Opettajat ja putketon asennus.

Minun tuntemani sähköinsinöörit, jotka
ovat rakentaneet omakotitalon tai kesä-
mökin, ovat itse suunnitelleet ja tehneet
sähkötöiden lisäksi myös putkiasenukset.

Olen myös tavannut kymmeniä tosi hyviä
asentajia, mutta jos on tullut tarve ottaa kynä
käteen ja laittaa jotain paperille, niin
se ei sitten onnistunut millään.

Ei kannattane yleistää asioita.

kulje kaapelihyllyillä kilometrikaupalla kaapeleita??? Ilman putkia.

liikerakentamisessa kirjoitti:

kulje kaapelihyllyillä kilometrikaupalla kaapeleita??? Ilman putkia.

pihalla.

Liikerakennuksia ei ole koskaan tehty eikä koskaan tulla tekemään putkittamalla.

on täydellisesti kirjoitti:

pihalla.

Liikerakennuksia ei ole koskaan tehty eikä koskaan tulla tekemään putkittamalla.

yleensä putkitetaan seinät alaslasketun katon yläpuolelle ja vain siitä syystä että piuhoja ei keritä vetää samaan tahtiin kun seiniä menee umpeen.

liikerakentamisessa kirjoitti:

kulje kaapelihyllyillä kilometrikaupalla kaapeleita??? Ilman putkia.

Ei se arinalle- ja johtokouruihin veto ole
putketonta uppoasennusta. Putketon uppo-
asennus on käsitelty määräyksissä aivan
omana kohtanaan, tai oli ainakin tarkoitus
ymmärtää niin, kun määräystä kirjoitettiin.

on täydellisesti kirjoitti:

pihalla.

Liikerakennuksia ei ole koskaan tehty eikä koskaan tulla tekemään putkittamalla.

Kokemusta on yli 10 milj. kuutiometrin
toimistorakentamisesta ja yhdessäkään
ei toimistojen väliseiniä ole tehty
putkettomalla uppoasennuksella, niin kuin
mainitsin, joihin olen voinut vaikuttaa.

on täydellisesti kirjoitti:

pihalla.

Liikerakennuksia ei ole koskaan tehty eikä koskaan tulla tekemään putkittamalla.

varmasti käytettäisiin enemmän putketonta asennusta, jos rakennus valmistuisi "tasaisesti". Väliseinät putkitetaan siksi, koska johtoja ei voida muun rakennuksen keskeneräisyyden vuoksi vetää silloin kun väliseiniä tehdään.
Samaa käytetään omakotitaloissa, kun kirvesmiehet haluaa nopeasti väliseinät tukkoon, eikä sähkärillä ole aikaa juuri nyt vetää kaapeleita.

Täpinä kirjoitti:

Ei se arinalle- ja johtokouruihin veto ole
putketonta uppoasennusta. Putketon uppo-
asennus on käsitelty määräyksissä aivan
omana kohtanaan, tai oli ainakin tarkoitus
ymmärtää niin, kun määräystä kirjoitettiin.

Lue lisää

katselen juuri kouluni sisäseiniä, jotka ovat
kahitiilestä, eikä niihin mitään putkia ole
laitettu. Asennukset on tehty ovien ja
sisäikkunoiden pieleen asennetuissa
lastulevykoteloissa, ja nimenomaan putkettomana.
Tilavuutta rakennuksessa on jotain 200*40*10 m3,
eli ei ihan pieni rakennelma.

kaapeloitsija kirjoitti:

katselen juuri kouluni sisäseiniä, jotka ovat
kahitiilestä, eikä niihin mitään putkia ole
laitettu. Asennukset on tehty ovien ja
sisäikkunoiden pieleen asennetuissa
lastulevykoteloissa, ja nimenomaan putkettomana.
Tilavuutta rakennuksessa on jotain 200*40*10 m3,
eli ei ihan pieni rakennelma.

Lue lisää

sitä putketonta asennusta, jota tässä ilmeisesti nyt tarkoitetaan.

Tuohan on iänikuinen ns. "sähköpieliasennus". Siitä oli esimerkkikuvat jo v.1974 Rakennusten sähköasennukset-kirjassa, jota luettiin amiksessa.

Kaikissa kouluissa toimistoissa, jne. sitä käytettiin ja vastaavaa käytetään vielä. Sehän vastaa johtokourua, joka on pystyssä.

Ns. putketon asennustapa tuli sallituksi joskus 90-luvun alussa muistaakseni. Silloin ohjeet tuli setin kiertokirjeessä.

