viranomainen trkkailee

saadaankin selville, mutta luulisi viranomaisilla olevan parempaakin tekemistä, kuin selvittää jollekin palstalle kirjoittavien henkilöllisyyttä. Suomessa nyt kuitenkin pitäisi edelleenkin olla mielipidevapaus sekä oikeus kertoa se myös.
Eipä näillä palstoilla kovinkaan paljon tämän pallon pyörimiseen vaikuteta.
Sepä oikeestaan onkin harmittavaa, kun ihmiset on tietävinään ratkaisumalleja ja täällä niitä sitten esitellään, mutta siihen se jää. Ei missään muualla tyydyttäisi vaan netti kirjoitteluun, kun on noinki isoista asioista kysymys, kuin esim oman lapsen tulevaisuudesta ym.

amalia kirjoitti:

saadaankin selville, mutta luulisi viranomaisilla olevan parempaakin tekemistä, kuin selvittää jollekin palstalle kirjoittavien henkilöllisyyttä. Suomessa nyt kuitenkin pitäisi edelleenkin olla mielipidevapaus sekä oikeus kertoa se myös.
Eipä näillä palstoilla kovinkaan paljon tämän pallon pyörimiseen vaikuteta.
Sepä oikeestaan onkin harmittavaa, kun ihmiset on tietävinään ratkaisumalleja ja täällä niitä sitten esitellään, mutta siihen se jää. Ei missään muualla tyydyttäisi vaan netti kirjoitteluun, kun on noinki isoista asioista kysymys, kuin esim oman lapsen tulevaisuudesta ym.

Ehkäpä suurin osa vain lämpimikseen kirjoittelee ? Montakohan tosijuttua täällä pyörii, samako kirjoittaa enemmänkin tarinoita ? Ei voi oikein tosissaan ottaa kirjoituksia, harvoin enää käynkään täällä, olen sellaisessa paikassa jossa tiedetään kaiken kirjoitetun olevan totta.
Itse tekisin jotakin muuta kuin tulisin tänne kirjoittelemaan, jos lapset vietäisiin. Lienee pelkkä hupipalsta.

amalia kirjoitti:

saadaankin selville, mutta luulisi viranomaisilla olevan parempaakin tekemistä, kuin selvittää jollekin palstalle kirjoittavien henkilöllisyyttä. Suomessa nyt kuitenkin pitäisi edelleenkin olla mielipidevapaus sekä oikeus kertoa se myös.
Eipä näillä palstoilla kovinkaan paljon tämän pallon pyörimiseen vaikuteta.
Sepä oikeestaan onkin harmittavaa, kun ihmiset on tietävinään ratkaisumalleja ja täällä niitä sitten esitellään, mutta siihen se jää. Ei missään muualla tyydyttäisi vaan netti kirjoitteluun, kun on noinki isoista asioista kysymys, kuin esim oman lapsen tulevaisuudesta ym.

omaan nettipalstojen ulkopuolella.

Mutta sehän tässä järkyttävää onkin, että eduskunta ja lastensuojelujärjestöt tietävät kyllä virkamiesten lainrikkomuksista lastensuojelun osalta, mutta MITÄÄN ei tapahdu.

Uhoajalta kysyn, että mitä sinä tekisit, jos lastasi kohdeltaisiin viranomaisten taholta rikollisesti? Ei yksityisihminen voi rikoksiin syyllistyä ilman seuraamuksia, kuten viranomaiset. On täällä kirjoitettu saunan taakse viemisestä, mutta mitä se ketään hyödyttää?

Ja Amalia myös! Mikä sinun ratkaisusi on?

paljonkin ja nimen- kirjoitti:

omaan nettipalstojen ulkopuolella.

Mutta sehän tässä järkyttävää onkin, että eduskunta ja lastensuojelujärjestöt tietävät kyllä virkamiesten lainrikkomuksista lastensuojelun osalta, mutta MITÄÄN ei tapahdu.

Uhoajalta kysyn, että mitä sinä tekisit, jos lastasi kohdeltaisiin viranomaisten taholta rikollisesti? Ei yksityisihminen voi rikoksiin syyllistyä ilman seuraamuksia, kuten viranomaiset. On täällä kirjoitettu saunan taakse viemisestä, mutta mitä se ketään hyödyttää?

Ja Amalia myös! Mikä sinun ratkaisusi on?

Meillähän ei valta vaihdu, vaikka äänestäjät äänestäisivät miten tahansa, koska korkeimmat virkamiehet ovat ja pysyvät viroissaan käyttämässä erittäin suurta valtaa. Minun reseptini on, että kun valta vaihtuu äänestäjien tahdon mukaiseksi eduskunnassa, niin saman tien myös kaikki korkeat viranhaltijat vaihdetaan. Tämä meikäläisten virkamiesten erottamattomuus ja elinikäinen virkasuhde on käsittämätön ja täysin vastoin demokratian periaatteita. Kun äänestyskäyttäytymisen myötä tulee sen mukaiset virkamiehet vanhojen tilalle, niin silloin myös epäterve ja mätä hallintokulttuurimme katoaa historian häpeään. Nykykäytännöllä ei Suomen kansan tahto toteudu, koska hallintovirkamiehet eivät vaihdu vaikka poliitikot vaihtuvatkin. Nytkin maailmalla kuvitellaan että Suomen kansa haluaa meille tänne tämän Stakesin mestaroiman urkintamenettelyn lapsia hyväksi käyttäen.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Meillähän ei valta vaihdu, vaikka äänestäjät äänestäisivät miten tahansa, koska korkeimmat virkamiehet ovat ja pysyvät viroissaan käyttämässä erittäin suurta valtaa. Minun reseptini on, että kun valta vaihtuu äänestäjien tahdon mukaiseksi eduskunnassa, niin saman tien myös kaikki korkeat viranhaltijat vaihdetaan. Tämä meikäläisten virkamiesten erottamattomuus ja elinikäinen virkasuhde on käsittämätön ja täysin vastoin demokratian periaatteita. Kun äänestyskäyttäytymisen myötä tulee sen mukaiset virkamiehet vanhojen tilalle, niin silloin myös epäterve ja mätä hallintokulttuurimme katoaa historian häpeään. Nykykäytännöllä ei Suomen kansan tahto toteudu, koska hallintovirkamiehet eivät vaihdu vaikka poliitikot vaihtuvatkin. Nytkin maailmalla kuvitellaan että Suomen kansa haluaa meille tänne tämän Stakesin mestaroiman urkintamenettelyn lapsia hyväksi käyttäen.

siinä, että ns. tavalliset ihmiset ei oikeesti tiedä mitä kaikkea tapahtuu, eivätkä usko vaikka heille kerrottaisi, ennen kui itse kokevat.
Siksi eivät osaa edes nähdä mitään vaaraa tossa Stakesin varpu-jutussakaan. tähän asti se valvonta ei olekaan ehkä yltänyt heihin, mutta saas nähdä miten suu pannaan, kun varpu alkaa kolutella vähän joka kodin ovea.
Ei kyllä taida ymmärtää myös nämä varpun alullepanijat, miten kohtalokkaita seurauksia sillä saattaa olla.
Varpu sinänsä ei ole mitenkään paha asia, jos se vaan toteutettaisi todellisen tarpeen mukaan, mutta kun se antaa entistä paremmat mahdollisuudet myös väärinkäytöksiin. Samassa yhteydessä pitäisi velvottaa myös nämä mutu-pohjalta ilmoituksia tekevät ottamaan tekosistaan täysi vastuu ja jos todetaan, että mutu olikin aivan väärin tulkittu ja on tullut tehtyä väärä ilmianto ja myös sossu tehnyt liian hätäisen ratkaisun, esim. kiireellisen huost.oton muodossa, se kun näyttää olevan ainut puuttumiskeino nykyään, niin nämä henkilöt haastettaisi oikeuteen ja joutuisivat omasta pussistaan maksamaan oikeuden määräämät korvaukset asianosaisille uhreille. Vain siten voidaan taata riittävä tutkiminen ennen hutkimista. Eikä ehkä tekisi mieli käyttää lastensuojeluilmoitusta vanhempien rankaisukeinona ja koston välineenä.

paljonkin ja nimen- kirjoitti:

omaan nettipalstojen ulkopuolella.

Mutta sehän tässä järkyttävää onkin, että eduskunta ja lastensuojelujärjestöt tietävät kyllä virkamiesten lainrikkomuksista lastensuojelun osalta, mutta MITÄÄN ei tapahdu.

Uhoajalta kysyn, että mitä sinä tekisit, jos lastasi kohdeltaisiin viranomaisten taholta rikollisesti? Ei yksityisihminen voi rikoksiin syyllistyä ilman seuraamuksia, kuten viranomaiset. On täällä kirjoitettu saunan taakse viemisestä, mutta mitä se ketään hyödyttää?

