Tuota mitäs mieltä ollaan siitä, että yhä useampi kisajärjestä ilmoittaa että ikäkausisarjat alle 14 v. sarjat tehdään paikan päällä? Niin että onko tämä hyvä systeemi? Paitsi tietenkin poikien ja tyttöjen "arvokisoissa" eli pm-, kll- ja sm -kisat.
Eli pitäisikö meidän muuttaa vielä Nikkari- ja Myhi- ynnä Flikkapainien painojuttuja? Vielä ehtisi hyvin. Hyvä puoli olisi ainakin se, että painojen pudotus jäisi pois ja tätä kautta pystyttäisiin varmimmin takaamaan kaikille matseja. Yhden sarjan painijat jäisivät minimiin.
Eli pitäisikö meidän muuttaa vielä Nikkari- ja Myhi- ynnä Flikkapainien painojuttuja? Vielä ehtisi hyvin. Hyvä puoli olisi ainakin se, että painojen pudotus jäisi pois ja tätä kautta pystyttäisiin varmimmin takaamaan kaikille matseja. Yhden sarjan painijat jäisivät minimiin.
Vastaukset 24
Vanhimmat
sarjat määriteltyinä. Kun sarjat ovat vaikkapa kolmen kilon välein, tuskin mitään hillittömiä vetämisiäkään tulee.
Me ainakin suositaan niitä kisoja, joissa tietää etukäteen mihin sarjaan on menossa.
Sarjoja etukäteen, vaikka sarjat olisivat kilon välein on olemassa niitä jotka SALAA vetävät painojaan alas.....!
On hyvä olla olemassa myös niitä kisoja, joissa sarjat tehdään paikan päällä. Tämä antaa ainakin joskus mahdollisuuden tulla ihan rennosti kisapaikalle ilman jatkuvaa painon kyttäilyä.
Ei aina tarvitse edetä niin vakavana.
Ikäkausi kisoissa ehdottomasti sarjat paikan päällä.On paljon niitä poikia jotka salaa valmentajan ja vanhempien tietämättä vetää painoja alas, jos tietää ,että on esim.1Kg yli painoa.Painin pudotus ei ole koskaan kasvavalla(ei yli painoisella)lapsella tervettä touhua.On jopa niin kunnian himoisia valmentajia jotka kehoittaa painon vetoihin ,jos sarjat tiedossa.
etukäteen voi tehdä myös aloittelijoille ja tytöille? eikä aina sama tyly "sarjat paikan päällä". ainaskin aloittelijoita on saman verran kuin ikäkausipainijoita ja joku nurmon malli (alle 8 ja alle 11 ja sitten painoluokat valmiiksi).
mä ainaski kyllästyny siihen, kun aina saa olla varpaillaan, että paiskataanko 38 kiloinen 10-vuotias aloittelijapoika 46 kiloisiin (missä sitten kaiken ikäiset) vai saako painia mukamas omassaan 38-42-kiloisissa ja sinne sitten tukitaan kaikki ylijämäpojat (12-13-vuotiaat ja painavammat). voishan niitä silti yhdistellä niitä sarjoja siten, että niitä vanhempia ja painavampia "ylijäämäpoikia" laitetaan painavimpiin sarjoihin.
pienten tyttöjen huoltajilta kanssa kuulee väliin tuskastunutta kommenttia, kun johonkin 21-23 kiloisten sarjaan laitetaan yksi "ylijäämätyttö", painoa 25 kiloa.
mä en ymmärrä miksi näitä "ylijäämiä" väkisellä tukitaan alempiin sarjoihin. jos on 1 tai 2 "hullun kokoinen" tyttö tai poika niin miksi sen takia pitää kärsiä koko sarja??? mun pojan kokóisia on kuitenkin jonkin verran samanikäisiä.
sulle kari o: parempi juttu olisi se että sarjat ovat valmiina, mutta otatte oikeuden muuttaa niitä tarpeen vaatiessa (sadaksenne mielekkäitä sarjoja - näin meni muistaakseni jossakin sanamuoto), eli jos vaikka 12 v kilpasarjat alkavat 32 kilosta, mutta mukana paljon alle 30 kiloisia poikia, niin mikäs estää tekemästä heille sarjaa.