Vastus kirjoitti:

sitä putketonta asennusta, jota tässä ilmeisesti nyt tarkoitetaan.

Tuohan on iänikuinen ns. "sähköpieliasennus". Siitä oli esimerkkikuvat jo v.1974 Rakennusten sähköasennukset-kirjassa, jota luettiin amiksessa.

Kaikissa kouluissa toimistoissa, jne. sitä käytettiin ja vastaavaa käytetään vielä. Sehän vastaa johtokourua, joka on pystyssä.

Ns. putketon asennustapa tuli sallituksi joskus 90-luvun alussa muistaakseni. Silloin ohjeet tuli setin kiertokirjeessä.

Lue lisää

on tasan tarkkaan putketonta asennusta, jos
lastulevystä tehtyyn koteloon vedetään MMJ.
Meillä kotelot saattavat olla pitkin ja poikin, mitään sähköpieliä ne eivät taatusti ole, vaan
muodostavat osan seinärakenteesta. Samaan koteloon
on saranoitu ovia ja ikkunoita ja asennettu
tavallisia upporasiota kytkimiä ja pistorasioita
varten.

Suonenjoella mansikanviljelijöilläkin on eri pelto, jossa kasvatetaan mansikat itselle.
Samoin perunanviljelijät. Harva suostuu syömään 'kaupalliseen viljelyyn' ruiskutetusta pellosta.

Minun ajatuksiani putkista. Saa olla myös erimieltä.

Putket ovat aina väärässä paikassa. Usein 30v vanhat johdotukset toimivat ihan hyvin mutta 30v vanhoista putkista ei ole käytännössä juuri mitään hyötyä kun tehdään remonttia. Remontin yhteydessä yleensä asennetaa johtoa johonkin uuteen paikkaan ja sinne ei kuitenkaan mene putkea. Jo olemassa olevaa johtoa harvoin tarvitsee vaihtaa.

Minä asensin johdot ja putket erilleen niin niistä on todennäköisesti eniten iloa. Asennukset on tehty uppona mmj:llä ja kaikkiin jakorasioihin tulee myös tyhjä putki. Lisäksi vedin putkia myös sellaisiin paikkoihin joihin ei nykyisellään tule johtoa. Putket ovat siis varauksina. Jakorasioiden syötöt on enimmäkseen 5x1,5 joten vapaita karvojakin olisi.

Yksi temppu olisi kiertää kaikki seinät 20cm ja 1m korkeudelta putkella niin ei synny ongelmaa putken väärästä paikasta.

nimimerkin "Vastus" vastaus aiheeseen.


"Kaikissa viesteissä tässä viestiketjussa ei ym-
märretty, mitä tarkoitetaan putkettomalla
uppoasennuksella. "

Luehan uudestaan vaikkapa kirjoitti:

nimimerkin "Vastus" vastaus aiheeseen.


"Kaikissa viesteissä tässä viestiketjussa ei ym-
märretty, mitä tarkoitetaan putkettomalla
uppoasennuksella. "

Lue lisää

Kirjoitin, että kaikki eivät ymmärtäneet mistä
on kysymys, etkä Sinä vieläkään.

Ainoastan Veke2, -Meitsi- ja Vastus ovat asioista
perillä.

Jos oikean tiedon levittäminen Sinusta tuntuu
leuhkalta, niin olkoon sitten. Näköjään joudut
siihen tottumaan noilla tiedoillasi. Eikö kantti
pitänyt kommentoida aloitusnimimerkilläsi, vaika
ei olekaan rekisteröity. Sinä se olet sata-
vasmasti.

Täpinä kirjoitti:

Kirjoitin, että kaikki eivät ymmärtäneet mistä
on kysymys, etkä Sinä vieläkään.

Ainoastan Veke2, -Meitsi- ja Vastus ovat asioista
perillä.

Jos oikean tiedon levittäminen Sinusta tuntuu
leuhkalta, niin olkoon sitten. Näköjään joudut
siihen tottumaan noilla tiedoillasi. Eikö kantti
pitänyt kommentoida aloitusnimimerkilläsi, vaika
ei olekaan rekisteröity. Sinä se olet sata-
vasmasti.

Lue lisää

lähti liikkeelle juuri liikerakentamisesta.

Siellä alettiin käyttää ontelolaattoja johtoteinä.

Täpinaparalla on puurot ja vellit aivan totaalisesti sekaisin.

asennus kirjoitti:

lähti liikkeelle juuri liikerakentamisesta.

Siellä alettiin käyttää ontelolaattoja johtoteinä.

Täpinaparalla on puurot ja vellit aivan totaalisesti sekaisin.