Ja Amalia myös! Mikä sinun ratkaisusi on?

tuli vaan tuossa mieleeni tämä suomalainen mentaliteetti, kun me olemme sellaisia hiljaisia urputtajia ja pelkäämme byrokraatteja ja kaiken lisäksi aina jokainen joutuu yksin taistelemaan omat taistelunsa. Tarkoitin lähinnä sitä, että muissa maissa on menty barrikaadeille pienemmistäkin asioista. Jotain joukkovoimaa kai teidän pitäisi yrittää.
Myös kaikkien äitien pitäisi ajoissa tajuta ton varpu-ohjelman kammottavuus ja vaatia sen poistamista välittömästi, vaikka siten, että pitävät lapsensa koululakossa.
Niille on tietysti myöhäistä kellä jo lapset on, mutta erittäin hyvä painostuskeino on lastentekolakko.
Jotenkin nuorten äitien pitäisi saada voimansa yhdistettyä. Mielenosoituksia ja muita painostuskeinoja pitäis yrittää löytää. Onko teillä mitään omia yhdistyksiä joiden kautta voisitte saada yhteisesti ajettua asioita?
Ei kukaan pysty yksin kovin paljon vaikuttamaan, eikä jaksa yksin kauaa taistella tuulimyllyjä vastaan.
Oletko ollut omassa asiassasi yhteydessä esim. sos.ministeriin?

amalia kirjoitti:

tuli vaan tuossa mieleeni tämä suomalainen mentaliteetti, kun me olemme sellaisia hiljaisia urputtajia ja pelkäämme byrokraatteja ja kaiken lisäksi aina jokainen joutuu yksin taistelemaan omat taistelunsa. Tarkoitin lähinnä sitä, että muissa maissa on menty barrikaadeille pienemmistäkin asioista. Jotain joukkovoimaa kai teidän pitäisi yrittää.
Myös kaikkien äitien pitäisi ajoissa tajuta ton varpu-ohjelman kammottavuus ja vaatia sen poistamista välittömästi, vaikka siten, että pitävät lapsensa koululakossa.
Niille on tietysti myöhäistä kellä jo lapset on, mutta erittäin hyvä painostuskeino on lastentekolakko.
Jotenkin nuorten äitien pitäisi saada voimansa yhdistettyä. Mielenosoituksia ja muita painostuskeinoja pitäis yrittää löytää. Onko teillä mitään omia yhdistyksiä joiden kautta voisitte saada yhteisesti ajettua asioita?
Ei kukaan pysty yksin kovin paljon vaikuttamaan, eikä jaksa yksin kauaa taistella tuulimyllyjä vastaan.
Oletko ollut omassa asiassasi yhteydessä esim. sos.ministeriin?

Monia on vaikea puhelimella tavoittaa, sähköposteihin osa edustajista vastaa, osa ei. S-postiin saa vastauksen yleensä ministerin avustajalta.

Tuntuu, että kaikki on yhtä tyhjän kanssa.

Ainoa olisi suuri kansanliike lasten puolesta puhumassa. Mutta miten iso se pitäisi olla kun ajatellaan, että Tarja Tallberg keräsi valtavan määrän nimiä vanhusten olojen parantamiseksi ja ministeritasolla ei paljon korvaa lotkautettu.

Ja entä avohuollon tuet esimerkiksi? Rahat liikkuvat niin kuin ne liikkuvat, kuntien sisällä rahat jaetaan niin kuin jaetaan ja päättäjät kehuvat haastatteluissa itseään ja toisiaan. Silti perheille asti ei riittävää tukea löydy, saatika lasten terveydenhuoltoon edes.

Se on totta, että tavalliset kansalaiset eivät tiedä, mitä törkeyksiä lastensuojelussa tapahtuu. Enhän puolitoista vuotta sitten vielä itsekään tiennyt, millainen rikollisvaltio Suomi on. Ihmiset eivät siis tiedä, mutta miten saadaan ikinä tietämäänkään kun media on aika vaitonainen ja esim. tälläkin palstalla on jatkuvaa vastustusta lasten oikeuksien ajamisen suhteen. Tuntuu, että ihmisiä huolettaa enemmän se, että kaikki vanhemmat eivät näe itsessään syytä huostaanottoon. Jos kaikki eivät näe, niin eivät näe ja sillä siisti! Miksi siitä pitää tehdä elämää suurempi numero?

Tuollaiseen seikkaan huomio suuntaamalla viedään katse pois siitä julmasta kohtelusta, jonka kohteiksi monet lapset lastensuojelun kohteina joutuvat. Ja kai nyt vanhemmillakin jotain oikeuksia pitäisi olla, vaikka siitäkin tunnutaan tehdyn kirosana joissain piireissä. Muutenkin on järkyttävää, että lasten oikeuksia vastaan taistelevia ihmisiä löytyy yleensä yhtä ainoaa kun itse on omassa elämässä nähnyt, mitä viranomaiset voivat pienelle lapselle tehdä lastensuojelun nimissä.

Olen ihan samaa mieltä, että ihmisten temperamentilla on vaikutusta suomalaisten vaikenemiseen. Jossain Etelä-Amerikassa ei jupistaisi netissä, vaan kansa huutaisi kadulla ja hakisi aiheetta huostaanotetut lapset kotiin ja vääryyksiä tehneet viranomaiset saisivat lähteä maanpakoon.

Yhdistystä ei ole, ainoastaan yhden s-postiketjun tiedän, johon kuuluu vanhempia eri puolilta Suomea. Ja sitten on itselle tulleet tuttavuudet, jotka olen saanut muista lapsensa hoidollisen huostaanoton kokeneista vanhemmista.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Meillähän ei valta vaihdu, vaikka äänestäjät äänestäisivät miten tahansa, koska korkeimmat virkamiehet ovat ja pysyvät viroissaan käyttämässä erittäin suurta valtaa. Minun reseptini on, että kun valta vaihtuu äänestäjien tahdon mukaiseksi eduskunnassa, niin saman tien myös kaikki korkeat viranhaltijat vaihdetaan. Tämä meikäläisten virkamiesten erottamattomuus ja elinikäinen virkasuhde on käsittämätön ja täysin vastoin demokratian periaatteita. Kun äänestyskäyttäytymisen myötä tulee sen mukaiset virkamiehet vanhojen tilalle, niin silloin myös epäterve ja mätä hallintokulttuurimme katoaa historian häpeään. Nykykäytännöllä ei Suomen kansan tahto toteudu, koska hallintovirkamiehet eivät vaihdu vaikka poliitikot vaihtuvatkin. Nytkin maailmalla kuvitellaan että Suomen kansa haluaa meille tänne tämän Stakesin mestaroiman urkintamenettelyn lapsia hyväksi käyttäen.

itsekin olen ajatellut kun virkamiehet eivät vaihdu kulumallakaan. Mitähän lakia siihen pitäisi alkaa väsätä?

Kun työryhmä alkoi valmistella esitystä uudeksi lastensuojelulaiksi, lähetin heille vanhempien ehdotuksen laiksi. Kiitoksen kanssa sen vastaanottaminen kuitattiin, mutta ikuiseksi arvoitukseksi jää, minkä verran sen sisältöä suunnittelutyössä huomioitiin. Jotain tuntuu menneen läpikin, mutta johtuuko se sitten tarjotusta ehdotuksesta vai pelkästään kuulluista asiantuntijoista, mene ja tiedä. Kaikki vaikuttaa vain pikku näpertelylle sen takia, että asioiden käsittely jäi hallinto-oikeuksille.

ja kansanedustajiin kirjoitti:

Monia on vaikea puhelimella tavoittaa, sähköposteihin osa edustajista vastaa, osa ei. S-postiin saa vastauksen yleensä ministerin avustajalta.

Tuntuu, että kaikki on yhtä tyhjän kanssa.

Ainoa olisi suuri kansanliike lasten puolesta puhumassa. Mutta miten iso se pitäisi olla kun ajatellaan, että Tarja Tallberg keräsi valtavan määrän nimiä vanhusten olojen parantamiseksi ja ministeritasolla ei paljon korvaa lotkautettu.

Ja entä avohuollon tuet esimerkiksi? Rahat liikkuvat niin kuin ne liikkuvat, kuntien sisällä rahat jaetaan niin kuin jaetaan ja päättäjät kehuvat haastatteluissa itseään ja toisiaan. Silti perheille asti ei riittävää tukea löydy, saatika lasten terveydenhuoltoon edes.

