Eilen poliisitv:ssä väitettiin, että lesbot on väkivaltaisempia kuin me heteronaiset? Onko tosi kanssa? Kyseessä on siis PARIsuhdeväkivalta?
lesbojen väkivalta?
LittleQueen
346554
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Jos kuunteli tarkkaan, luvuissa oli huomioitu:
- raiskaus
- väkivalta
- vainoaminen
- kotirauhan rikkominen
Tuosta luvusta selittyy osa sillä, että ihmiset kokevat vainoamisen ja kotirauhan rikkomisen eri tavoin.
Eikä selvitetty myöskään miten tuo prosenttiluku on laskettu, tehtyjen rikosilmoitusten vai kyselyn perusteella.
Jos kyseessä on kysely, kynnys vastata myöntävästi on suurempi kuin että tekisi poliisille lmoituksen.
Tilastoharhoja voidaan aikaansaada monella eri tavoin, tässä vain muutama esimerkki miten tämä korkea luku voidaan selittää.
Jos kuunteli tarkkaan, luvuissa oli huomioitu:
- raiskaus? Voiko nainen raiskata toisen naisen?
Kuten myös nainen miehen. Ikävä kyllä.
Voimakas, vahva nainen pystyy raiskaamaan hennomman ja heikomman. Itse en siihen pystyisi, vaikka voimia olisikin. Se on sen suhteen loppu. Ehkä naistenkin joukossa on muutama Matti N.
... nainen voi raiskata naisen. Ja tiedän tällaista tapahtuneen - tutulleni.
..kirjoitetaan, niin olisi syytä muistaa, että maailmassa raiskataan lapsia, vanhuksia, myös miehiä,kaikkia voi raiskata melkein kaikki.
onko tämä nyt joku uusi sosiaalipornon aihe, voi kauheeta, että nainenkin voi raiskata naisen.
itseni kohdalla on ollut "läheltä piti"-tilanteita , ja ihan sama on kyseessä sitten kuka tahansa, yhtä kamalalta on tuntunut.
jos joku on kuullut jollekin tapahtuneen jotain, se on varmaankin totta, mutta säilyttäkää kuitenkin suhteellisuudentajunne, ei nämä kauhistelemalla parane.
voi miehenkin raiskata. Suomen lain mukaan vaan ei voi.
Miten sitä voi raiskata. Tarkoitaako se, että pakottaa toisen tekemään itselleen jotain, koska jos nainen tekee sille toiselle niin miten hän sitten itse saa..hmm...
Eihän raiskaamisessa ole kyse seksistä, vaan vallankäytöstä. Eli ei se pointti olekaan siinä, että saako se esimerkiksi sormensa toiseen naiseen väkisin tunkeva nainen siinä "itse" mitään, vaan siitä, että hän väärinkäyttää valtaansa. Saa toisen alistettua. Se on henkinen, ei fyysinen juttu, vaikka itse tapahtuma onkin fyysinen.
välisissä suhteissa voi saada nyrkistä.
Itselleni kävi juuri niin muutamia vuosia sitten. "hieman yltiömustasukkainen" silloinen tyttöystäväni sai humalassa raivarit ja siitäpä sitten lähti. Seuravaat viikot silmä mustana ja käsissä sormimustelmat kun puristi niin lujaa.
Rikosilmoitusta en tehnyt, vaikka harkitsin sitä vakavastikin.. Suhde loppui siihen iltaan..
löytyy naisten välistä nyrkkeilyäkin ja muuta kivaa.
Itse en ole onneksi saanut turpaani enkä ole otellutkaan (teininä tappelin kännissä ja se riitti. morkkis..)
Sivusta seuraa niin kyllä tulee nyrkkiä ja monoa monillekin. siinä parannellaan haavojaan joko sairaaalassa tai neljän seinän sisällä aikansa ja kun kunto antaa myötä niin homma alusta.
Mikään ei ole niin paha kuin mustasukkainen nainen.
hetero-olettamuksessa kasvaneena mielestäni lesbot tai vähemmistötkin yleensä ovat väkivaltaisempia.
Ei mikään ihme paineet ja menetykset ja tuki mitä saa, niin johtaa ainoaan aisaan nyrkkiin.
tämänkin aiheen esille.