Lue lisää

Olin muuten ensimmäisiä, joka käytti onteloita
johtoteinä. Enempää en halua siitä kertoa,
etten paljasta henkilöllisyyttäni.

Mutta kun tuota tiedonantoa kirjoitettiin, niin
tarkoitettiin aluksi lähinnä juuri väliseinä-
asennuksia. Onteloihin asentamiseen saatiin
lupa ilman tuota tiedonantoakin.

Ei ne vellit nyt niin hirveän sekaisin ole.

Luehan uudestaan vaikkapa kirjoitti:

nimimerkin "Vastus" vastaus aiheeseen.


"Kaikissa viesteissä tässä viestiketjussa ei ym-
märretty, mitä tarkoitetaan putkettomalla
uppoasennuksella. "

Lue lisää

vastaus vastuksen vastaukseen, niin saattaa selvitä
yhtä sun toista sinullekin.

Täpinä kirjoitti:

Olin muuten ensimmäisiä, joka käytti onteloita
johtoteinä. Enempää en halua siitä kertoa,
etten paljasta henkilöllisyyttäni.

Mutta kun tuota tiedonantoa kirjoitettiin, niin
tarkoitettiin aluksi lähinnä juuri väliseinä-
asennuksia. Onteloihin asentamiseen saatiin
lupa ilman tuota tiedonantoakin.

Ei ne vellit nyt niin hirveän sekaisin ole.

Lue lisää

milloinkohan tuo onteloiden käyttö ensimmäisten joukossa mahtoi tapahtua? Kerro edes vuosikymmenen tarkkuudella.

vts00x kirjoitti:

milloinkohan tuo onteloiden käyttö ensimmäisten joukossa mahtoi tapahtua? Kerro edes vuosikymmenen tarkkuudella.

En kyllä muista, missä rakennuksessa niitä
ensikertaa käytettiin. Saattoi olla aivan
noiden 5-reikäisten onteloiden käytön alku-
vaiheessa. Onteloihin vedettiin johdot ryhmäkes-
kukselta johtokouruihin. Mutta todellinen
innovaatio oli, kun niitä käytettiin toimisto-
tilojen valaistusryhmäjohtoihin poraamalla
ontelon alapintaan reijät, josta taas kaikki
palotarkastajat eivät tykänneet.

Saattoi olla 80-luvulla jo. Mutta jos muistat,
niin auta, ei jäisi minuakaan vaivaaman. Muussa
tapauksessa pitää ruveta penkomaan arkistoja.

kaapeloitsija kirjoitti:

vastaus vastuksen vastaukseen, niin saattaa selvitä
yhtä sun toista sinullekin.

Meillä koulussa on opeteltu pintavetoa ja putkitusta.

Onhan se nyt päivänselvää että ajatellen sähköistetyn tilan elinkaarta, putkellinen asennus on ehdottomasti järkevää. Hyvä pointti : kysy itseltäsi, miten tekisit itsellesi sähköt ? NO PUTKELLISENA TIETENKIN, vai mitä ?

Meillä muuten vanhat kurkot opettajat aika vahvasti puolueellisia putkellisen asennuksen puolesta, ja oikeassa ovat, ainakin minun mielestä.

vts00x kirjoitti:

milloinkohan tuo onteloiden käyttö ensimmäisten joukossa mahtoi tapahtua? Kerro edes vuosikymmenen tarkkuudella.

se ns. onteloasentaminen ei liity suoraan noihin ontelolaattojen tulemisiin markkinoille.
En muista itse kyllä tarkkaan, mutta betoniseen onteloon asentaminen ilman putkea on minun mielestäni ollut sallittu iät ajat. Ontelon piti olla palamatonta materiaalia, sileä pintainen, riittävän luja, vanhan stm:än mukaan.

Mutta noita ns. onteloasennuksia näkee aika monessa paikassa ja aika vanhoissakin rakennuksissa ja silloin ei varmaan oltu kuultu A1:istä, jne.
Äkkiä tulee mieleen esim. eräs hullujenhuone, joka on tehty jo ennen sotia ja lähinnä sen kellarikuilut, joissa olen nähnyt kaapelien olevan onteloissa, ilman putkia ja arinoita. Se ontelohan on ihan hyvä arina. Sitten tulee mieleen eräs pomminkestävä erittäin vanha punkkeri, jossa kaapelit meni ontelolaatan reikää vastaavissa onteloissa.

