Terve!
Olisi vähän tarvetta isommalle potkurille. Mulla on Bravo 2 -vetolaite ja siinä potkuri :
* Halk. 16,5" ja nousu 23".
Osaisikohan joku viksumpi kertoa, miten vaikutus eroaa näillä vaihtoehdoilla :
* Halk. 17,5" ja nousu 23"
* Halk. 16,25" ja nousu 25"
Eli miten eroaa toisistaan se, että :
- jos vain halkaisijaa kasvatetaan
- jos vain nousua kasvatetaan
???
Olisi vähän tarvetta isommalle potkurille. Mulla on Bravo 2 -vetolaite ja siinä potkuri :
* Halk. 16,5" ja nousu 23".
Osaisikohan joku viksumpi kertoa, miten vaikutus eroaa näillä vaihtoehdoilla :
* Halk. 17,5" ja nousu 23"
* Halk. 16,25" ja nousu 25"
Eli miten eroaa toisistaan se, että :
- jos vain halkaisijaa kasvatetaan
- jos vain nousua kasvatetaan
???
Vastaukset 16
Vanhimmat
eli jos kasvatat nousua kulkee lujempaa ja vaatii enemmän tehoa koneelta, eikä välttämättä jaksa enää lähteä liukuun.
eikä tolla halkasijalla ole oikeastaan merkitystä
mutta mitä pienenmpi vaati vähemmän tehoa koneesta jolloin voi kasvattaa nousua
Halkaisija määrittelee potkurin luonnetta. Hinaajassa on suuri potkuri, jolloin pienissä nopeuksissa saadaan hyvä pito ja paljon voimaa.
Nopeissa veneissä sitten taas päinvastoin.
Nuo mainitut halkaisijat ovat kuitenkin niin lähekkäin, ettei "hinaaja"-efektiä tule.
Kuitenkin suurempihalkaisijainen loiva potkuri nostaa veneen helpommin liukuun kuin pieni jyrkkänousuinen.
Voisinko jo näistä päätellä, että kannattaisi mielummin hommata se
25 tuuman nousullla oleva ?
Tarkoitus saada hieman lisää matkavauhtia samoilla kierroksilla,
liukuunlähdössä ei ainakaan nyt minkäännäköisiä ongelmia.
Ei voi päätellä mitään kun nykytilanne ei ole tiedossa.
Omat potkurini olen mitoittanut niin, että lämä tiskissä kevyellä kuormalla kierrokset nousevat tappiin. Silloin kestää kuormaa ja matkakierrokset ovat kohtuulliset. Ja puhun perämoottorista. Enkä tiedä turbodiisseleistä mitään mutta liian jyrkkää potkuria on syytä varoa.
Tietyllä nopeudella tarvitaan tietty teho. Kierrosten lasku tarkoittaa silloin voiman eli rasituksen kasvattamista. Polttoainetta kuluu yhtä paljon, ainoa hyöty voi olla hieman pienentynyt melu. Tämä siis sillä edellytyksellä, että nykyinen potkuri on oikein mitoitettu.
Ja mikä kone ja mikä vene? Nämä asiat kulkevat käsi kädessä. Yksi muuttuja vaikuttaa toiseen.
Periaate: Iso raskas vene - suurempi alennusvaihde ja suurempi potkurin halkaisija ja päinvastoin. Ja se suuri halkaisija juuri onkin Bravo II:n hyvä puoli. Bravo II on oikealla potkurilla yhtä tehokas kuin Volvon 290 DP. Tämä asia on aikoinaan Vene-lehdessä testattu.
En nyt katso tarppeksi luetella kaikkia... kysymys on mielestäni yleismaailmallinen;
--lisää halkaisijaa vaiko lisää nousua--
koska tiedän, että potkurini on hiukan liian pieni.
laske mikä luisto on tällä hetkellä ja arvioi sen perusteella asiaa. Jos luisto on suuri esim. 15 % tai enemmän, niin lisää halkaisijaa. Jos luisto on pieni esim. 8-10 %, niin lisää nousua.
Ottaako kone nyt ylikierroksia?
Peruslähtöarvot pitää tietää, muuten menee metsään.
Vene 28-jalkainen, 3500 kg, syvähkö v.
Kone 250 hv diesel, 570 NM @2400, max kierr. 3800. Välityssuhde 2,00.
Kone kiertää "tappiin" eli 3800 kierrosta, jolloin 30 solmua.
Tarkoitatko luistoa matkakierroksilla ?
Silloin on lasissa 23 solmua (42,5 km/h) ja kierrokset 3300.
Luisto lasketaan kai niin, että :
(1650 * 60) r/h * (23 * 2,54* 0,00001) km =
99000 r/h * 0,0000585 km = 58 km/h
Eli laskinkohan ylläolevan oikein ja paljonko tuosta nyt saadaan luistoksi ?
