En jaksanut/ viitsinyt lukea aikaisemmista keskusteluista kaikkea. Haluasin kuitenkin kertoa myös oman mielipiteeni nykyisestä koirien "jalostuksesta".
Ohjelmassa esiintynyt eläinlääkäri puhui täyttä asiaa. Nostan hänelle hattua. Hän tuntui olevan oikealla alalla ja välittävän aidosti koirien hyvinvoinnista. Kennelliiton edustaja taas ei ottanut kantaa mihinkään. Ja sitten sanotaan kennelliiton ajavan terveempien koirien jalostusta. Kuinka? Kun eivät puutu esim. siitokseen käytettävien koirien valintaan millään lailla.
Ja se ettei ohjelmassa olleella villakoiralla ollut papereita ei tee "rotukoirista" terveitä.
Vuosia koiria harrastaneena ja kentillä nähneinä ja lukuisien rotukoiran omistajien kanssa keskustelleena tiedän, että perinnöllisiä vikoja löytyy paljon. Ystävättereni papillon kärsi patella luksaatiosta, treenikaverin shar pein silmät ovat enimmäkseen kiinni ja koiraparka löytää makupalankin kädestä vain haistelemalla. Kyseinen koira on sijoitusnarttu!!!! Tuttavani toy villakoira leikattiin jo alta vuodenikäisenä patellaluksaation vuoksi, mikä rajoittaa harrastamista. (koira on erittäin hyvin näyttelyissä menestynyt). Myös keskikokoinen villakoira kärsii em. viasta ja sen harrastukset loppuivat jo nuorena. Omalta koiraltani löytyi 5kk iässä OCD olkapäästä. Rotu jota koirani edustaa on harvalukinen suomessa ja piti olla terve rotu, eikä ainakaan kyseistä sairautta pitänyt olla. Koira on MVA, mutta jalostukseen sitä en aio käyttää. Olisin halunnut siitä itselleni jälkeläisen, sillä se on rotuisekseen todella avoin ja hyväluontoinen. Luonnetestissä se sai 137 pistettä ja on pärjännyt kivasti kisoissakin.
Edelleen... sukulaistyttöni koira kärsii rodulle ominaisista ihovaivoista. Koira todella tiukalla dietillä. Kasvattajat ovat olleet hiljaa kyseisestä ongelmasta, mikä ilmenee rotuyhdistyksen sivuilla käydyissä keskusteluissa.
Jne.... esimerkkejä elävästä elämästä olisi lisääkin.
Ja ohjelmassa kerrottiin suoraan ja rehellisesti näyttelyjen tarkoitus. Siellä ei ole muulla väliä, kunhan koira on tietyn näköinen ja liikkuu tietyllä lailla. Nämä seikat eivät kerro rotujen terveydestä mitään. Sillä vain murto-osa koirista käy näyttelyissä.
Valitettavasti tiedän myös muutamia kasvattajia, joiden moraalia ihmettelen. Pentuja teetetään, vaikka lähisuvuissa esiintyisi epilepsiaa, pda.ta ym....Luotetaan siihen, että säkällä 5.tä pennusta esimerkiksi jos vaikka 4 ei sairastu.
No ei tästä tämän enempää. Kerroin vain oman mielipiteeni. Ja olen todella surullinen joidenkin rotujen puolesta. Miksi ihminen ei toimissaan ajattele koiraa vaan itseään. Sairalloisesti hengittävät, liian lyhytjalkaiset pitkäselkäiset, mulkosilmäiset, ihosairauksista kärsivät, luonnottomasti liikkuvat jne... ihmisen muokkaamat muotioikut. Vaan eläimen hyvinvointi jää toiseksi.
Ohjelmassa esiintynyt eläinlääkäri puhui täyttä asiaa. Nostan hänelle hattua. Hän tuntui olevan oikealla alalla ja välittävän aidosti koirien hyvinvoinnista. Kennelliiton edustaja taas ei ottanut kantaa mihinkään. Ja sitten sanotaan kennelliiton ajavan terveempien koirien jalostusta. Kuinka? Kun eivät puutu esim. siitokseen käytettävien koirien valintaan millään lailla.
Ja se ettei ohjelmassa olleella villakoiralla ollut papereita ei tee "rotukoirista" terveitä.