Kuten ohjelmassa todettiinkin, asiaa ei ole oikeastaan pahemmin tutkittu. Siitä huolimatta Poliisi-tv pisti esille (oikein prosenttien kanssa)yhden "tutkimuksen" tulokset. Huomasitte varmaan, että kyseessä oli jonkun amaerikkalaisen family-organisaation kysely. No, tuo taas viittaa aika vahvasti johonkin uskonnollis-fundamentalistiseen järjestöön. (Ei ole nyt aikaa, eikä mielenkiintoa, asiaa sen enmepää googlettaa, mutta arvelisin osuvani oikeaan). En pitäisi noita tutkimuksia kovinkaan luotettavina. Olisi toivonut poliisi-tv:n tekevän hieman enemmän tutkivaa journalismia. Siihen ei myöskään riitä se, että haastatellaan kahta pöllähtäneen näköistä tutkijaa. Muutenkin ohjelma oli hyvin tarkoitushakuinen.
Mutta tottakai parisuhdeväkivaltaa on myös naissuhteissa, ikävä kyllä. Mutta tuon yhden fundamentalisti tutkimuksen prosenttituloksiin en suoralta kädeltä kyllä usko.
Poliisi-tv teki täydellisen rimanalituksen. Mitä tekemistä kokonaisuuden kannalta oli esim. jollain yksittäisellä nuorten lesbonaisten sadomaso-kommuunin esiintuomisella? Tai maininnalla, että lesbojen keskuudessa polyamoria olisi jotenkin erityisen yleistä? Onko todellakin niin? Saanen epäillä.
Poliisi-tv oli vaihteeksi taas osoitus toimittajien homofobiasta. Ns. homorikollisuudesta olisi voinut tehdä asiallisenkin ohjelman. Nyt tehtiin tuollainen "dokkari", jollaisia nähtiin pimeillä 70- ja 80- luvuilla. Tuli likainen olo sitä katsoessa.
Olin myös yllättynyt Poliisi-tv:n rimanalituksesta. Antoi kaikin puolin todella likaisen kuvan homoista ja lesboista. Raiskaajia ja rikollisia löytyy luonnollisestikin joka ihmisryhmästä. Ohjelmasta sai sen kuvan että homoissa ja lesboissa näitä piirteitä on enemmänkin.
Pisti hiukan tosiaan vihaksi sellaiset kommentit, jotka nämä rakkaat yltiökonservatiivit kuulevat kuten (en muista sanamuotoja) se, kun tuotiin esille että "homojen ja lesbojen seksielämä ja parisuhteet ovat kaikintavoin villimpiä ja vapaampia kuin heteroilla" ja korostettiin sitä, että on todella yleistä, että kuusikymppinen vie kotiin lauman teinejä houkuttelemalla heidät ilmaisilla tupakoilla ja viinalla yms.
Jotenkin kalskahti koko ohjelma korvaan. Mietin itsekseni, että sellainen keskivertokatsoja jäi ohjelman nähtyään käsitykseen, että kaikki homot ja lesbot ovat monogamiaan kykenemättömiä, puskissa partneria hakevia, väkivaltaisia, huomattavan ikäeron perässä juoksevia...
Heteromieskaverini nauroi ohjelman nähtyään, että heteromiehet harrastaisivat puistoseksiä, jos naiset vain suinkin suostuisivat. Että homma perustuu täysin biologiaan, eikä suinkaan siihen, ovatko ne miehet homoja vai eivät. Hän myös totesi, että jokaisen kuusikymppisen heteromiehen unelma on löytää se alle 20-vuotias pimu piristämään miestä, ja aika monella sellainen salaa jo onkin.
Koskaan kuullutkaan mistään lesbojen sadomasokommuunista. Sen sijaan olen kuullut vuokraisännistä, jotka katsovat oikeudekseen tulla sisään milloin vaan "huoltotöiden" verukkeella ja tietääkseni se on melko tavanomaista. Aika outoa ottaa sellainen esille samassa ohjelmassa kuin missä puhutaan murhista. Herää kysymys oliko se otettu mukaan vain siksi että tällainen "homopesä" voitaisiin paljastaa?
aiheesta on olemassa tutkimuksia läjäpäin. mutta julkisesti siitä ei saa puhua, koska se ei ole poliittisesti korrektia ja lespoilla tulee olla oikeus keinosiemennykseen. ;)
sitten kehiin, poika.
vaikkapa googlella haetaan "lesbian domestic violence" ja saadaan linkki
http://www.psychpage.com/gay/library/gay_lesbian_violence/index.html
mistä selviää aika monta juttua aiheeseen liittyen.
todetaan, ettei kyseistä artikkelia voi suoranaisesti soveltaa naisparien parisuhdeväkivaltaan.