Se on totta, että tavalliset kansalaiset eivät tiedä, mitä törkeyksiä lastensuojelussa tapahtuu. Enhän puolitoista vuotta sitten vielä itsekään tiennyt, millainen rikollisvaltio Suomi on. Ihmiset eivät siis tiedä, mutta miten saadaan ikinä tietämäänkään kun media on aika vaitonainen ja esim. tälläkin palstalla on jatkuvaa vastustusta lasten oikeuksien ajamisen suhteen. Tuntuu, että ihmisiä huolettaa enemmän se, että kaikki vanhemmat eivät näe itsessään syytä huostaanottoon. Jos kaikki eivät näe, niin eivät näe ja sillä siisti! Miksi siitä pitää tehdä elämää suurempi numero?

Tuollaiseen seikkaan huomio suuntaamalla viedään katse pois siitä julmasta kohtelusta, jonka kohteiksi monet lapset lastensuojelun kohteina joutuvat. Ja kai nyt vanhemmillakin jotain oikeuksia pitäisi olla, vaikka siitäkin tunnutaan tehdyn kirosana joissain piireissä. Muutenkin on järkyttävää, että lasten oikeuksia vastaan taistelevia ihmisiä löytyy yleensä yhtä ainoaa kun itse on omassa elämässä nähnyt, mitä viranomaiset voivat pienelle lapselle tehdä lastensuojelun nimissä.

Olen ihan samaa mieltä, että ihmisten temperamentilla on vaikutusta suomalaisten vaikenemiseen. Jossain Etelä-Amerikassa ei jupistaisi netissä, vaan kansa huutaisi kadulla ja hakisi aiheetta huostaanotetut lapset kotiin ja vääryyksiä tehneet viranomaiset saisivat lähteä maanpakoon.

Yhdistystä ei ole, ainoastaan yhden s-postiketjun tiedän, johon kuuluu vanhempia eri puolilta Suomea. Ja sitten on itselle tulleet tuttavuudet, jotka olen saanut muista lapsensa hoidollisen huostaanoton kokeneista vanhemmista.

yhteydessä kehenkään lakimieheen? Heillä on tiedossa paljon kanavia, joita tavallinen ihminen ei edes tiedä.
Jotain kyllä nyt selvästi tarttis tehdä.
Minulla on jostain syystä kuitenkin nyt sellainen tutina, että jotain saattaa olla myös tapahtumassa.
Vanhempien pitäisi vaan malttaa mielensä ja pysyä mahdollisimman asiallisina, kun asiaansa yrittävät ajaa.
Usein käy niin, että vanhemmat purkavat turhautmisensa nimittelemällä sossujaan tai muita heidän asioitaan hoitavia.
Silloin tahtoo käydä niin, että huomio kiinnittyykin vaan vanhempien huonoon käytökseen ja itse asia jää toissijaiseksi, eikä heitä oteta vakavasti.
Onko sulla kysymyksessä tälläinen "hoidollinen huost.otto"? Se on tuntunut koko ajan hyvin oudolta menettelyltä. Mites ois joku mahd. iso päällikkö jonka alaisuudessa laitoksen toiminta on? Pikkuvirkamiesten kanssa on turha keskustella. Aina pitää etsiä esimies ja ilmoittaa, että otan yhteyttä seuraavaksi hänen esimieheensä, niitä kyllä noissa virkaportaissa riittää.

amalia kirjoitti:

siinä, että ns. tavalliset ihmiset ei oikeesti tiedä mitä kaikkea tapahtuu, eivätkä usko vaikka heille kerrottaisi, ennen kui itse kokevat.
Siksi eivät osaa edes nähdä mitään vaaraa tossa Stakesin varpu-jutussakaan. tähän asti se valvonta ei olekaan ehkä yltänyt heihin, mutta saas nähdä miten suu pannaan, kun varpu alkaa kolutella vähän joka kodin ovea.
Ei kyllä taida ymmärtää myös nämä varpun alullepanijat, miten kohtalokkaita seurauksia sillä saattaa olla.
Varpu sinänsä ei ole mitenkään paha asia, jos se vaan toteutettaisi todellisen tarpeen mukaan, mutta kun se antaa entistä paremmat mahdollisuudet myös väärinkäytöksiin. Samassa yhteydessä pitäisi velvottaa myös nämä mutu-pohjalta ilmoituksia tekevät ottamaan tekosistaan täysi vastuu ja jos todetaan, että mutu olikin aivan väärin tulkittu ja on tullut tehtyä väärä ilmianto ja myös sossu tehnyt liian hätäisen ratkaisun, esim. kiireellisen huost.oton muodossa, se kun näyttää olevan ainut puuttumiskeino nykyään, niin nämä henkilöt haastettaisi oikeuteen ja joutuisivat omasta pussistaan maksamaan oikeuden määräämät korvaukset asianosaisille uhreille. Vain siten voidaan taata riittävä tutkiminen ennen hutkimista. Eikä ehkä tekisi mieli käyttää lastensuojeluilmoitusta vanhempien rankaisukeinona ja koston välineenä.

ilmoittelustaan, mutta eihän tuollaista vastuuta läpi saada, sehän vesittäisi koko Stakesin kauniin varpusen kun ihmiset uskaltaisivat tehdä enää vain varmaan tietoon pohjaavia ilmoituksia.

Media on muuten hyvin saanut ihmisten päihin iskostettua ajatuksen, että huostaanotot koskevat vain päihdeperheitä. Pitäisikö lastensuojelu jakaa jotenkin kahteen osaan, päihdeperheet ja muut. Aloittaa lastensuojelun rakentaminen jostain yhdestä osa-alueesta ja kun se on jotenkin mallillaan, siirtyä toiseen.

Nyt alue on niin laaja, että sen hallitseminen on vaikeaa. Jo pelkkä lainsäädäntö on varsinainen viidakko, josta on vaikea saada selvää. Lastensuojelua koskee ainakin siis Lastensuojelulaki, Terveydenhuoltolaki, Kansanterveyslaki, Erikoissairaanhoidonlaki, Mielenterveyslaki, Perhehoito(?)laki, Laki kuntien valtionosuuksista, Sosiaalihuoltolaki, Laki asiakkaan oikeuksista sosiaalihuollon asiakkaana tai jotain sinne päin ja mitä vielä?

Kun yksinomaan sairaanhoitopiirien hallinnosta yrittää ottaa selkoa lakitasolla ja suhteuttaa sitä nykyiseen lastensuojeluun, ei siitä ota selkoa pääpirukaan. Helinän ajatus virkamiesten vaihtamisesta eduskuntaäänestyksen yhteydessä on hyvä, mutta kuka sairaanhoitopiirien hallitukset valitsee? Ja kuntien budjettiin pitäisi ihmisten pystyä vaikuttamaan muutenkin kuin pelkästään kunnallisvaaleissa äänestämällä, mutta vastaus tällaiseen ehdotukseen on jo etukäteen selvä: se tulisi liian kalliiksi.

Tätäkö meidän demokratiamme on, että viime kädessä ihmiset jätetään päätösten ulkopuolelle? Tavallinen kansa saa kyllä veroja maksaa itsensä kipeäksi, mutta osa verorahoista tuntuu häviävän kuin paukku Saharaan. Kun itse maksoin vuosia veroja tavallisesta palkasta 43 % ja ylitöistä 50, niin sitten kun oma lapseni tarvitsee erikoissairaanhoidon tasoista hoitoa, hänet huostaanotetaan sairaalapaikkojen puutteen takia ja sijoitetaan lastenkotiin, jossa ei saa hoitoa kuitenkaan, vaan kaikkea muuta.

Poliittiset päättäjät ja virkamiehet uskovat siihen, että mediassa annettu väärä kapea kuva huostaanotto perheistä auttaa leimaamaan huostaanoton kokeneet henkisesti niin alas, että vanhemmilla ei ole rohkeutta nousta puolustamaan lapsiaan vääryyttä vastaan. Siinä on pitkälle onnistuttu ja todellisesta tilanteesta tietämättömät rääväsuut pitävät huolen lopusta.

Asenteisiin vaikuttaa myös suunnaton markkinatalouden suosima itsekeskeisyys, asioista ei välitetä niin kauan kuin uskotaan, että itsellä ovat asiat hyvin ja muka tulevat olemaan jatkossakin. Ei uskota siitäkään huolimatta, että joku toimittaja on rohjennut jo ääneen lausua, että lastensuojelun asiakkaaksi voi nykyisin joutua kuka tahansa. Myös poliitikkojen viime vuosikymmenten virheet perhepolitiikassa jäävät sopivasti kasvavan lastensuojelun kauhistelun jalkoihin.