Vuosia koiria harrastaneena ja kentillä nähneinä ja lukuisien rotukoiran omistajien kanssa keskustelleena tiedän, että perinnöllisiä vikoja löytyy paljon. Ystävättereni papillon kärsi patella luksaatiosta, treenikaverin shar pein silmät ovat enimmäkseen kiinni ja koiraparka löytää makupalankin kädestä vain haistelemalla. Kyseinen koira on sijoitusnarttu!!!! Tuttavani toy villakoira leikattiin jo alta vuodenikäisenä patellaluksaation vuoksi, mikä rajoittaa harrastamista. (koira on erittäin hyvin näyttelyissä menestynyt). Myös keskikokoinen villakoira kärsii em. viasta ja sen harrastukset loppuivat jo nuorena. Omalta koiraltani löytyi 5kk iässä OCD olkapäästä. Rotu jota koirani edustaa on harvalukinen suomessa ja piti olla terve rotu, eikä ainakaan kyseistä sairautta pitänyt olla. Koira on MVA, mutta jalostukseen sitä en aio käyttää. Olisin halunnut siitä itselleni jälkeläisen, sillä se on rotuisekseen todella avoin ja hyväluontoinen. Luonnetestissä se sai 137 pistettä ja on pärjännyt kivasti kisoissakin.
Edelleen... sukulaistyttöni koira kärsii rodulle ominaisista ihovaivoista. Koira todella tiukalla dietillä. Kasvattajat ovat olleet hiljaa kyseisestä ongelmasta, mikä ilmenee rotuyhdistyksen sivuilla käydyissä keskusteluissa.
Jne.... esimerkkejä elävästä elämästä olisi lisääkin.
Ja ohjelmassa kerrottiin suoraan ja rehellisesti näyttelyjen tarkoitus. Siellä ei ole muulla väliä, kunhan koira on tietyn näköinen ja liikkuu tietyllä lailla. Nämä seikat eivät kerro rotujen terveydestä mitään. Sillä vain murto-osa koirista käy näyttelyissä.
Valitettavasti tiedän myös muutamia kasvattajia, joiden moraalia ihmettelen. Pentuja teetetään, vaikka lähisuvuissa esiintyisi epilepsiaa, pda.ta ym....Luotetaan siihen, että säkällä 5.tä pennusta esimerkiksi jos vaikka 4 ei sairastu.
No ei tästä tämän enempää. Kerroin vain oman mielipiteeni. Ja olen todella surullinen joidenkin rotujen puolesta. Miksi ihminen ei toimissaan ajattele koiraa vaan itseään. Sairalloisesti hengittävät, liian lyhytjalkaiset pitkäselkäiset, mulkosilmäiset, ihosairauksista kärsivät, luonnottomasti liikkuvat jne... ihmisen muokkaamat muotioikut. Vaan eläimen hyvinvointi jää toiseksi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
mieltä kanssasi!! Voi luoja että ottaa päähän katsoa koiria jotka joutuvat kärsimään koko elämänsä ihmisen
"luomis-leikin" takia!!! Sairasta..on rotuja jotka todellakin pitäisi lakkauttaa koska ne KÄRSIVÄT! Surullista..
TV1, MOT 5.2.2007
Toim. Hannu Sokala
Sairaat koiramme – Miten rodunjalostus tuhosi ihmisen parhaan ystävän?
Sairaimmat rodut
Kärjessä neljässä luettelossa:
Bokseri
Dobermanni
Saksanpaimenkoira
Tanskandoggi
Kärjessä kolmessa luettelossa:
Bernhardinkoira
Berninpaimenkoira
Cockerspanieli
Irlanninsusikoira
Mopsi
Newfoundlandinkoira
Rottweiler
Staffordshirenbullterrieri
Suursnautseri
Eikö sieltä löydy sinun suosikkisi Tanskandoggi. Se sitten pitäisi rotuna kieltää.
Pitikö tulla aukoo??? Mä tarkoitinki sellaisia rotuja jotka todella kärsivät koko elämänsä!! Esim sharpeit!! Ja muut todella vaikeasti elävät..mieti vaan jos itse joutuisit haukkomaan henkeä harva se hetki!! Mulla on rasitus astma ja tiedän tasan tarkkaan miten kamalaa on kun ei saa kunnolla henkeä!
Ja mun doggi on todella hyvässä kunnossa vaikka on jo yli 10 ja on ollut aina suht terve!!
muita rotuja tietämättä tuntematta, vaan annas olla kun oman rakkaan koiran rotu esiintyy sairaimpien listalla.
LUONTO TULEE VASTAAN, JOS SAMAT GEENIT KIERTÄÄ KOIRASTA KOIRAAN ---> VAMMAISUUTTA ---> KUOLEMAA!
muuten monikaan että mm. messukeskuksen voittajanäyttelyssä joulukuussa -06 esim. shar pei-kehässä ropisi nollia silmä-, iho- ja purentaongelmien vaivaamille yksilöille?
