Mielestäni aloittelijoissa pitäisi saada kilpailla niin kauan että painijan taidot riittää siirymiseen kilpasarjaan, vaikka 5v.
Kuitenkin em. on riskit, eli painija voi jämähtää aloittelijoihin, koska siellä voittaa otteluita/kilpailuja, mutta kun siirtyy kilpasarjaan, niin ei tod.näk. olekkaan voittamaton.
Käsittääkseni ei ole määrätty tarkkaa rajaa, että koska pitää siirtyä kilpasarjaan(en ole varma asiasta)
Annataan painijan olla aloittelijoissa riittävän kauan, mutta VALMENTAJAN TEHTÄVÄ ON PÄÄTTÄÄ, ETTÄ KOSKA PAINIJA ON VALMIS KILPASARJAAN (tarkkaa rajaa ei voi, eikä saa vetää)
Lähes aina aloittelijoista siirtyessä kilpasarjaan katselee kattolamppuja jonkin aikaa, mutta asia pitää etukäteen perustella ja selittää painijalle, että näin tulee todennäköisesti käymään.
Jos käy näin että justiin aloittelijoista siirtyessään tulee seuraavassa kilpailuissa(kilpasarja) vastaan "suomen mestari, niin voi ja on hyvä mennä sanomaan vastustajan valmentajalle/ huoltajalle että "sm mestari" ottaisi matsin "nätisti", koska ei ole kenenkään kannalta järkevää pitää murskajaisia. Suomessa on fiksuja painijoita ja valmentajia, jotka ymmärtää asian varmasti.
Kuitenkin em. on riskit, eli painija voi jämähtää aloittelijoihin, koska siellä voittaa otteluita/kilpailuja, mutta kun siirtyy kilpasarjaan, niin ei tod.näk. olekkaan voittamaton.
Käsittääkseni ei ole määrätty tarkkaa rajaa, että koska pitää siirtyä kilpasarjaan(en ole varma asiasta)
Annataan painijan olla aloittelijoissa riittävän kauan, mutta VALMENTAJAN TEHTÄVÄ ON PÄÄTTÄÄ, ETTÄ KOSKA PAINIJA ON VALMIS KILPASARJAAN (tarkkaa rajaa ei voi, eikä saa vetää)
Lähes aina aloittelijoista siirtyessä kilpasarjaan katselee kattolamppuja jonkin aikaa, mutta asia pitää etukäteen perustella ja selittää painijalle, että näin tulee todennäköisesti käymään.
Jos käy näin että justiin aloittelijoista siirtyessään tulee seuraavassa kilpailuissa(kilpasarja) vastaan "suomen mestari, niin voi ja on hyvä mennä sanomaan vastustajan valmentajalle/ huoltajalle että "sm mestari" ottaisi matsin "nätisti", koska ei ole kenenkään kannalta järkevää pitää murskajaisia. Suomessa on fiksuja painijoita ja valmentajia, jotka ymmärtää asian varmasti.
Vastaukset 14
Vanhimmat
kyllä se on keskenkasvuiselle klopille turha sanoa mitään nätisti ottamisesta, se ei sitä tee, kuin ehkä jossain harvoissa poikkeustapauksissa. itse olen muutaman kerran pyytänyt vastapuolelta, että kohtelisi kiltisti (ikäeroa - kokoeroa - taitoeroa hurjasti), mutta ei tulosta. valmentaja toki tuo asia esille, mutta keskenkasvuinen painijahan on tyytyväinen, kun oikein pääsee näyttämään taitojaan, miten komeasti lentää...
ja tuohon aloittelijoissa olemiseen. tässä on nyt muutamia vuosia nähty mitä aikaansaa "valmentajan näkemys" ja "oikeus olla niin kauan, kuin taidot edellyttävät". eli: ikuisia roikkujia pilvin pimein.
pitäisikö aloittelijoiden ja kilpasarjalaisten väliin kehittää ns välisarja, että oikeat aloittelijat voisivat mitellä taitojaan toistensa kanssa, eikä sinne oikeaan kilpasarjaan tarvisi heti mennä. sillä on olemassa poikia, jotka ovat liian hyviä aloittelijoihin, mutta joita esim iso koko haittaa sitten kilpasarjassa.