Ja psykiatrien oikeutta puuttua lastensuojeluun pitäisi kaventaa niin kauan, kunnes on koulutettu uusi lääkärisukupolvi, joilla on ajantasalla olevaa tietoa tunnistaa lasten perinnölliset neurologiset oireet. Mikä ihmeen tauti suomalaisia lasten psykiatrejakin vaivaa, että heillä on käytössään periaatteita, jotka on romutettu muualla maailmassa jo vuosikymmeniä sitten? Myös heidän taholtaan tuleva vanhempien syyllistäminen silloinkin kun siihen ei ole aihetta, olisi saatava loppumaan.

amalia kirjoitti:

yhteydessä kehenkään lakimieheen? Heillä on tiedossa paljon kanavia, joita tavallinen ihminen ei edes tiedä.
Jotain kyllä nyt selvästi tarttis tehdä.
Minulla on jostain syystä kuitenkin nyt sellainen tutina, että jotain saattaa olla myös tapahtumassa.
Vanhempien pitäisi vaan malttaa mielensä ja pysyä mahdollisimman asiallisina, kun asiaansa yrittävät ajaa.
Usein käy niin, että vanhemmat purkavat turhautmisensa nimittelemällä sossujaan tai muita heidän asioitaan hoitavia.
Silloin tahtoo käydä niin, että huomio kiinnittyykin vaan vanhempien huonoon käytökseen ja itse asia jää toissijaiseksi, eikä heitä oteta vakavasti.
Onko sulla kysymyksessä tälläinen "hoidollinen huost.otto"? Se on tuntunut koko ajan hyvin oudolta menettelyltä. Mites ois joku mahd. iso päällikkö jonka alaisuudessa laitoksen toiminta on? Pikkuvirkamiesten kanssa on turha keskustella. Aina pitää etsiä esimies ja ilmoittaa, että otan yhteyttä seuraavaksi hänen esimieheensä, niitä kyllä noissa virkaportaissa riittää.

enkä ketään muitakaan. Sossujen kanssa olin asiallisissa väleissä ja eiväthän he olleet huostaanottoa varsinaisesti suunnittelemassakaan, vaan lääkärit sairaalapaikkojen puutteen takia.

Hdl:n sisällä tuntui tiedon kulku katkeavan jossain perhetyön johtajan ja lastenkodin välillä. Perhet.joht. ei tuntunut olevan tietoinen edes siitä, että lastenkoti ottaa nykyisin vastaan lapsia myös perheistä, joissa ei ole huostaanottoperusteita. Hän väitti sellaista kristillisen etiikan vastaiseksi toiminnaksi, heillä ei ole kuulema oikeutta sellaiseen. Silti omin korvin kuulin ennen huostaanottoa lastenkotiin tehdyllä tutustumiskäynnillä, miten laitoksen edustaja sanoi sossuille, että huostaanottopaperit on oltava allekirjoitettuina ennen lapsen laitokseen tuloa. Ja heille oli sossujen suulla kyseisessä palaverissa kerrottu, että huostaanottoperusteita ei ole.

Koko sijoituksen ajan Leeni Ikonen piti minuun yhteyttä sähköposteilla, mutta vähissä ovat asianajajien todelliset neuvot lastensuojelun ylivallan edessä. Kun huostaanotto vaatimuksestani purettiin melkein 20 kk ennen sen suunniteltua loppumista, Ikosen kommentti kuului: "Sinulla kävi todellinen tuuri noiden sossujesi kanssa..."

amalia kirjoitti:

siinä, että ns. tavalliset ihmiset ei oikeesti tiedä mitä kaikkea tapahtuu, eivätkä usko vaikka heille kerrottaisi, ennen kui itse kokevat.
Siksi eivät osaa edes nähdä mitään vaaraa tossa Stakesin varpu-jutussakaan. tähän asti se valvonta ei olekaan ehkä yltänyt heihin, mutta saas nähdä miten suu pannaan, kun varpu alkaa kolutella vähän joka kodin ovea.
Ei kyllä taida ymmärtää myös nämä varpun alullepanijat, miten kohtalokkaita seurauksia sillä saattaa olla.
Varpu sinänsä ei ole mitenkään paha asia, jos se vaan toteutettaisi todellisen tarpeen mukaan, mutta kun se antaa entistä paremmat mahdollisuudet myös väärinkäytöksiin. Samassa yhteydessä pitäisi velvottaa myös nämä mutu-pohjalta ilmoituksia tekevät ottamaan tekosistaan täysi vastuu ja jos todetaan, että mutu olikin aivan väärin tulkittu ja on tullut tehtyä väärä ilmianto ja myös sossu tehnyt liian hätäisen ratkaisun, esim. kiireellisen huost.oton muodossa, se kun näyttää olevan ainut puuttumiskeino nykyään, niin nämä henkilöt haastettaisi oikeuteen ja joutuisivat omasta pussistaan maksamaan oikeuden määräämät korvaukset asianosaisille uhreille. Vain siten voidaan taata riittävä tutkiminen ennen hutkimista. Eikä ehkä tekisi mieli käyttää lastensuojeluilmoitusta vanhempien rankaisukeinona ja koston välineenä.

Varpu hanke aiheuttaa sen, että ihan kunnolliset ja kunnialliset vanhemmat ryhtyvät teeskentelemään opettajien läheisyydessä pelosta johtuen. Suhde vanhempien ja opettajien välillä muodostuu vääristyneeksi. Lisäksi vanhemmat pelätessään lasten paljastavan jotain olematonta, ottavat etäisyyttä lapsiinsa, avoimmuus kotona vähenee ja jäykistyy. Luottamusta ei uskalleta puolin eikä toisin tuntea, koska takaraivossa kummittelee Varpu. Se kai se onkin sossujen tavoite Varpussa, että ihmissuhteet ja keskinäinen luottamus hävitetään ihan perheiden sisäiselläkin tasolla. Näin toimivat entiset DDR:läiset hallitsijat ja meillä seurataan hölmöinä perässä. Kuinka heikolla järjen valolla nää esittelijät onkaan varustettu.

olisi vastuussa kirjoitti:

ilmoittelustaan, mutta eihän tuollaista vastuuta läpi saada, sehän vesittäisi koko Stakesin kauniin varpusen kun ihmiset uskaltaisivat tehdä enää vain varmaan tietoon pohjaavia ilmoituksia.

Media on muuten hyvin saanut ihmisten päihin iskostettua ajatuksen, että huostaanotot koskevat vain päihdeperheitä. Pitäisikö lastensuojelu jakaa jotenkin kahteen osaan, päihdeperheet ja muut. Aloittaa lastensuojelun rakentaminen jostain yhdestä osa-alueesta ja kun se on jotenkin mallillaan, siirtyä toiseen.

Nyt alue on niin laaja, että sen hallitseminen on vaikeaa. Jo pelkkä lainsäädäntö on varsinainen viidakko, josta on vaikea saada selvää. Lastensuojelua koskee ainakin siis Lastensuojelulaki, Terveydenhuoltolaki, Kansanterveyslaki, Erikoissairaanhoidonlaki, Mielenterveyslaki, Perhehoito(?)laki, Laki kuntien valtionosuuksista, Sosiaalihuoltolaki, Laki asiakkaan oikeuksista sosiaalihuollon asiakkaana tai jotain sinne päin ja mitä vielä?

Kun yksinomaan sairaanhoitopiirien hallinnosta yrittää ottaa selkoa lakitasolla ja suhteuttaa sitä nykyiseen lastensuojeluun, ei siitä ota selkoa pääpirukaan. Helinän ajatus virkamiesten vaihtamisesta eduskuntaäänestyksen yhteydessä on hyvä, mutta kuka sairaanhoitopiirien hallitukset valitsee? Ja kuntien budjettiin pitäisi ihmisten pystyä vaikuttamaan muutenkin kuin pelkästään kunnallisvaaleissa äänestämällä, mutta vastaus tällaiseen ehdotukseen on jo etukäteen selvä: se tulisi liian kalliiksi.

Tätäkö meidän demokratiamme on, että viime kädessä ihmiset jätetään päätösten ulkopuolelle? Tavallinen kansa saa kyllä veroja maksaa itsensä kipeäksi, mutta osa verorahoista tuntuu häviävän kuin paukku Saharaan. Kun itse maksoin vuosia veroja tavallisesta palkasta 43 % ja ylitöistä 50, niin sitten kun oma lapseni tarvitsee erikoissairaanhoidon tasoista hoitoa, hänet huostaanotetaan sairaalapaikkojen puutteen takia ja sijoitetaan lastenkotiin, jossa ei saa hoitoa kuitenkaan, vaan kaikkea muuta.

Poliittiset päättäjät ja virkamiehet uskovat siihen, että mediassa annettu väärä kapea kuva huostaanotto perheistä auttaa leimaamaan huostaanoton kokeneet henkisesti niin alas, että vanhemmilla ei ole rohkeutta nousta puolustamaan lapsiaan vääryyttä vastaan. Siinä on pitkälle onnistuttu ja todellisesta tilanteesta tietämättömät rääväsuut pitävät huolen lopusta.