Eikä tuokaan ihan pidä paikkansa että kunhan koira liikkuu "oikealla tavalla" näyttelyissä. Terverakenteinen koira liikkuu oikein ja siksi kaikkia koiria juoksutetaan ravilla kehässä, jotta nämä oikeat liikkeet näkyvät.
olen ollut onnekas koiran omistaja jo muutaman vuoden. kun olin päättänyt rodun otin todella tarkkaan selville rodun synnynäiset 'viat' ja myös sen että kyseisessä koirassa/suvussa niitä ei esiinny... ja keskustelin niistä pitkään ja hartaasti myös eri kasvattajien kanssa (tietty sata varmahan ei ikinä voi olla)
lisäksi halusin koiran, joka pärjää myös metsällä niinkuin kehässäkin, tosin lopputulos oli se että metsällä pärjää paremmin... se on ihan herran haltuun, mitä mieltä eri tuomarit sitten on, välillä tulee eriä ja välillä hoota. mielestäni pelkkä näyttelykehään jalostaminen ei ole järin tervettä, mutta en edes sellaista koiraa itselleni haluaisi, koska käyn pääasiassa metsällä ja toissijaisesti näyttelyissä.
kyllähän ainakin omalla rodulla pentujen äideiltä ja isukeilta tutkitaan lonkat ja silmät. onko se sitten niin vaikeaa ottaa selville tulevan pennun sukupuu? onko vika kasvattajissa vai tietyn rodun haluavissa ihmisissä?
ja siitä mot:sta... siinä oli mun mielestä vain yhden ihmisen mielipiteitä... en pysty sanomaan onko mopsi niin sairas kun oikeasti väitetään. koska en yhtään sellaista tunne... lähinnä terveiden koirien lista ihmetytti...
siellä oli lähes kaikki yleisimmät pystykorvarodut mutta ei jämtlannin pystykorvaa vaikka monta sellaista koiraa tunnen mutta en yhtään sairasta yksilöä. ja lisäksi listalla oli joku ruotsin valkoinen hirvikoira, jota en ikinä eläissäni ole edes nähnyt... onkohan se vakuutusyhtiöiden laatima lista sittenkään niin järin luotettava, koska kaikkia koiriahan ei vakuuteta. kaupungissa asuva näyttelykoira saatetaan vakuuttaa herkemmin kuin maalla oleleva metsästyskoira... ehkäpä eläinlääkäriltä saadut tilastot olisi huomattavasti luotettavanpia...
että kaikkia koiria ei vakuuteta. kyselin kerran täällä palstalla kuinka monella oli vakuutus ja hyvin monilla ei ollut.
uskon myös että näitä "terveimpiä" rotuja ei ehkä vakuutetakkaan niin herkästi koska yleensä uskotaan niiden pysyvän terveinä.
vakuutusyhtiöiden tilastotiedot saattaa olla näin ollen harhaanjohtavia.
(riippuen tietenkin siitä miten ne lasketaan, eli siis pitäisi olla täydellinen tieto ennenkuin tekee johtopäätöksiä)
on myös jotkut "älypäät" alkaneet jalostamaan (tuottamaan) yhä pienempiä ja pienempiä.
poikani tapasi muutama viikko sitten Chihun jonka paino oli 600g aikuisena.
oli paljon asiaa, ja varmaan enemmän tietävät voivat siitä ohjelmasta kritisoida yksityiskohtia, mutta yleensä tämän asian esilletuonti mediassa on minusta TODELLA tärkeää. Näistä kun ei muuten juuri huudella, ja vaikeneminen nyt ainakin on vihonviimeinen tapa parantaa asioita. Tuolla oli tästä jokunen rivi:
http://www.jyu.fi/viesti/verkkotuotanto/tutkiva/jutut/artikkeli_003.shtml
"Rainer Vuorinen harmittelee, että Suomessa koiranäyttelytoiminta on sisäänpäinlämpiävää. Tanskassa media on läsnä suurissa näyttelyissä ja seuraa tarkkaan tuomarien toimintaa. Vuorisen mukaan tällaista kaivattaisiin Suomessakin. Tanskasta voisi ottaa mallia muutenkin. Siellä terveysasioihin panostetaan erikoisen paljon.
- Tanskalaiset tuomarit kokoontuvat näyttelyaamuna puhumaan kunkin rodun vaikeuksista. He keskustelevat minkälaisiin terveysongelmiin kussakin rodussa on kiinnitettävä huomiota, esimerkiksi iho-, silmä- ja hengitysvaivat, Vuorinen sanoo."
Nykyisen koirajalostuksen tutkiminen ja kyseenalaistaminen on siksi ihan välttämätöntä, että loppujen lopuksi tämmöinen ehdottomaan puhdasrotuisuuteen tähtäävä jalostaminen on tosi "uusi" ilmiö! Tuolla http://www.koirangeenit.fi/ sanotaan, että suurin osa nykyisistä runsaasta 400 rodusta on kehitetty viimeisten 50-100 vuoden aikana. Siis todella lyhyessä ajassa on tapahtunut todella paljon todella monen rodun osalta, ilman että voidaan verrata mihinkään "aiempaan" ja ymmärtää vaaroja, joita ihan hyvillä tarkoitusperilläkin on.