Tohon nätisti ottamiseen voi myös vaikuttaa mattotuomari.Jos ja kun mattotuomari huomaa että on kyseessä iso tasoero voi tuomari sanoa tälle "konkarille" että ei nyt ihan tosissaan runttaa tämän vastustajaa.Yleensä tämä on auttanut ja "konkari" on ottanut matsin "nätisti". Ja näinhän hyvän tuomarin pitää toimia jos tietää että tasoero on iso ja että saataisiin tämä painija myös seuraaviin kisoihin ja pysymään lajin parissa. :-)
nätisti pitäisi kokeneemman painijan ottaa kun
vastaan tulee aloittelija. Paini on herkkä laji,
eikä matolle voi mennä kisoissa "peruuttelemaan"
tuli vastaan nyt sitten aloittelija tai kokeneempi
kaveri. Tämä poru aloittelijalisensseistä ja -sarjoista on mielestäni täyttä potaskaa. Ei lasten
yleisurheilu kisoissakaan puoli vuotta kauemman
juosseelle pojalle sanota ennen 60 metrin kisaa, että älä juokse liian lujaa, naapurin Pekalle tulee paha mieli jos häviää.
Kisoja löytyy kyllä eri tasoisia ja varmasti myös
kämppäkisoja juuri aloittaneille.
Painissa vain toinen voittaa.
vastaan, vaikka esim kll:s on matolla vastassa 13 vuotiaalla jannulla 8-vuotias pikkupoika... on sulla epävarma olo ja pojallas kanssa, ellette pysty, tai poika ei pysty laittamaan siististi nippuun kokemattomampaa. peruutella ei tarvi, ei, mutta ei mitään laajakaarisia heittojakaan tarvi harrastaa sellaisen kanssa, joka ei niitä osaa edes puolustaa.
ja siellä 60 metrin juoksussa ei tulekaan viereiselle radalla 3 vuotta, tai enemmänkin vanhempaa jannua... siellä on samanikäinen tai korkeintaan vuotta vanhempi.
vain toinen voittaa joo, mutta voittaa voi niin monella tapaa...
MItä 8 vuotias tekee KLL:n kisoissa tai ylipäätänsä missään muissa kisoissa kuin ikäkausikilpailuissa.
Ja mestaruuskilpailuihin ei kokemattommien kannata lähteä. Sinne mennään sitten kun ollaan kehitytty sille tasolle. Kyllä eri tasoisii kisoja riittää.
niitä näyttäis olevan...
ja kyllä se tasoero on mahdoton, kun aloittelija, ehkä vasta 2 vee paininut poika siirtyy ikäkausisarjaan ja siellä tosiaan voi olla vastassa sm-mitalisti. kyllä sen paremman pitää pystyä "voittamaan nätisti".
Kovin usein vaan näkee noissa sarjoissa, miten selvästi parempi runttaa suruttaa huonompaansa ja isukki kannustaa vieressä. ja jos tuomari puuttuu peliin siinä vaiheessa, kun toinen on melkein solmussa, niin saa van haukut päälleen.
Sit noissa aloittelijoissa paljon näkee, varsinkin isommissa pojissa, miten ikäerot on mahdottomia. Vastassa voi olla 9 vuotias ja 12 vuotias. Ja semmoisen eron jo huomaa, toinen selvä pikkupoika (vaikka kilot voivatkin olla samat) ja toisella jo melkein parta kasvaa.. Mä olen joskus miettinut, että eikö noiden ns vanhojen aloittelijoiden vanhempia hävetä, kun katselee noita matseja. Jostakinhan niittenkin on aloitettava, mutta mitä noi pojat saa tuosta, että painivat pikkupoikia vastaan.
Tämä on mahdoton aihe! Aina on ja tulee olemaan tasoeroja. Pitää kuitenkin muistaa, että kisat on kisat ja sinne mennään näyttämään mitä osataan, siksi treenataan.
Kisoja kyllä löytyy eritasoisia ja varmasti joka jampan taitoihin ja kokemukseen sopivia. Se on sitten vanhempien ja valmentajan tehtävä miettiä mitkä kisat kullekin sopivat, Kll kisat tulevat kysymykseen vastan kun on "taitoja" ja hiukan ikää.