Samma här tuuminut. Että miks noi ikäkausisarjat pitää olla kiloineen etukäteen mietityt, kun taas aloittelijoissa on ihan "vapaat kädet". Ja tytöissä kanssa. Olis jotenkin reilumpaa, jos nekin olis etukäteen määrätyt, esim alle 8, alle 10 ja alle 12 ja sinne sit sopivat kilot, vaikka samat kuin ikäkausisarjoissa. Koska tosiasia on se, että isot pojat kärsii miltei aina sarjoissaan, samoin kuin ihan pienet tytöt, koska heitä vähemmän on.
Mikäänhän ei estä järjestäjiä yhdistelemästä sarjoja, jos tarvetta on.
ihan käypää ideaa kaikilta, pieni mutta on aina se kaveri, joka ei pääse olemaan painavimpana sarjassa, vaan köykäsimpänä. suuri osa tämän keskustelun alla painivista on pikkupoikia, jolloin painoeroilla on expotettiaalinen vaikutus lopputulokseen. ikäkausipaineissa pari vuotta paininut 2-3 kg painavampi voittaa poikkeuksetta alempipainoisen, kun puhumme normaalivartaloisista, joita suurin osa painijoista on. joten apropoo; ilmotellaan vaan sarjat ikäkausipaineihin ja alemman tason kisoihin soveltaen.
sarjat määritellään valmiiksi, niin jää kaikki vilunki pois, mitä vois tuntea kiusausta tehdä, kun kummipoika tai veljentyttö odottaa sarjajakoa. se on nii helppoa ummistaa silmänsä parilta ylimääräiseltä kilolta.
ja sitten vielä jokaisen pojan ja tytön perään paino ja miel syntymävuosikin, kun listat tuodaan seinälle, niin sitten peli on reilua.
jokainen näkee justiin minkä ikäisen ja kokoisen kanssa vääntää.
Miksei näin monipuolista lajia voisi edes joltain osilta yksinkertaistaa? Nimittäin tällä hetkellä pienet pojat ja tytöt lähtevät valmentajien ja vanhempien kera kisoihin todella suuri kysymysmerkki otsassa.
- millainen ottelujärjestelmä?
- millaiset säännöt?
- mikä painiaika?
- mitkä sarjat?
Edes valmentaja ei näihin kysymyksiin pysty aina vastaamaan ja asioita on sitten arvottava paikan päällä. Joten koita nyt tälläisessä sekasotkussa esimerkiksi houkutella vanhempia viemään yksinään poikia/tyttöjä kisoihin!
Miettikää myös tilannetta, kun pieni painijan alku yrittää koulussa kertoa lajistaan kavereille ja opettajalle? "mä voitin kaikki ja sit kuitenkin olin toinen. Välillä me painitaan 2* 2min ja välillä 1 *3min ja välillä 2*1,5min." Ja mikä hauskinta, niin ei nää meidän pienet muutaman vuotta painineet edes ymmärrä kunnolla sääntöjä, kun ne katsoo telkkarista esimerkiksi olympialaisia. Verratkaapa mielessänne asiaa esim. 10-vuotiaaseen kiekkojunnuun ja sen ymmärrykseen omasta lajistaan.
Ja koska noihin sääntöihin ei nyt varmaan koskaan saada yhtä selvää säveltä, niin koitetaan nyt edes lukita toi sarjahomma!
olla. Listoihin painijan OIKEA paino esiin, olisi loistava idea!
Aika härskejä kotiinpäinvetoja näkyy välillä, muutama kilo liikaa, mutta eihän se mitään jos on järjestävän seuran lapsi-tyyliin...
painot nimen perään... Jes, kuka järjestäjä uskaltaa?
ja selkäranka vaaka miehille, siis ei mitään edes 100gramman ylityksiä vaan siihen sarjaan mihin paino näyttää.
Jotkut täällä moittivat tiukka pipoisuutta tarkoista painoista, mutta mielestäni on vain reilua kaikille että kaikille on samat säännöt?