Kysymys ei olekkaan siitä, etteikö naispareilla esiintyisi parisuhdeväkivaltaa. Tottakai esiintyy. Onko sitä sitten enemmän,vähemmän vai saman verran kuin heterosuhteissa, en tiedä. Mutta mm. poliisi-tv toimi tarkoitushakuisesti. Toteamalla, että asiaa on tutkittu vain vähän ja sitten kuitenkin iski prosenttiluvut ruutuun. Huonoa ja ala-arvoista "journalismia".
...selitettynä:
"For example, some research shows that the lifetime prevalence of physical assault among women living with female partners was 35.4%, compared to 20.4% among women living with male partners. However, looking deeper, women living with female partners were almost three times more likely to report having been victimized by a previous male, rather than a female partner (IPARV, 2002). Thus, some sources carelessly misquote research to support their negative views of gays and lesbians, simply to promote their own agenda."
"dokumentti"- Minua jäi myös kaivelemaan kun olikohan Tampereen joku poliisista sanoi että monesti homomiehet joutuvat ns kostoväkivallan kohteeksi, eli kun homomies lähentelee heteromiestä, heteromies pamauttaa nyrkillä. Ja tämä poliisimies vaihtoi tämän lähentely sanan hyökkäykseksi, eli sanoi "kun heteromies joutuu homomiehen hyökkäyksen kohteeksi". Vai että poloinen heteromies joutuu homohyökkäykseen=)
Jotenkin tuntuu että se mitä tässä nyt esitettiin on edelleen sitä että homous ja lesbous on vain seksiä ja sen perässä juoksemista.
täydellinen rimanalitus minunkin mielestä siis.
olla mikään laatuohjelma muutenkaan. En tiedä kun harvemmin olen katsonut. Nyt katsoin kun aihe kiinnosti. Sanoisin, että pääsääntöisesti sosiaaliporno-journalismia, jolla haluttiin hakea vain mahdollisemman paljon katsojia. Samanlaisen asenteellisen ohjelman olisi saanut tehtyä mistä tahansa muustakin ihmisryhmästä, jos niin olisi haluttu.
Ko. ohjelmasta tuli mieleen, että tilanne on aika sama kuin v.81, kun homoudesta ja lesboudesta tuli ei-rikollista. Ohjelma oli tehty siltä kannalta, että on tiukat ryhmät homoja ja lesboja sitten ne terveet oikeat ihmiset eikä ko. rajoja ylitetä. Uskon, että homouden ja lesbouden hyväksymisen ylin taso on jo vuosia sitten ohitettu ja nyt alkaa taas alamäki.
siihen johtopäätökseen, että nyt alkaa alamäki? Puhutko nyt median luomasta kuvasta vai ns. yleisestä suhtautumisesta? Ne eivät ole aivan sama asia. Millä tavalla tilanne on mielestäsi sama kuin v. -81?
Homous/lesbous hyväksytään pinnallisesti kuten 25v. sitten. Setan toiminta on samanlaista "terapiaa" kuin 30v. sitten ihan kuin tosiaan olisi kyseessä joku vakava rikos tai sairaus. Seta olisi saatava 2000-luvulle.
nyt kuitenkin hieman tapahtunut. Ei tarpeeksi, mutta jonkun verran kuitenkin. Kyllä tänä päivänä on huomattavasti helpompaa olla homo tai lesbo kuin v.-81!
Seta on oma lukunsa. Mutta kuinka moni homo tai lesbo oikeasti on missään tekemisissä Setan kanssa?
on mahdollista, että naisten välisessä suhteessa voi olla väkivaltaa. lyöminen on pahaa, mutta kyllä henkinen väkivalta on pahinta, mitä tiedän.
mulle itselleni ainakin ohjelma kolahti, koska olen samanlainen uhri ja en todellakaan ainut, joka on kyseistä asiaa joutunut kokemaan.
ehkä siellä se yksi ei ole joutunut sellaista kokemaan, niin ei voi asettua uhrin elämään. mutta ole onnellinen, että olet säästynyt sellaisilta asioilta.
väkivaltainen ihminen ei koskaan muutu: jos lyö, niin tulee aina lyömään ja jos alistaa henkisesti se EI todellakaan lopu, vaan pahenee ajan mittaan.