Treenikämpällä otetaan "nätisti", mutta kisat on eri asia!!!!
kaikilla vaan ei oo tarjolla niitä salikisoja, että pitää lähteä ikäkausikisoihin. ja ikäkausikioissa käy ne samat kll ja sm mestarit ihan samoissa sarjoissa niiden huonompien kanssa.
eli siellä tosiaan voi vastus olla se sm-mestari. kyllä sen tason painijalla pitää olla henkinen kantti ja itseluottamus niin hyvä, ettei näytösmielessä lähde runnomaan selvästi huonompaa. onneksi näitä fiksuja painijoita ja nimenomaan huoltajia näkeekin, joille ei ole tärkeää "näyttää ihan kaikkea mitä osataan", vaan osataan ottaa selvästi heikompi nätimmin. ellei osaa, niin sen sm-mitalistin pitää mennä kotio kasvattamaan muutakin kuin painitaitoja.
mäkin olen aina ajatellut ja pojalle painottanut, että paini on ainoo kamppailulaji, jossa ei oo tarkoitus satuttaa vastustajaa. onko sitten näin ihan oikeasti? sillä kyllähän tiukat kunnon otteet sattuvat.
oo jo käyty kaiken kattava keskustelu aiheesta. siellä aloittlijoissahan saa olla justiin niin kauan, kuin isukista siltä tuntuu, isukkihan se passin yleensä maksaa. kun kerran asia on näin, niin turhaan siitä täällä keskustelemaan. siellä aloittelijoissacroikkuu poikia, jotka ovat siellä roikkuneet viimeiset 3-5 vuotta. ja olis ainesta parempaankin. ja kilpasarjaan siirtyy poikia, joiden paikka ei siellä olis, mutta joiden paikka ei ihan aloittelijoissakaan ole.
jos 5 vuotta junnaa aloittelijoissa, niin ihan pakko on silloin jo jotain osatakin. vaikka olis sitten kuinka hitaasti kehttyvää sorttia. hassua vaan, ku mä oon huomannut, että usein nää "hitaammin kehittyvät" ovat itse valmentajien tai ainakin ex-painijoiden lapsia...
lisenssejä. Kovin niitä on jo hankittukin. Osa seuraamistani "ikuisista aloittelijoista" oli vhdoin ja viimein uskaltanut ottaa kilpalisenssin, mutta kovin paljon siellä oli turhan tuttuja nimiä A perässään.
Olen samaa mieltä edellisten kanssa siitä, että
valmentajat ja tuomarit voivat paljon vaikuttaa
heikomman "runttaamiseen".
Toisaalta olen huomannut keskusteluista, että
porukat tuijottelevat liikaa niitä lisenssikort-
teja.
Minusta koko aloittelijalisenssi on poistettava
ja aloittelijasarjat määriteltävä kisakutsuissa.
Jospa ensimmäisen vuoden aloittelijan lisenssi maksaisi tuon 7€ ja sitten seuraavien vuosien aloittelijan lisenssi 60€.
Mitähän se saisi aikaan tähän ongelmaan.....
2/3 nykyisistä aloittelijoista on
HARRASTAJIA, jotka eivät käy missään kisoissa.
He lunastavat lisenssin vain vakuutuksen vuoksi
(tai seura lunastaa sen).
Homman voisi hoitaa esim. seuraavasti:
HARRASTAJALISENSSI ILMAN VAK 0,00€
HARRASTAJALISENSSI VAKUUTUKSELLA 10,00€
ENSIMMÄINEN KILPALISENSSI ILMAN VAK 20,00€
ENSIMMÄINEN KILPALISENSSI VAKUUTUKSELLA 30,00€
KILPALISENSSI ILMAN VAK 40,00€
KILPALISENSSI VAKUUTUKSELLA 60,00€
Harrastajalisenssillä ei saisi osalistua
Painiliiton kilpailuihin (nurkkapaineihin kyllä).
Ensimmäisen kilpalisenssin voisi lunastaa vain
kerran. Sillä saisi osallistua mihin kilpailuihin
hyvänsä.
Aloittelijasarjat määriteltäisiin kilpailukutsussa.