Eihän suomen lakikaan hyväksy pankki ryöstöä vaikka kuinka selittäisit että ryöstit vain sata euroa, Siis ei kai se tee vilppiä hyväksyttäväksi että se on VAIN 100grammaa???????
olen itse ollut vaakalla katsomassa, kun poikia on punnittu ja poikien painot: 39,8, 40,0, 42,8, 43,2. ja tiedättekös sarjan mihin menivät: sarja oli 42 kg. ja noi ylittäjät oli tietty oman seuran poikia...
sitten toinen kuulemani tositapaus tytöistä: tyttöjen painot: 21,3, 20,8, 22,8, 22,4, 25,5. Ja kaikkien sarja T23. Ja ylittäjä, kukas muukaan kuin oman seuran tyttö...
eikö näiden lasten vanhempia ja valmentajia hävetä tuoda lapsensa painimaan selvästi ylipainoisena sarjaansa?
jos kerran sarjat on määrätty (oli kyse sitten vasta-alkajasta tai kll-mitalistista), niin todellakin siihen sarjaan, mihin vaaka näyttää. kyllä osallistujan pitää olla varma, että peli on kaikille reilua.
Muistan kun vein lastani ekoihin kisoihin ihan yksin. Kylmä hiki vaan pukkasi otsalle, kun mietin minkäväriset trikoot sillä kuuluikaan olla ja mitään en ymmärtänyt säännöistä. Kovasti yritin näyttää asiantuntevalta ja tsemppasin poikani yksin täpötäyteen pukukoppiin toivoen, ettei kovasti tavaroitaan siellä hukkaa.
Kun poika kyseli, että millaiseen sarjaan hän joutuu levittelin käsiäni. Yhtään kun en tiennyt tuleeko vastaan miten monta vanhempia tai miten monta kiloa painavampia. En edes tiennyt sitä, miten kauan painitaan, montako erää ja sitä että ottelu loppuu, kun on hartiat maassa.
Nyt puoli vuotta myöhemmin olen jo vähäsen viisaampi, mutta tuo sarjajako ottaa vieläkin pattiin. Miksi aloittelijat (siis tulevat painijat - mahdollisesti hyvätkin) ovat jotenkin eri kastia kilpasarjalaisten kanssa? Kilpasarjalaisille on määritelty tarkat ikä ja painorajat, kun taas aloittelijoista (ja tytöistä myös) todetaan ylimielisesti "sarjat paikanpäällä". Minullakin painavahko poika, jonka tiedän joutuvan yleensä aina melko hankaliin sarjoihin.
Ilolla kuulin Nurmon kisoista, joissa on B-sarjat pyhitetty aloitettelijoille. Ja mikä parasta; on valmiiksi määritelty iät ja painot! Kerrankin voin pojalleni kertoa varmuudella minkä ikäisiin hän menee ja minkä painoisiin! Kunhan nyt ei sitten järjestäjät katso sormien välistä muutamien satojen grammojen ylipainoa tässäkään... poikani paino on nimittäin aika tarkkaan yhden sarjavälin puolivälissä ja jos sinne sitten hyväksytäänkin sitten joku "ylipainoisena" tulee sitä painoeroa kuitenkin.
Tyttöjen asema myös arveluttaa. Heille pitäisi myös pystyä määrittelemään sarjat, ehkä ei ikiä kuitenkaan. Hyvä jako olisi esim alle 20, 22, 26, 30 jne... ihan parin kilon välein ei ehkä pysty heille, mutta jotakin suuntaa antavaa pitäisi pystyä heillekin lupaamaan. Ettei matolla ole 20 kiloinen ja 25-kiloinen nokakkain.
Ja minäkin kysyn, mitä monet ennen minua: Mikä vika on yhden ottelijan sarjoissa? Mikä vika on ystävyysotteluissa?
Voin kokeilla osallistujalistoilla näkyviä
painoja ja syntymävuosia joissain kisoissa.
Jännä nähdä, millaiset haukut saan päälleni ja
saanko kisat alkamaan kohtuusajassa.
nimittäin kisoja alkamaan kohtuuajassa. jos listalle kirjataan esim matti meikäläinen-95, 39,4, ei se tuota kuin muutaman näppäinlyönnin enemmän.
ja ne, jotka haukkuu on niitä, jotka ovat saaneet muksunsa esim sarjaan 32 kg painossa 33,1...
ainakin kaikki näkis millaisilla painoilla on sarjoihin päästy. vois jäädä napinat aika pieniksi.