Seuraavassa puhutaan Amerikan Kennelliitosta, mutta eiköhän se koske liittoja myös yleisellä tasolla. Että on jääty siihen aikaan, kun kuviteltiin kehittyvän rotupuhtaan koiranjalostuksen olevan se juttu, jolla päästään oikeaan, harmoniseen lopputulokseen. Sittemmin on alettu pikkuhiljaa tietää paremmin - mutta tutkimustuloksilla ja karulla mitatulla faktalla on pitkä matka kennelliittoihin??
"AKC perustettiin 1884 ja se on verovapaa, taloudellista hyötyä tavoitelematon organisaatio, kirjattuna päämääränään suojella ja kehittää puhdasrotuisia koiria. Sääntöjen mukaan sen tehtävinä on: ”yleensä tehdä kaikkensa edistääkseen koirien rotupuhtauden tutkimusta, jalostusta, esittämistä, kehittämistä ja säilyttämistä”. Nämä olivat ylväitä ajatuksia siihen aikaan – todellakin mihin aikaan tahansa. Yksi tärkeimmistä menetelmistä, jolla AKC pyrki päämääräänsä oli koirarotukirjan pito. Sinne tallennettiin kaikkien rekisteröityjen koirien sukutaulutiedot. Perustajat eivät voineet aavistaa, että runsaan vuosisadan kuluttua yli miljoona koiraa rekisteröitäisiin AKC:ssa joka vuosi. Eivätkä he voineet aavistaa niitä vaikutuksia, jotka vuosisadan kestäneet rajoitetut jalostusmenetelmät saisivat aikaan joissakin koirayksilöissä. Tämä ei ollut heidän vikansa, vuonna 1884 Gregor Mendelin perinnöllisyystieteelliset löydöt (vaikkakin tutkielma oli julkaistu) olivat yleisesti tuntemattomia, populaatiogenetiikan teorioita ei oltu keksitty, kromosomeja ei tunnettu, DNA:ta ei oltu ajateltukaan. Darwinin teoriat valinnasta ja evoluutiosta tunnettiin, ja siinä valossa tuntui ilmeiseltä, että päämäärä saavutettaisiin suhteellisen suljetulla jalostusohjelmalla, joka perustuu parhaisiin yksilöihin. Ei ollut mitään syytä epäillä, että tarkan säännöstön noudattaminen ja heikomman geneettisen materiaalin poisjättäminen voisi lopulta vahingoittaa niitä rotuja, joita AKC halusi varjella.
Kulunut vuosisata on ollut vallankumouksellinen genetiikan ja geneettisen terveyden ymmärtämisessä. Tiedämme niiden ongelmien perussyyn, jonka rajoitettu perustamispopulaatio voi ja on jo aiheuttanut. Pakastesperman käyttö mahdollistaa geenien tuonnin kaikista maailman kolkista ilman, että koiria täytyy kuljettaa. Mutta AKC on yhä usollinen niille periaatteilleen, jotka tekevät uusien geenien pääsyn rotuihin lähes mahdottomaksi – tuotiin ne maahan sitten elävissä koirissa tai jäähdytysastioissa."
http://www.koiranjalostus.fi/Geenivarannon_kavetessa.htm
he eivät ikinä haluakaan ymmärtää genetiikan alan tutkimustuloksia. Heidän rakas kasvatustyönsä voisi olla vaakalaudalla. Sen huomaa täälläkin kasvattajien vastauksista, että juututaan tuossa mainitussa ohjelmassa sivuttuihin mitättömiin seikkoihin, kuten onko jollain villakoiralla paperit vai ei, onko haastateltu varmasti oikeita ihmisiä vai ei. Yhtään laajemmalle ei haluta tai uskalleta katsoa, ei haluta tietää,miksi tuo ohjelma edes tehtiin, miksi se on ajankohtainen. Ei Suomessa noista genetiikan tutkimuksista juuri puhuta, eikä artikkeleita suomenneta, etsi englanniksi niin löydät paljon tarkempaa tietoa. Sinä sen loppujen lopuksi päätät, millaisen koiran ostat, ja millaista kasvatusetiikkaa tuet. Noista neljästärodusta rodusta valtaosa kannattaa kyseenalaistaa.
vain linkin ja toivon että ihmiset lukisivat varsinkin sen lopun. Minä ja monet muut ihmettelemme tätä ihmisten riitelyä, ja se ei hyödytä ketään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001650&posting=22000000023539140