Asenteisiin vaikuttaa myös suunnaton markkinatalouden suosima itsekeskeisyys, asioista ei välitetä niin kauan kuin uskotaan, että itsellä ovat asiat hyvin ja muka tulevat olemaan jatkossakin. Ei uskota siitäkään huolimatta, että joku toimittaja on rohjennut jo ääneen lausua, että lastensuojelun asiakkaaksi voi nykyisin joutua kuka tahansa. Myös poliitikkojen viime vuosikymmenten virheet perhepolitiikassa jäävät sopivasti kasvavan lastensuojelun kauhistelun jalkoihin.

Ja psykiatrien oikeutta puuttua lastensuojeluun pitäisi kaventaa niin kauan, kunnes on koulutettu uusi lääkärisukupolvi, joilla on ajantasalla olevaa tietoa tunnistaa lasten perinnölliset neurologiset oireet. Mikä ihmeen tauti suomalaisia lasten psykiatrejakin vaivaa, että heillä on käytössään periaatteita, jotka on romutettu muualla maailmassa jo vuosikymmeniä sitten? Myös heidän taholtaan tuleva vanhempien syyllistäminen silloinkin kun siihen ei ole aihetta, olisi saatava loppumaan.

tehdä valituksen lapsesi saamasta väärästä hoidosta, tai hoitamatta jättämisestä, suorastaan heitteillejätöstä. Siellä psykiatrisella puolella täytyy olla joku lääkäri joka vastaa koko toiminnasta, kenelle voi valituksen osoittaa. Tässä tapauksessa varmaan henk.koht tapaaminen olisi hyvä, tai ainakin puhelinkeskustelu. Kerro, että olet huolissasi ja kysy saako hänen mielestään lapsesi nyt asiallista hoitoa ja pyydä selvittämään asia. Hyvin rauhallisesti ja asiallisesti. Hyvin usein ne vastuulliset, ei tiedä mitä kentällä tapahtuu ellei niille kerrota.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Varpu hanke aiheuttaa sen, että ihan kunnolliset ja kunnialliset vanhemmat ryhtyvät teeskentelemään opettajien läheisyydessä pelosta johtuen. Suhde vanhempien ja opettajien välillä muodostuu vääristyneeksi. Lisäksi vanhemmat pelätessään lasten paljastavan jotain olematonta, ottavat etäisyyttä lapsiinsa, avoimmuus kotona vähenee ja jäykistyy. Luottamusta ei uskalleta puolin eikä toisin tuntea, koska takaraivossa kummittelee Varpu. Se kai se onkin sossujen tavoite Varpussa, että ihmissuhteet ja keskinäinen luottamus hävitetään ihan perheiden sisäiselläkin tasolla. Näin toimivat entiset DDR:läiset hallitsijat ja meillä seurataan hölmöinä perässä. Kuinka heikolla järjen valolla nää esittelijät onkaan varustettu.

varmaan tulee tapahtumaan. Se on ainakin varmaa, ettei enää kukaan uskalla arvostella opettajia/opetuksen tasoa mitenkään, siinä pelossa, että menettää lapsensa. Kun taistelin meidän sij.lapsen kouluasioiden kanssa, niin keskustelin myös opetusministeriössä jonkun ylitarkastajan kanssa ja hän kertoi minulle, että nykyään ei kukaan valvo mitenkään koulujen toimintaa tai opetuksen tasoa, ainoastaan valvonta on täysin vanhempien varassa. Ovat olleet koulut "villejä" tähänkin asti jo vuosia, mutta nyt loppui sitten viimeinenkin kontrolli, tämän Varpun myötä.
Toisaalta olen ajatellut sitäkin, että jos sen Varpun saisi käännettyä jotenkin myönteiseksi sikäli, että onhan se hyvä jos ajoissa puututaan, jos tarkoituksena on puhtaasti perheiden ja lasten auttaminen. Ts. kun opettaja saa mutu-elämyksen jonkun lapsen kohdalla ja hän ilmoittaa siitä eteenpäin, niin toivottavasti varpun toimintaperiaatteeseen kuuluu, että kutsutaan kaikki mahdolliset auttajat koolle sekä myös asianosainen perhe, puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä rehellisesti, kysytään myös perheen mielipidettä avun tarpeesta ja sen jälkeen valjastetaan kaikki olemassa olevat resurssit perheen pelastamiseen, niin ettei perhe koskaan joutuisi todelliseen ahdinkoon ja näin ollen myös välttyisi turhilta huost. otoilta.
Varpu on ihan hyvä, kun asenne on oikea ja käyttötarkoitus puhtaasti auttamishalu. Ei kosto, ei rankaisu t. muu vastaava. Pitäisi myös pitää kirjaa siitä, kuinka monta perhettä on saatu autettua ajoissa ja pidettyä koossa varpun avulla.
Suurta asennemuutosta tarvitaan. Välineet ja varat on olemassa, niiden käyttö vaan pitää muuttaa palvelemaan ihmisiä, ei tuomitsemaan ja rankaisemaan. Ruvetaankin siis muuttamaan niitä asenteita jo täällä ja keskustellaan, mitä kaikkea hyvää tuollainen varpu voisikaan oikein käytettynä saada aikaan. Ei maalata piruja seinille, ettei ne sieltä pomppaa ulos, vaan maalaillaan kuvia paremmasta, inhimillisemmästä tulevaisuudesta, jossa kaikki pitävät huolta toisistaan, vain auttamismielessä. Autetaan ihmisiä mäessä, eikä pudoteta heitä sieltä pääedeltä alas.
Sinulla kun on noita ehdotuksia, niin laitahan kehiin ensimmäinen juttu miten varpun avulla voitais ihmisiä todella auttaa.

en nimitellyt sossuja, kirjoitti:

enkä ketään muitakaan. Sossujen kanssa olin asiallisissa väleissä ja eiväthän he olleet huostaanottoa varsinaisesti suunnittelemassakaan, vaan lääkärit sairaalapaikkojen puutteen takia.

Hdl:n sisällä tuntui tiedon kulku katkeavan jossain perhetyön johtajan ja lastenkodin välillä. Perhet.joht. ei tuntunut olevan tietoinen edes siitä, että lastenkoti ottaa nykyisin vastaan lapsia myös perheistä, joissa ei ole huostaanottoperusteita. Hän väitti sellaista kristillisen etiikan vastaiseksi toiminnaksi, heillä ei ole kuulema oikeutta sellaiseen. Silti omin korvin kuulin ennen huostaanottoa lastenkotiin tehdyllä tutustumiskäynnillä, miten laitoksen edustaja sanoi sossuille, että huostaanottopaperit on oltava allekirjoitettuina ennen lapsen laitokseen tuloa. Ja heille oli sossujen suulla kyseisessä palaverissa kerrottu, että huostaanottoperusteita ei ole.

Koko sijoituksen ajan Leeni Ikonen piti minuun yhteyttä sähköposteilla, mutta vähissä ovat asianajajien todelliset neuvot lastensuojelun ylivallan edessä. Kun huostaanotto vaatimuksestani purettiin melkein 20 kk ennen sen suunniteltua loppumista, Ikosen kommentti kuului: "Sinulla kävi todellinen tuuri noiden sossujesi kanssa..."

osasit olla asiallinen, etkä alentunut nimittelyyn. Ei varmasti ollut pelkästä tuuristakaan kysymys, vaan asiallisella käyttäytymisellä oli myös suuri merkitys. Sitä yritinkin sanoa muille vanhemmille, että vaikka kuinka korpeis koko systeemi, niin malttaisivat pysyä asiallisina, siitä on heille kuitenkin enemmän hyötyä kuin räyhäämisestä.

amalia kirjoitti:

osasit olla asiallinen, etkä alentunut nimittelyyn. Ei varmasti ollut pelkästä tuuristakaan kysymys, vaan asiallisella käyttäytymisellä oli myös suuri merkitys. Sitä yritinkin sanoa muille vanhemmille, että vaikka kuinka korpeis koko systeemi, niin malttaisivat pysyä asiallisina, siitä on heille kuitenkin enemmän hyötyä kuin räyhäämisestä.

koko huostaanotto nöyryyttävine viranomaisten kyttäämisineen ja nuuskimisineen ihmiselle voi olla. Kun lisäksi siinä raadin edessä seistessäsi tiedät 100-prosenttisen varmasti, että samaiset ilkeämieliset tenttaajat ovat pelkällä mielivallallaan aiheuttaneet lapsellesi paljon pelkoa, epävarmuutta, tuskaa ja kärsimystä, on siinä todella naurussa pitelemistä, että pystyt asiallisesti käyttäytymään.