mä en ainakaan enää ikinä halua kokea mitään sellaista, haluan ELÄÄ lopun elämäni!!!
kirjoititpas napakasti. oletuksesi on kuitenkin väärä. ei ole lainkaan totuudenmukaista väittää, että jos lyö, lyö aina. on ihmisestä itsestään kiinni miten ongelmansa kohtaa, tiedostaako sen ja tahtooko muuttua. on toki totta, että on ihmisiä jotka eivät muutu. tämän kaltaiset ihmiset tuskin ajattelevat tuskin mitään, heitä tuskin kiinnostaa ajatella sen enempää. itse elin aikoinaan suhteen, joka kesti lähes kymmenen vuotta. siinä, valitettavaa kyllä esiintyi myös väkivaltaa suhteen alkuaikoina. tämä naisystäväni kyllä osasi mennä itseensä ja haki apua. hän itse ymmärsi tekevänsä väärin ja muuttui. suhde jatkui vuosia, erottiin kyllä, mutta emme väkivallan takia. suhteemme oli tuon oivalluksen jälkeen väkivallaton. hänen uudessa suhteessaankaan ei väkivaltaa ole. olemme edelleenkin hyviä ystäviä, niin minä kuin hänen nykyinen aviovaimonsakin. että kyllä ihminen muuttua voi mikäli itse niin tahtoo.
Totta on että kun lyö kerran,voi pystyä olemaan lyömättä toista kertaa.Itselläni oli ongelma suhteemme alkuaikoina.En ole koskaan ollut niin rakastunut kehenkään ja sen myötä muutuin itsellenikin oudoksi ihmiseksi.En käsittänyt mistä pulppusi itselleni täysin epätyypillisiä piirteitä.Toisen omistamisen halua,käsittämättömän agressiivista mustasukkaisuutta,huomion kipeyttä.Oli jatkuvasti kiikun kaakun etten hajonnut palasiksi tunteideni kanssa,kunnes se tapahtui.Alkoholi mustasukkaisuus kuvioissa mukana,riita bileillassa päättyi rakkaani murtuneeseen nenään ja katkeraan itkuun.
Silloin minä pysähdyin ja otin välimatkaa.Päätin suhteemme koska en todellakaan halunnut satuttaa rakastani fyysisesti ja pitemmän aikaa olin henkisesti jo satuttanutkin.Hain ulkopuolisen apua ja keskustelemalla myös rakkaani kanssa sain koottua itseni.Koskaan en enää ole väkivaltaa käyttänyt,en edes henkistä.Riitelemme kyllä ja pahoja sanoja tulee silloin sanottua kuten riidellessä käy.Mutta nyt puhumme,puhumme ja puhumme kunnes olen saanut tunteeni purettua.Tunnen olevani ehjä ja itsevarma oma itseni,eikä minun tarvitse muuta kuin rakastaa tätä ihmistä.
Joten täällä on yksi toinenkin oivalluksen kokenut =)
no, ihan kuinka vaan.
mun tapaus ei muuksi muutu. on koko elämänsä ollut mustasukkainen kaikille kumppaneille ja kiusannut kaikin mahdollisin tavoin. jos pettämiseltään on ehtinyt.
on kysymys eräästä lajityypistä, joka ei koskaan muutu, koska tämä henkilö ei nää itsessään mitään vikaa, vaan kaikki muut on huonoja ja alapuolella häntä.
tunnen muitakin, jo päättyneitä suhteita, jossa kumppani käyttäytyi aivan samalla tavalla. suhteen alussa olla sitä ja tätä ja sitten kun toinen ei ole enää mieliksi alkaa lyöminen tai sitten henkinen raiskaaminen.
mua on satutettu niin raskaasti, että hyvä kun pääsen tästä kaikesta yli, niin en tiedä ketä pitäisi loppupelissä kiittää..???
teidän tapauksessa on kysymys jostakin aivan muusta kuin mun.
tämä ei muutu miksikään ja suhde ois voinut saada traagisen lopun, että siinä on miettimistä.
löytyisiko sieltä joku, joka tunnistaisi asian, mistä kirjoitan ja olisi omakohtaista kokemusta tällaisesta suhteesta?
vaihtaisin mielelläni ajatuksia asiasta ja kokemuksista...
Itse asiassa en tunne nyt yhtäkään homo/lesbotapausta, mutta valitettavasti laajaan ystävä/sukulaispiiriini kuuluu ainakin neljä pariskuntaa/perhekuntaa, joissa on vuosikausia ollut väkivaltaa.