Nyt meni vaikeaksi....
pitää muistaa vain yksi luku eli 0,0008. Laske näin:
moottorin kierrosluku = 3.800
jaetaan välityssuhteella (2) = 1.900
kerrotaan potkurin nousulla 23x1.900 = 43.700
kerrotaan 0,0008 = 34,96 = teoreettinen potkurisuihkun nopeus. Todellinen nopeus oli 30 solmua, ero 4,96 = 17%. Se on liukuvalle veneelle vähän turhan paljon. Lisää halkaisijaa.
Jos tuntuu, että teho riittää, niin lisää molempia. Hommaa rosteripotkuri, niin kestää trimmata enemmän, jolloin saat vielä vähän lisää nopeutta.
Potkurin mitoitus tehdään ensi kädessä täydellä kaasulla. Lopputulosta voi sitten arvoida plaaniin nousun ja matkanopeuden kierrosluvun suhteen.
Taitaa olla niin, että hommaan halkaisijaltaan
tuuman isomman teräspotkurin samalla nousulla.
Tiedot vaikuttavat hiukan epäilyttäviltä. Laskujeni mukaan 3800 rpm tuolla potkurilla ja vauhdilla ei ottaisi lähellekään täyttä tehoa koneesta. Onko kierrokset tarkasti 3800 rpm? Onko kierrokset rajoitettu tuohon?
Toisaalta vene on aika raskas kokoisekseen ja saattaisi hyvinkin vaatia koko tehon tuohon nopeuteen.
30 kn vauhdissa ja 3800 rpm kierroksilla täysi teho koneesta saataisiin vasta vaikkapa ~18x24 potkurilla.
Potkuri luistaa ja kavitoi jo aikalailla eli älä nyt ainakaan pienennä halkaisijaa. Jopa 20*22 voisi olla hyvä, jos niin isoja saa.
Jos antamasi tiedot (ja laskuni) ovat oikeat, vauhdin pitäisi parantua merkittävästi, jolloin nousua voisi olla vielä enemmän.
Mikä vene on kyseessä? Millaisia huippunopeuksia on saavutettu eri koneilla?
Koneessa on kierrostenrajoitin 3800 kohdalla, mutten ole varma mistä sen toiminnan huomaa...
en ole pariin vuoteen edes päästänyt täysillä. Mutta sen tiedän, että siihen asti kiertää kevyesti.
Vene on arcus 28. Tietämäni mukaan 200 hp dieselillä päästään noin 26-27 solmua.
Vene 6/87:n mukaan ko. vene on kulkenut 165 hv Volvo Penta AQAD 40:llä 24,8 kn, josta laskin, että 250 hv koneella veneen pitäisi kulkea ~32 kn ja 200 hv koneella ~28 kn. Tuossa vauhdissa sopiva potkuri voisi olla jokin seuraavista:
20*23
19*24
18*25
Viimeinen kavitoi jo jonkin verran myös matkanopeudella, joten ainakaan alle 18" halkaisijaa en suosittele ja lavat saavat olla aika isoja. 23 kn vauhdissa kierrokset noilla potkureilla ~2900 rpm.
Onko nykyinen potkurisi kärsinyt kavitoinnista?
En tunne ko. venetyyppiä enkä moottoria, joten en osaa sanoa miten hyvin tai huonosti vene lähtisi liukuun noin isoilla potkureilla.
Hurjan kokoisia potkureita ! Isoin "vakiopotkuri" mitä tuohon saa on 17,25 x 25".
Teräspotkureista en vielä ihan tarkkaan tiedä.
Mistä tietää, että potkuri kavitoi ? (punastelua...)
Suuri kiitos joka tapauksessa sinulle ja muillekin, olen jo huomattavastyi viisaampi.
Ja muillekin : kehoitan kiinnittämään kunnolla huomiota potkurin valintaan !
Näyttäisi varosaluettelossa olevan Bravo Two alumiinipotkureita 16,25-20" halkaisijalla ja 11-32" nousulla: http://www.marinepower.com/filereader/file/pdf/1/enen/2007/p&a/enen$parts-accessories-2007.pdf
Kannattaa varmasti jutella potkurimyyjän kanssa vielä sopivasta potkurista ja ehdottomasti sopia vaihto-oikeus, jos ensimmäinen potkuri ei olekaan sopiva.
Kavitointi näkyy mm. siten, että jokaisesta lavasta lähtee samalta kohtaa maalit ja/tai tulee "syöpymää". Yleensä vauriot ovat potkurin imupuolella eli keulan puolella. Kavitointi aiheuttaa myös ääntä ja tärinää, mutta sitä ei ehkä sisäperässä huomaa. Huvikäytössä kavitointi ei yleensä ehdi tuhota potkuria, mutta kertoo kuitenkin siitä, että potkuri ei enää toimi optimaalisesti.
Se on helpompaa kuin luuletkaan...
http://www.castlemarine.co.uk/pitch.htm