Kaikilla ei ole samaa luonteen lujuutta, mutta itse ajattelin, että lapseni takia pysyn raameissani, niin on hänenkin kestettävä vaikka pahaa oloaan ääneen huusi kun hänet väkisin lastenkotiin jouduin pakon edessä raahaamaan.

amalia kirjoitti:

varmaan tulee tapahtumaan. Se on ainakin varmaa, ettei enää kukaan uskalla arvostella opettajia/opetuksen tasoa mitenkään, siinä pelossa, että menettää lapsensa. Kun taistelin meidän sij.lapsen kouluasioiden kanssa, niin keskustelin myös opetusministeriössä jonkun ylitarkastajan kanssa ja hän kertoi minulle, että nykyään ei kukaan valvo mitenkään koulujen toimintaa tai opetuksen tasoa, ainoastaan valvonta on täysin vanhempien varassa. Ovat olleet koulut "villejä" tähänkin asti jo vuosia, mutta nyt loppui sitten viimeinenkin kontrolli, tämän Varpun myötä.
Toisaalta olen ajatellut sitäkin, että jos sen Varpun saisi käännettyä jotenkin myönteiseksi sikäli, että onhan se hyvä jos ajoissa puututaan, jos tarkoituksena on puhtaasti perheiden ja lasten auttaminen. Ts. kun opettaja saa mutu-elämyksen jonkun lapsen kohdalla ja hän ilmoittaa siitä eteenpäin, niin toivottavasti varpun toimintaperiaatteeseen kuuluu, että kutsutaan kaikki mahdolliset auttajat koolle sekä myös asianosainen perhe, puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä rehellisesti, kysytään myös perheen mielipidettä avun tarpeesta ja sen jälkeen valjastetaan kaikki olemassa olevat resurssit perheen pelastamiseen, niin ettei perhe koskaan joutuisi todelliseen ahdinkoon ja näin ollen myös välttyisi turhilta huost. otoilta.
Varpu on ihan hyvä, kun asenne on oikea ja käyttötarkoitus puhtaasti auttamishalu. Ei kosto, ei rankaisu t. muu vastaava. Pitäisi myös pitää kirjaa siitä, kuinka monta perhettä on saatu autettua ajoissa ja pidettyä koossa varpun avulla.
Suurta asennemuutosta tarvitaan. Välineet ja varat on olemassa, niiden käyttö vaan pitää muuttaa palvelemaan ihmisiä, ei tuomitsemaan ja rankaisemaan. Ruvetaankin siis muuttamaan niitä asenteita jo täällä ja keskustellaan, mitä kaikkea hyvää tuollainen varpu voisikaan oikein käytettynä saada aikaan. Ei maalata piruja seinille, ettei ne sieltä pomppaa ulos, vaan maalaillaan kuvia paremmasta, inhimillisemmästä tulevaisuudesta, jossa kaikki pitävät huolta toisistaan, vain auttamismielessä. Autetaan ihmisiä mäessä, eikä pudoteta heitä sieltä pääedeltä alas.
Sinulla kun on noita ehdotuksia, niin laitahan kehiin ensimmäinen juttu miten varpun avulla voitais ihmisiä todella auttaa.

On ihmisiä, joita Varpun avulla voidaan auttaa. Ne ihmiset ovat urkintaviranomaisia.
Muilta osin Varpu ei auta ketään, vaan päinvastoin luo turvattomuutta ja epänormaalia epäluottamusta. En hyväksy Varpua. Omalta osaltani en tule altistamaan ketään rakkaitani ja läheisiäni moneen sukupolveen Varpun ulottuville. On asioita, joita ei riskeerata, ja lapset kuuluvat niihin ihan ensimmäisenä. Ratkaisuni tulevat tästä etiäppäin tähtäämään nimenomaan siihen, ettei Varpu ulotu ainakaan minun lähipiiriini.
Suomeen tulee syntymään kaksi luokkaa. Ne jotka joutuvat alistumaan Varpu-ohjelman kohteiksi ja ne jotka järjestävät elämänsä niin, ettei Varpu heitä hetkauta. Sille tasa-arvoon pyrkivät tasapäistäjät eivät mahda mitään. Varpussa ei ole mitään hyvää, se sijoittaa ihmiset luonteen ja temperamentin mukaan eri kategorioihin, mikä diskriminisoinnin vuoksi jo sinänsä viittaa äärimmäisiin ideologisiin liikkeisiin malli-ihmisineen ja on sikälikin kansainvälisten lakejen vastainen. Lisäksi nimi Varpu eli varhainen puuttuminen on täysin harhaanjohtava ja valheellinen. Varpu ei puutu varhain ihmisten elämään vaan Varpu puuttuu ja kategorisoi ennen kuin mitään varhaisintakaan puuttumisen edellytystä on ilmaantunut. Seulontaa, kuin olisimme jotain laboratorion koekaniineja. Ikinä en tule sanomaan mitään hyvää tuosta hankkeesta. Amalia, jos annat Varpulle pikkusormen, se vie koko käden.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

On ihmisiä, joita Varpun avulla voidaan auttaa. Ne ihmiset ovat urkintaviranomaisia.
Muilta osin Varpu ei auta ketään, vaan päinvastoin luo turvattomuutta ja epänormaalia epäluottamusta. En hyväksy Varpua. Omalta osaltani en tule altistamaan ketään rakkaitani ja läheisiäni moneen sukupolveen Varpun ulottuville. On asioita, joita ei riskeerata, ja lapset kuuluvat niihin ihan ensimmäisenä. Ratkaisuni tulevat tästä etiäppäin tähtäämään nimenomaan siihen, ettei Varpu ulotu ainakaan minun lähipiiriini.
Suomeen tulee syntymään kaksi luokkaa. Ne jotka joutuvat alistumaan Varpu-ohjelman kohteiksi ja ne jotka järjestävät elämänsä niin, ettei Varpu heitä hetkauta. Sille tasa-arvoon pyrkivät tasapäistäjät eivät mahda mitään. Varpussa ei ole mitään hyvää, se sijoittaa ihmiset luonteen ja temperamentin mukaan eri kategorioihin, mikä diskriminisoinnin vuoksi jo sinänsä viittaa äärimmäisiin ideologisiin liikkeisiin malli-ihmisineen ja on sikälikin kansainvälisten lakejen vastainen. Lisäksi nimi Varpu eli varhainen puuttuminen on täysin harhaanjohtava ja valheellinen. Varpu ei puutu varhain ihmisten elämään vaan Varpu puuttuu ja kategorisoi ennen kuin mitään varhaisintakaan puuttumisen edellytystä on ilmaantunut. Seulontaa, kuin olisimme jotain laboratorion koekaniineja. Ikinä en tule sanomaan mitään hyvää tuosta hankkeesta. Amalia, jos annat Varpulle pikkusormen, se vie koko käden.

että koko käsi voi mennä, mutta toisaalta sinun periaatteesi veronmaksajana tietäen olisin toivonut, että rupeaisit vaatimaan varpu-ohjelmalta oikeita tavotteita ja tulosvastuullisuutta. Heidän pitää raportoida kaikelle kansalle mihin rahat on käytetty ja kuinka paljon hyvää on saatu aikaan, ts. kuinka moni perhe on varpun avulla saanut apua ajoissa, ettei huost.oton vaaraa ole.
Varpulta voisi myös vaatia, kun nyt koulumaailmaan levittäytyy, että käyttävät voimavaroja myös ennaltaehkäisevään toimintaan kouluissa. Koulukiusaamiset pitää saada varpun avulla koko maasta loppumaan. Koulut pitää velvottaa järjestämään positiivisuus, yhteenkuuluvaisuus, toisten huomioonottamis ja käytös koulutuksia. Niin opiilaille kuin opettajillekin. Kaikenlainen kiusaaminen kouluista pitää saada pois myös opettajien taholta tapahtuva. Koulujen ilmapiiri on saavat lapsiystävälliseksi kaikille oppilaille. Lisäksi opettajat pitää kouluttaa niin hyvin, että huomaavat poikkeavasti käyttäytyvien lasten mahd. "sairaudet"tai muut vast. vanhemmista tai kodin tilanteesta riippumattomat ongelmat, etteivät etsi syytä väärästä paikasta ja pystyvät ammattitaidollansa hyödyntämään niin lasta kuin vanhempiakin, kun saavat ajoissa apua ongelmiinsa ja lapsi mahd. terapiat, lääkitykset, tukiopetukset ja kaiken mitä tarvitsee. Sen sijaan, että tehtäisiin nykykäytännön mukaan, että syy on aina kotona ja asiaa pallotellaan monta vuotta ja lapsi ei saa ajoissa apua ja häneltä menee vuosia hukkaan.
Luulisi, että sinuakin kiinnostaisi miten niitä rahoja käytetään. Rahat käytetään joka tapauksessa, niin eikö ole parempi, että menevät hyvään tarkoitukseen kuin ihmisten kiusaamiseen ja ahdisteluun. Vai??
Helinä, luotan sinuun, ettet salli verovarojen hukkaamista.