Perheessä yksi nainen juo, ihan kunnolla, sellainen viisikymppinen nyt jo, neljän lapsen äiti. Kun putki alkaa, muu perhe käy ostamassa viinat, koska muuten äiti pahoinpitelee koko perheen. Kun putkea ei ole, tämä nainen on kiva, kiltti, mukava ja sympaattinen. Kun alkoholi kutsuu, tästä naisesta tulee hirviö. Nyt jo akuisista lapsista yksi on jäänyt kotiin vanhempiensa luo: ei osaa lähteä pois ja auttaa isäänsä äidin ryyppykausien aikana.
Pariskunta kaksi ovat päälle nelikymppisiä: mies it-alalla, vaimo hoitoalalta sairaseläkkeelle jäänyt skitsofreenikko. Tämä vaimo on myös alkoholisti ja mies työnarkomaani. Kun he ottavat viinaa, he lyövät kumpikin toisiaan. Kumpikaan ei osaa lähteä. Heillä on kaksi juuri kirjoittanutta lasta, joista kumpikaan ei asu enää kotona. Lähtivät heti kun pystyivät: isänsä osti heille asunnot.
Pahin tapaus on jo eläkkeelle jäänyt mies, joka on absolutisti. Poliisi ei puutu pahoinpitelyyn kodissa, jos mies on selvä. On kutsuttu paikalle useammankin kerran joskus kymmenen vuotta sitten, kun lapset vielä asuivat kotona. Vaimo on huippu-uskonnollinen, eikä voi jättää miestään, koska on alttarilla vannonut vihkivalan. Kummatkin jo aikuiset lapset ovat tunnekylmiä, aika vaikeita ihmisiä, joilla on mennyt luottamus oikeusjärjestelmään ja ihmisiin. Toisella on pieniä lapsia, joita hän vuorostaan nyt kurittaa aika kovakouraisesti.
Henkistä väkivaltaa ilmentää taas vanhan ystäväni miesystävä, joka ei anna tämän ystävän enää tavata sukulaisiaan eikä perhettään eikä myöskään vanhoja ystäviään. Hän on tässä kymmenen vuoden aikana melko lailla eristänyt kaverini kaikista tutuistaan. Kaveri tapaa välillä salaa ystäviään, mutta on ilmeisen pelokas, jos kännykkä soi kesken tapaamisen. Ei kuulemma kuitenkaan ole koskaan lyönyt.
Pelottavinta tässä on se, että jo yksin työyhteisössäni on naisia, jotka elävät parisuhteissa, joissa heitä lyödään. Asioista kuiskitaan, mutta ei puhuta julkisesti.
Kuinka paljon onkaan näkymätöntä väkivaltaa? Mikä saa ihmisen jäämään suhteeseen, jossa häntä satutetaan? Helppo tietysti itse sanoa, kun en ole lyönyt eikä minua ole koskaan lyöty.
"Pahin tapaus on jo eläkkeelle jäänyt mies, joka on absolutisti. Poliisi ei puutu pahoinpitelyyn kodissa, jos mies on selvä. On kutsuttu paikalle useammankin kerran joskus kymmenen vuotta sitten, kun lapset vielä asuivat kotona."
Olen huomannut sen, että kun itse on selvin päin ja toinen soittaa humalassa poliisin apuun, niin poliisi uskoo minua.
Myöhäinen ilta.Kavereiden kanssa töiden jälkeen pubiin palaveeraamaan ja sitten kotiin.Humalatila ja vastassa kiukkumustis kumppaninainen.Taulut tippuu ja hajoaa lattialle lennellessäni pitkin seiniä ja lattioita.Keittiön pöydän päälle rysähtäessä molemmat kumppanukset saa osumaa.Porraskäytävä pelastaa ja poliisit paikalle.Humalainen nainen saa varoituksen putkareissusta ja kyydin,veren valuessa silmäkulmasta pulppuamalla ,maijan juoppo-osastolla paikattavaksi terv.keskukseen.Selvä kiukkumustis pahoinpitelijä nainen saa sympatiat ja kyydin terv.keskukseen maijan pehmeillä penkeillä ja kysymyksen nostaako pahoinpitely syytteen.
Paska kokemus mutta tulipahan tehtyä.
lesbosuhteissa riidellään ja tapellaan enemmän kuin heterosuhteissa.