Miten etukäteen merkityt sarjat poistaa ns. kotiinpäin vetämisen ????
listoille merkataan kaikkien painot, se estää.
ei ainakaan sitten enää pääse tutun tuttu pari-kolme kiloa painavampana sarjaan.
ja jos on vaikka 100-200 g ylitse rajan, niin se on ylitse, silloin ei kukaan ilkeä laittaa sellaista alempaan sarjaan. tietysti jos vilppi alkaa jo vaakalta... mutta tuskin kuitenkaan...
Ei se kilojen ja syntymävuosien listalle saaminen
vie mitään aikaa.
Se aika kuluu siihen, jos rupean muuttelemaan
tekemiäni sarjoja paikalla olevien asiantuntijoiden ja vanhempien toiveiden mukaan.
Vaihtoehtoisesti voin pitää tekemäni sarjat ja
kuunnella haukut ja itkut.
Tulen kyllä kokeilemaan lähiakoina noita kiloja
ja syntymävuosia osallstjalistalla.
oman poikansa/tyttönsä painon melko tarkasti. Jos siltä näyttää että on liikaa alempaan sarjaan, niin antaa sitten syödä mukavan aamupalan ja kyllä se siitä painot tasottuu. Jokaisellahan on jossakin vaiheessa se tilanne, että on liian iso edelliseen ja liian pieni seuraavaan sarjaan. Miksi näistä aina jaksetaan valittaa. Puoli vuotta kun taas kasvaa, niin kas kummaa ja on taas sopiva paino.
kisat, missä oot...
ja muuten, ei niitä haukuta, jos siellä sarjoissa ei oo ylipainoisia poikia.
siitä, että oltais sarjojen välissä, vaan siitä, että sarjaan, jossa pitäisi olla vaikka alle 40 kiloisia painijoita, onkin laitettu 1 joka painaa 42,2 tai vastaavaa...
kutsussa oleva teksti:
Aloittelijoille, korkeintaan 2 v. painineet omat sarjat. Indeksikorotus 2 kg/vuosi.
Miten asia tarkistetaan ja tarkoittaakko tuo alle 2 vuotta painia harrastanut vai alle 2 vuotta kilpaillut? Oma aloittelijapainija täyttää kyllä molemmat kriteerit. Ihmettelen vaan, mihin laitetaan ne, jotka ovat kilpailleetkin jo yli 2 vuotta ja silti omaavat aloittelijalisenssin?
justiin sinne samaan A-sarjaan kuin muutkin A-passin omaavat. eihän aloittelija saa painia muissa kuin aloittelijasarjoissa, oli sitten ollut aloittelija viimeisen vuoden tai viisi.
mikähän seura viime vuonna munasi itsensä täysin? näitä ep:n seuroja kuitenkin oli.. kisakutussa luki kanssa että aloittelijat maks 1 tai 2 vuotta (en muista kumpaa) painineet. täällä palstalla nousi melkein pohjanmaan sota asiasta. puntarilla sitten itse tilannetta seurasin ja minäkin (vasta kovin vähän aikaa painimaailmaa seuraanut) bongasin monia tuttuja naamoja ja nimiä, jotka takuulla kauemmin kuin se kaksi vuotta olivat kisoja vääntäneet. no, siinä sitten muutama setä totesi jokaisesta, että, ei oo tuttu, on aloittelija. ja sinne meni jokainen a-passilainen, osa samoihin kisoihin jo neljättä vuotta...ja osa vielä oman seuran lapsia.
että jos järjestäjä aikoo pitää kasvonsa, on parasta jättää tuommoiset tekstit pois. koska käytännössä niitä ei pystytä valvomaan tai ei haluta pystyä. parempi sanamuoto voisi olla: mielestään taidoiltaan vielä aloittelijat...
munkin poika muuten täyttää noi kriteerit. ja vaikka minkälaisia tekstejä on ollut kisakutsussa, niin kyllä sinne hänen sarjaansa vaan on eksynyt näitä paljon enemmän painineita.