amalia kirjoitti:

että koko käsi voi mennä, mutta toisaalta sinun periaatteesi veronmaksajana tietäen olisin toivonut, että rupeaisit vaatimaan varpu-ohjelmalta oikeita tavotteita ja tulosvastuullisuutta. Heidän pitää raportoida kaikelle kansalle mihin rahat on käytetty ja kuinka paljon hyvää on saatu aikaan, ts. kuinka moni perhe on varpun avulla saanut apua ajoissa, ettei huost.oton vaaraa ole.
Varpulta voisi myös vaatia, kun nyt koulumaailmaan levittäytyy, että käyttävät voimavaroja myös ennaltaehkäisevään toimintaan kouluissa. Koulukiusaamiset pitää saada varpun avulla koko maasta loppumaan. Koulut pitää velvottaa järjestämään positiivisuus, yhteenkuuluvaisuus, toisten huomioonottamis ja käytös koulutuksia. Niin opiilaille kuin opettajillekin. Kaikenlainen kiusaaminen kouluista pitää saada pois myös opettajien taholta tapahtuva. Koulujen ilmapiiri on saavat lapsiystävälliseksi kaikille oppilaille. Lisäksi opettajat pitää kouluttaa niin hyvin, että huomaavat poikkeavasti käyttäytyvien lasten mahd. "sairaudet"tai muut vast. vanhemmista tai kodin tilanteesta riippumattomat ongelmat, etteivät etsi syytä väärästä paikasta ja pystyvät ammattitaidollansa hyödyntämään niin lasta kuin vanhempiakin, kun saavat ajoissa apua ongelmiinsa ja lapsi mahd. terapiat, lääkitykset, tukiopetukset ja kaiken mitä tarvitsee. Sen sijaan, että tehtäisiin nykykäytännön mukaan, että syy on aina kotona ja asiaa pallotellaan monta vuotta ja lapsi ei saa ajoissa apua ja häneltä menee vuosia hukkaan.
Luulisi, että sinuakin kiinnostaisi miten niitä rahoja käytetään. Rahat käytetään joka tapauksessa, niin eikö ole parempi, että menevät hyvään tarkoitukseen kuin ihmisten kiusaamiseen ja ahdisteluun. Vai??
Helinä, luotan sinuun, ettet salli verovarojen hukkaamista.

lasten oikeuksien moitteiden kohde.
Toisinsanoen kukaan ei valvo
ei tee minkään valtakunnan seurantaa
siitä kuinka kunnissa lapsia ja perheitä koskevia yhteiskunnan tarjoamia palveluita tarjotaan!
Lindroos opetushallituksesta haluasi suomalaislapsille oppimistakuun,
juuri tämän kuntien "villeyden" takia.

Paikallistasolla tehtävät lapsiin ja nuoriin kohdistuvat päätökset ovat aina juuri sen nimeonomaisen kunnan, kaupungin päättäjiensä ja virkamiestensä näköistä
lapsi- ja nuorisopolitiikkaa!

Jos laissa ei ole joka tointa erikseen yksilöity ja sanktioilla (rangaistus lain laiminlyönnistä)
vielä höystetty,
kuntatasolla yleisesti tänä päivänä mennään lapsia ja nuoria koskevissa asiossa sieltä missä aitaa ei enää ole!

amalia kirjoitti:

että koko käsi voi mennä, mutta toisaalta sinun periaatteesi veronmaksajana tietäen olisin toivonut, että rupeaisit vaatimaan varpu-ohjelmalta oikeita tavotteita ja tulosvastuullisuutta. Heidän pitää raportoida kaikelle kansalle mihin rahat on käytetty ja kuinka paljon hyvää on saatu aikaan, ts. kuinka moni perhe on varpun avulla saanut apua ajoissa, ettei huost.oton vaaraa ole.
Varpulta voisi myös vaatia, kun nyt koulumaailmaan levittäytyy, että käyttävät voimavaroja myös ennaltaehkäisevään toimintaan kouluissa. Koulukiusaamiset pitää saada varpun avulla koko maasta loppumaan. Koulut pitää velvottaa järjestämään positiivisuus, yhteenkuuluvaisuus, toisten huomioonottamis ja käytös koulutuksia. Niin opiilaille kuin opettajillekin. Kaikenlainen kiusaaminen kouluista pitää saada pois myös opettajien taholta tapahtuva. Koulujen ilmapiiri on saavat lapsiystävälliseksi kaikille oppilaille. Lisäksi opettajat pitää kouluttaa niin hyvin, että huomaavat poikkeavasti käyttäytyvien lasten mahd. "sairaudet"tai muut vast. vanhemmista tai kodin tilanteesta riippumattomat ongelmat, etteivät etsi syytä väärästä paikasta ja pystyvät ammattitaidollansa hyödyntämään niin lasta kuin vanhempiakin, kun saavat ajoissa apua ongelmiinsa ja lapsi mahd. terapiat, lääkitykset, tukiopetukset ja kaiken mitä tarvitsee. Sen sijaan, että tehtäisiin nykykäytännön mukaan, että syy on aina kotona ja asiaa pallotellaan monta vuotta ja lapsi ei saa ajoissa apua ja häneltä menee vuosia hukkaan.
Luulisi, että sinuakin kiinnostaisi miten niitä rahoja käytetään. Rahat käytetään joka tapauksessa, niin eikö ole parempi, että menevät hyvään tarkoitukseen kuin ihmisten kiusaamiseen ja ahdisteluun. Vai??
Helinä, luotan sinuun, ettet salli verovarojen hukkaamista.

Ei senttiäkään verovaroja Varpuun.

Varpussa on ajatusvirhe. Kiusaamista sillä ei estetä vaan lisätään ja kiusaamisen työkaluna on nimenoman Varpu. Amalia, nyt olet kyllä liian idealistinen mitä tulee Varpuun. Luulisi sinun jo tiedostaneen suomalaisviranomaisten luonnehäiriön. Minulta tulee ehdoton EI tähän. Keksiköön jotain muuta ne uudistajat, koska Varpu on taantumuksellinen ei uudistava. Varpu johtaa siihen, että sen varjossa kasvaneet lapset eivät koskaan tule löytämään saati sitten käyttämään resurssejaan ja lahjojaan vaan joka iikka ajautuu tavallisiin tuotantohommiin tehtaiden liukuhihnoilla, ja niitähän maassa ei enää ole.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ei senttiäkään verovaroja Varpuun.

Varpussa on ajatusvirhe. Kiusaamista sillä ei estetä vaan lisätään ja kiusaamisen työkaluna on nimenoman Varpu. Amalia, nyt olet kyllä liian idealistinen mitä tulee Varpuun. Luulisi sinun jo tiedostaneen suomalaisviranomaisten luonnehäiriön. Minulta tulee ehdoton EI tähän. Keksiköön jotain muuta ne uudistajat, koska Varpu on taantumuksellinen ei uudistava. Varpu johtaa siihen, että sen varjossa kasvaneet lapset eivät koskaan tule löytämään saati sitten käyttämään resurssejaan ja lahjojaan vaan joka iikka ajautuu tavallisiin tuotantohommiin tehtaiden liukuhihnoilla, ja niitähän maassa ei enää ole.

SE työllistää ! Kaikenlaisia linssiluteita, jotka muuhun työhön ei enää kykene, kuin kyykkimään pusikoissa ja tarkkailemaan lasten käytöstapoja, sekä opettajat ym tekevät muistiinpanojaan, opetus on sivuasia, vanhemmat opettakoot. Seuraavaksi saa lapset synnytyslaitoksella sirun nahan alle.
Kaikilla tuollaisilla varpusilla ym vastaavilla luodaan työpaikkoja, muuten Nato tulee ja tekee suomesta lentokentän.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ei senttiäkään verovaroja Varpuun.

