeella. Olet jo osoittanut olevasi ilkeä ja itsekeskeinen surkimus, miksi sitä tarvitsee toistaa päivittäin?
"Ne alemmuudentunteesta kumpuavat heitot, milloin kenkiä, milloin nirppailua, elvistelyä yms. koskien kohdistuvat poikkeuksetta suureen joukkoon tuntemiani edistyneitä tai muuten harrastukseensa paljon panostaneisiin tanssituttuihini, joita ei todellakaan ole vähän."
Melkoinen into sinulla on tuomita kaikki vähänkin erimieltä olevat kirjoitukset/heitot alemmuudentunteesta kumpuaviksi. Samalla tunnut leimaavan lähes "mielisairaiksi" (hiukka kärjistäen) kaikki vähänkin erimieltä olevat.
En pidä itseäni huonoimpana tanssijana lavoilla. Silti olen monessakin asiassa eri mieltä kanssasi. En silti tunne mitään alemmuudenkompleksia, jonka perusteella minun tulee olla eri mieltä jonkun toisen kanssa. Mielipiteet ovat omiani. Ole sinä mitä mieltä haluat. Itse kommentoin niitä, jos katson, että et ole asiassa minun näkökulmastani oikeassa.
Mä luulen kans,että hän "vedättää" ihan tarkoituksella, samoin vastapuoli.
Ei kukaan voi olla noin pöljä,aivan kipeä päästään...
vai voiko? samantekevää mulle.
Iseasiassa aika säälittävää elämää,kun elämän sisältö on inttämisessä kaikenmaailman palstoilla.
Eiks just se että ottaa kaiken kritiikin omaan persoonaan kohdistuvana mitätöintinä - osoita jotain itsetunnon puutteista?
...että pitää tunnustaa kuuluvansa samaan kädellisten lajiin (homo sapiens) kaltaistesi onnettomien hyypiöiden kanssa.
Et ilmeisesti osannut lukea juuri edellä kirjoittamaani tai et ainakaan ymmärtänyt mitään.
Minkähän vuoksi esimerkiksi minun pitäisi jotenkin kokea mitättömien ihmisten itseeni kohdistama perusteeton ja harhainen kritiikki yhtään minkäänlaisena?
Sensijaan, kuten sanoin, koen velvollisuudekseni pyrkiä oikaisemaan ne väärät tiedot, joita esittämällä tuttaviani pyritään vahingoittamaan, kun täällä levitetään heihin kohdistettuja asiattomia ja loukkaavia kirjoituksia.
Alunperin musta-valkoiset kengät ovat olleet 30-40-luvulla swing-tanssijoiden kenkinä.
50-luvulla tuli rock ne muuttuivat eräänlaiseksi kapinointivälineeksi.
Yhteistä näille on, että ne välittivät selkeää viestiä kapinoinnista ja tanssista elämäntapana. Kenkiä käyttivät pääasiassa yhteisönsä parhaat, jonkilaisen statusarvon saaneet.
Nykyäänkin alunperin kengät olivat rock'n'swing-tanssijoiden käytössä ja pitkään niiden käyttöön siirtyminen oli iso kynnys. Kengät viestittivät taitoa ja arvoa tanssijana.
Nykyään musta-valkokengät on kärsineet inflaation ja niitä näkee esimerkiksi lavoilla ihan kenen tahansa jaloissa. Kertomatta yhtään esimerkiksi tanssijan lajivalikoimasta tai taidosta. Ehkä sääli, että hienot perinteet hukataan.
Nykyisin useat parhaat tanssijat rs-tanssijat käyttävät enemmänkin "tavallisia" kenkiä, edelleen siis kapinahengessä. Erottuminen ja erilaisuus on lajin henki.
Tuskimpa tätä asiaa virallisesti on tutkittu, mutta perimätietojen ja videoiden mukaan tämä on kenkien historia.
Anskulle: Kuten huomaat, musta-valkoiset kengät herättävät ristiriitaisia tunteita. Näiden historiaseikkojen mukaan voit tietysti myös valintaasi tehdä.
Eli niinkuin moni tällä on todennutkin on MV kenkä liemautunut tyllilaji ja harrastuneisuus sekä taitotaso leimalla.
"Koira ei kaärvoistaan pääse" joten se on samoin elräänlainen huomio keino ja joukkoonkuulumis merkki jota välleä ja voimalla on koetettu kiistää tässä keksutelussa.
Tuskin silloin "ennenvanhaan" swing tansijat "pakeni" saamansa huomioarvoa taidoillaan ja kengillään.
olla huomattu, johtu se sit kengistä tai tanssi taidosta!! Voi sitä muutkin kokeilla, ni tietää mist puhuu? "Onnenmaata" lainatakseni, kengissä on yksi vika, voi sada turpaan. Varsinkin , jos tanssii muita paremmin!
tehnyt kenkien perusteella! Siis että , luulut hänen osaavan tai sitten että on jotenkin erityisessä "tanssiasemassa".
Joten en ole kenkien antanut vaikutta mitenkään ja enkä anna jatkossakaan. Nm: en omista mustavalkeita.
Huomattu voi olla millä kengillä vain joten jos sitä hakee. Yleensä onkin kun paljon tanssii ja aivan tanssillisilla ominaisuuksilla.
Minä tein kerran tanssivalinnan mustavalkokenkien perusteella.
Olin paikassa, jossa en tuntenut juuri ketään muuta kuin oman tanssittajani. Kun tuli naistentunti, ne muutamat vähät, jotka olin bongannut haettavaksi, olivat tipotiessään. Niinpä arvontahakuni osui tuntemattomaan kaveriin, jolla oli mv-kengät. Oli toki tanssin harrastaja, mutta aika aloitteleva, eikä luontaisestikaan kovin taitava.
Useamman kerran haun on joutunut tekemään (melkein) pelkkien kenkien varassa. Ei siihen tarvita kuin tuntematon tanssiravintola, alkuilta (eli et ole päässyt näkemään tanssijoita) tai täynnä oleva lattia (vrt. edell. selitys). Mummokengät ovat noissa tilanteissa kovaa valuuttaa.
Tanssitettavat ovat kuuluneet em. ympäristössä parhaimmistoon.