Minusta se on ollut iät ajat sallittu, jos se ontelo on ollut esimerkiksi betonia. Tai voihan se olla ollut kielletty, mutta maalaisjärkeä on kait käytetty. Minusta betoniin valettu reikä on tukevampi suoja kaapelille, kuin muoviputki. Se on jotenkin päivän selvää.
No empä tiedä milloin se on kielletty ollut ja milloin sallittua. Jotenkin tuntuu vain, että se on ollut aina käytössä se asennustapa.

Vastus kirjoitti:

se ns. onteloasentaminen ei liity suoraan noihin ontelolaattojen tulemisiin markkinoille.
En muista itse kyllä tarkkaan, mutta betoniseen onteloon asentaminen ilman putkea on minun mielestäni ollut sallittu iät ajat. Ontelon piti olla palamatonta materiaalia, sileä pintainen, riittävän luja, vanhan stm:än mukaan.

Mutta noita ns. onteloasennuksia näkee aika monessa paikassa ja aika vanhoissakin rakennuksissa ja silloin ei varmaan oltu kuultu A1:istä, jne.
Äkkiä tulee mieleen esim. eräs hullujenhuone, joka on tehty jo ennen sotia ja lähinnä sen kellarikuilut, joissa olen nähnyt kaapelien olevan onteloissa, ilman putkia ja arinoita. Se ontelohan on ihan hyvä arina. Sitten tulee mieleen eräs pomminkestävä erittäin vanha punkkeri, jossa kaapelit meni ontelolaatan reikää vastaavissa onteloissa.

Minusta se on ollut iät ajat sallittu, jos se ontelo on ollut esimerkiksi betonia. Tai voihan se olla ollut kielletty, mutta maalaisjärkeä on kait käytetty. Minusta betoniin valettu reikä on tukevampi suoja kaapelille, kuin muoviputki. Se on jotenkin päivän selvää.
No empä tiedä milloin se on kielletty ollut ja milloin sallittua. Jotenkin tuntuu vain, että se on ollut aina käytössä se asennustapa.

Lue lisää

Noinhan se on, kuten kirjoitit.
Muistan lukeneeni jostain, että
vuosikymmeniä sitten kokeiltiin
putkitusten tekoa letkuilla betonivalussa
ja letkut sitten vedettiin pois ja johdot
tilalle. Lienee ollut kokeilu.

Tarkennan tuota asennuslupaa onteloihin.
Se oli haettava palotarkastajalta, Riippui
pintabetonin paksuudesta. He perustelivat
paloeristyksen paksuudella, elementin
betonivahvuus ei enää riittänyt, kun siihen
tehtiin reijät, reijän kokokin vaikutti.

kukko kurnau kirjoitti:

Meillä koulussa on opeteltu pintavetoa ja putkitusta.

Onhan se nyt päivänselvää että ajatellen sähköistetyn tilan elinkaarta, putkellinen asennus on ehdottomasti järkevää. Hyvä pointti : kysy itseltäsi, miten tekisit itsellesi sähköt ? NO PUTKELLISENA TIETENKIN, vai mitä ?

Meillä muuten vanhat kurkot opettajat aika vahvasti puolueellisia putkellisen asennuksen puolesta, ja oikeassa ovat, ainakin minun mielestä.

Lue lisää

Kaikessa julkisessa rakentamisessa on lähes poikkeuksetta sähkötyöselostuksessa määrite, että putketon asennus on kielletty. En tässä ryhdy sitä perustelemaan juupas jaapas keskustelun aikaansaamiseksi. Mutta totean vain, että tuon kiellon takana on pitkä kokemus ja asiantuntemus

Marains kirjoitti:

Kaikessa julkisessa rakentamisessa on lähes poikkeuksetta sähkötyöselostuksessa määrite, että putketon asennus on kielletty. En tässä ryhdy sitä perustelemaan juupas jaapas keskustelun aikaansaamiseksi. Mutta totean vain, että tuon kiellon takana on pitkä kokemus ja asiantuntemus

Lue lisää

amisopet opettavat putkittamista, valtaosa putkettomista asennuksista tehty väärin!
esim. emtsikat vedetty eristeissä.Täpinälle oikein merkki!

älli-tälli kirjoitti:

amisopet opettavat putkittamista, valtaosa putkettomista asennuksista tehty väärin!
esim. emtsikat vedetty eristeissä.Täpinälle oikein merkki!

..ne amiksessa oikeesti sitä putkittamista? toista kymmentä koulupoikaa pyöriny työmailla ja puolet ei ollu nähny taivutusjousta aikasemmin.. ne jotka sen jo nimeltä tunnistaa, ei kuitenkaan osaa putkea taivuttaa.

ehkä sitä ei itekkään oppinu muuten kuin kantapään kautta, eli joku kerrostalo pitäny veivata ensin paskoilla puoliks ruttaantuneilla mutkilla, ennen kun niistä tajus ruveta kerralla tekemään täydellisiä.

ihan oikea sähkäri kirjoitti:

..ne amiksessa oikeesti sitä putkittamista? toista kymmentä koulupoikaa pyöriny työmailla ja puolet ei ollu nähny taivutusjousta aikasemmin.. ne jotka sen jo nimeltä tunnistaa, ei kuitenkaan osaa putkea taivuttaa.

ehkä sitä ei itekkään oppinu muuten kuin kantapään kautta, eli joku kerrostalo pitäny veivata ensin paskoilla puoliks ruttaantuneilla mutkilla, ennen kun niistä tajus ruveta kerralla tekemään täydellisiä.

Lue lisää

Ammatti koulussa (OSAO kaukovainio tekn) aloitetaan sähköpuolella opettelemalla pinta-asennus ja perus valaisinkytkennät eli ykkös vitos kutos ja seiska kytkennät ja vasta kakkos luokalla opetetaan putkittamaan sitä harjoitellaan koulussa tunneilla ja koulun työmaalla. En henkilö kohtaisesti tekisi putkittomana asennuksena mitään muita rakennuksia kuin kesä ja ympäri vuotiseen käyttöön tarkoitettuihin mökkeihin kaikki vakituiset asuinrakennukset ehdottomasti putkittamalla varsinkin kun nykyään voi käyttää profit putkea jossa on johtimet valmiiksi sisällä eli ei tarvitse vetää johtimia putkeen NOPEAA JA VAIVATONTA.

vasta valmistunut kirjoitti:

Ammatti koulussa (OSAO kaukovainio tekn) aloitetaan sähköpuolella opettelemalla pinta-asennus ja perus valaisinkytkennät eli ykkös vitos kutos ja seiska kytkennät ja vasta kakkos luokalla opetetaan putkittamaan sitä harjoitellaan koulussa tunneilla ja koulun työmaalla. En henkilö kohtaisesti tekisi putkittomana asennuksena mitään muita rakennuksia kuin kesä ja ympäri vuotiseen käyttöön tarkoitettuihin mökkeihin kaikki vakituiset asuinrakennukset ehdottomasti putkittamalla varsinkin kun nykyään voi käyttää profit putkea jossa on johtimet valmiiksi sisällä eli ei tarvitse vetää johtimia putkeen NOPEAA JA VAIVATONTA.

Lue lisää

Eli kaketsun sähköpuolelta minäkin valmistuin keväällä ja noinhan se meni suunilleen, ettei oltas vaan samalta luokalta.
Äidinkielen opetuksen taso oli sitten vähän huonompaa :D Jos katotaan tota edellistä viestiä :D

Täpinä kirjoitti:

En kyllä muista, missä rakennuksessa niitä
ensikertaa käytettiin. Saattoi olla aivan
noiden 5-reikäisten onteloiden käytön alku-
vaiheessa. Onteloihin vedettiin johdot ryhmäkes-
kukselta johtokouruihin. Mutta todellinen
innovaatio oli, kun niitä käytettiin toimisto-
tilojen valaistusryhmäjohtoihin poraamalla
ontelon alapintaan reijät, josta taas kaikki
palotarkastajat eivät tykänneet.

Saattoi olla 80-luvulla jo. Mutta jos muistat,
niin auta, ei jäisi minuakaan vaivaaman. Muussa
tapauksessa pitää ruveta penkomaan arkistoja.

Lue lisää

Minä käytin onteloita hyväksi kaapelien asennusreitteinä jo 70-luvulla. Onteloon mentäessä oli laitettava putken pätkä, joten, väljästitulkiten onteloasennus oli putkellista asennusta.

Jos itselle teen, niin teen putkellista asennusta.

Joo toi on kunnianhimoinen periaate että kaikki putkitetaan. Jos nyt ajattelee vaikka puolitoistakerroksista, suorasähkölämmitteistä ok-taloa niin aika mukava putkinippu tarttee upottaa ryhmäkeskuksen tykö. Väliseinätkin kun on nykyään oiken "pattinkia."

Seka-asennus on mun mielestä ihan ok. Jos ajattelee vaikka valaistusryhmää, syöttö viiskertasella mmjl:lä josta vapaat varakarvat hyvin merkityille riviliittimille ryhmäkeskuksella. Kytkimien ja jakorasoiden välit putkella, mielummin sillä kovalla. Jää jotain laajennus/muutosvaraakin.