Varpussa on ajatusvirhe. Kiusaamista sillä ei estetä vaan lisätään ja kiusaamisen työkaluna on nimenoman Varpu. Amalia, nyt olet kyllä liian idealistinen mitä tulee Varpuun. Luulisi sinun jo tiedostaneen suomalaisviranomaisten luonnehäiriön. Minulta tulee ehdoton EI tähän. Keksiköön jotain muuta ne uudistajat, koska Varpu on taantumuksellinen ei uudistava. Varpu johtaa siihen, että sen varjossa kasvaneet lapset eivät koskaan tule löytämään saati sitten käyttämään resurssejaan ja lahjojaan vaan joka iikka ajautuu tavallisiin tuotantohommiin tehtaiden liukuhihnoilla, ja niitähän maassa ei enää ole.

ollaan tiukkana siellä. Olen ihan samaa mieltä seuraamuksista, jos varpu viedään läpi siten, kuin se näyttäisi. Vaikka me sitä kuinka vastustaisimme, niin ne vie sen läpi, juuri niin mätänä kuin ajattelivatkin ja myös käyttävät ne verovarat siihen, meiltä lupaa kysymättä.
Yritänkin saada aikaan asennemuutosta, johon toivoisin kaikkien osallistuvan. Tiedän, että olen idealisti liikaakin, mutta jonkun täytyy aina aloittaa keskustelu ja yrittää edes kääntää asiat positiivisempaan suuntaan.
Kun vaan kaikki autamme toisiamme ja haluamme pelkkää hyvää ja unohdamme tuomitsemis/rankaisumenttaliteetin, niin pienistä puroista kasvaa lopulta iso joki. Kun lumipallo lähtee pyörimään oikeaan suuntaan, niin ei sitä sitten enää pysäytetä. Meidän tulee vaan varmistaa, että pyörimissuunta on oikea.
En minäkään halua maksaa pahaa tekevästä varpusta senttiäkään. Siinä olemme samaa mieltä, mutta älä kuitenkaan vielä sanoudu irti koko jutusta, jos sen kautta voisikin saada jotain hyvää aikaan.
Siis saa puuttua varhain, mutta pitää ryhtyä heti auttamis- ja tukemistoimenpiteisiin, ei hajottamiseen.
Sitä toivon, että sinäkin vaadit.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Ei senttiäkään verovaroja Varpuun.

Varpussa on ajatusvirhe. Kiusaamista sillä ei estetä vaan lisätään ja kiusaamisen työkaluna on nimenoman Varpu. Amalia, nyt olet kyllä liian idealistinen mitä tulee Varpuun. Luulisi sinun jo tiedostaneen suomalaisviranomaisten luonnehäiriön. Minulta tulee ehdoton EI tähän. Keksiköön jotain muuta ne uudistajat, koska Varpu on taantumuksellinen ei uudistava. Varpu johtaa siihen, että sen varjossa kasvaneet lapset eivät koskaan tule löytämään saati sitten käyttämään resurssejaan ja lahjojaan vaan joka iikka ajautuu tavallisiin tuotantohommiin tehtaiden liukuhihnoilla, ja niitähän maassa ei enää ole.

sulle, että näen tämän varpu-ohjelman nykyisenlaisesti suunniteltuna isona peikkona ja pelottavana. Näyttäisi siltä, että sillä on tarkoitus laittaa loputkin lapsiperheet polvilleen ja tottelevaisiksi yhteiskunnan pompoteltaviksi roboteiksi.
Kaikki eivät voi laitta esim. lapsiaan yksityiskouluihin.
Olen sitä mieltä, että hyökkäys on paras puolustus, joten vaaditaan siltä varpulta kaikkea mahdollista, kun kerran sellainen on luotu. Kaikki vanhemmat vaatimaan apua, yhteen jos toiseenkin juttuun. Vanhemmat voivat kyllä vaikuttaa monessa asiassa tekemällä yhteistyötä. Eiköhän siinä mene varpuset sekasin kun vanhemmat agressiivisesti VAATIVAT nyt sitten apua perheilleen.
Joka ikisen oppilaan vanhempien pitää keksiä yhtäaikaa jotain avuntarvetta oli sitä tai ei.
Täällä meilläpäin yrittivät vähentää päivähoitopaikkoja tai kotihoidontuen lisäosaa tai jotain vast. en muista koska ei itsellä ollut niin pieniä, niin äidit päättivät yhteistuumin ilmoittaa lapsensa päiväkotiin, nekin joilla ei ollut aikomustakaan mennä vielä töihin, mutta eihän päättäjät sitä tienneet ja porukalla saivat päättäjät peräytymään.

amalia kirjoitti:

sulle, että näen tämän varpu-ohjelman nykyisenlaisesti suunniteltuna isona peikkona ja pelottavana. Näyttäisi siltä, että sillä on tarkoitus laittaa loputkin lapsiperheet polvilleen ja tottelevaisiksi yhteiskunnan pompoteltaviksi roboteiksi.
Kaikki eivät voi laitta esim. lapsiaan yksityiskouluihin.
Olen sitä mieltä, että hyökkäys on paras puolustus, joten vaaditaan siltä varpulta kaikkea mahdollista, kun kerran sellainen on luotu. Kaikki vanhemmat vaatimaan apua, yhteen jos toiseenkin juttuun. Vanhemmat voivat kyllä vaikuttaa monessa asiassa tekemällä yhteistyötä. Eiköhän siinä mene varpuset sekasin kun vanhemmat agressiivisesti VAATIVAT nyt sitten apua perheilleen.
Joka ikisen oppilaan vanhempien pitää keksiä yhtäaikaa jotain avuntarvetta oli sitä tai ei.
Täällä meilläpäin yrittivät vähentää päivähoitopaikkoja tai kotihoidontuen lisäosaa tai jotain vast. en muista koska ei itsellä ollut niin pieniä, niin äidit päättivät yhteistuumin ilmoittaa lapsensa päiväkotiin, nekin joilla ei ollut aikomustakaan mennä vielä töihin, mutta eihän päättäjät sitä tienneet ja porukalla saivat päättäjät peräytymään.

Utopia....

Pitäisi nähdä jo tämä nykyisen yhteiskunnan
ja ihmisten yhteiskunnan sisällä,
raadosllisuus.
Hoitotakuu, oppimistakuu jne.
Paikallistason päättäjille on
(utopianko nimissä?) annettu ja siirretty päätäntä- ja toimivalta tehdä
IHMISLÄHEISIÄ päätöksiä ja
juuri heidän kunnan tai kaupungin alueen ihmisten "näköisiä" päätöksiä .
Mutta kappas vaan, kun näistä kunnan/kaupungin viranomaisten tekemistä päätöksistä tuleekin aina juuri näiden kuntapäättäjien (tai viranomaisten) "näköisiä" (=oma lehmä ojassa!)
päätöksiä.

Kaikkein järkyttävintä olikin lukea
(tuolla eduskunnassa käydyssä keskustelussa)
siitä , kuinka kepulaisten
(pienten kuntien=kepu enemmistöt)
PAINOSTUKSELLA saatiin aikaan tämä
keskentekoinen ja täysin mahdoton toteuttamiseltaan
(resurssit, rahoitus, koulutus jne)
oleva tahdoonvastaisten
huostaanotto päätösten vienti
HALLINTO-OIKEUKSIIN.

Siis pienet (kepulais)kunnat eivät halua perustaa (kustannukset) yhteistoimielimiä
joissa olisi päätetty lasten huostaanotoista. Eivätkä halunneet muutenkaan
että huostapäätöksiä tehtäisiin paikallisesti (kun joutuu tekeen päätöksiä naapureista, sukulaisia niin tässä kohden onkin jäävi, mutta muissa kuntalaisia koskevissa päätöksissä sitten taas ei..... jne).
Huh,huh.

amalia kirjoitti:

ollaan tiukkana siellä. Olen ihan samaa mieltä seuraamuksista, jos varpu viedään läpi siten, kuin se näyttäisi. Vaikka me sitä kuinka vastustaisimme, niin ne vie sen läpi, juuri niin mätänä kuin ajattelivatkin ja myös käyttävät ne verovarat siihen, meiltä lupaa kysymättä.
Yritänkin saada aikaan asennemuutosta, johon toivoisin kaikkien osallistuvan. Tiedän, että olen idealisti liikaakin, mutta jonkun täytyy aina aloittaa keskustelu ja yrittää edes kääntää asiat positiivisempaan suuntaan.
Kun vaan kaikki autamme toisiamme ja haluamme pelkkää hyvää ja unohdamme tuomitsemis/rankaisumenttaliteetin, niin pienistä puroista kasvaa lopulta iso joki. Kun lumipallo lähtee pyörimään oikeaan suuntaan, niin ei sitä sitten enää pysäytetä. Meidän tulee vaan varmistaa, että pyörimissuunta on oikea.
En minäkään halua maksaa pahaa tekevästä varpusta senttiäkään. Siinä olemme samaa mieltä, mutta älä kuitenkaan vielä sanoudu irti koko jutusta, jos sen kautta voisikin saada jotain hyvää aikaan.
Siis saa puuttua varhain, mutta pitää ryhtyä heti auttamis- ja tukemistoimenpiteisiin, ei hajottamiseen.
Sitä toivon, että sinäkin vaadit.

En lähde hakemaan täysin mädästä jutusta positiivisia piirteitä. Se käytetään kuitenkin väärin, koska tavoite ei ole lasten auttaminen vaan perheiden hallinnointi. Tarkoitus on ahtaa lapset ja perheet entistä ahtaampaan muottiin. Suomalaiset ovat 5-miljoonaisena, homogeenisena kansana todettu näköjään otollisiksi koekaniineiksi ja Varpukin tulee kokeilujen jälkeen kuopatuksi lukemattomien epäonnistuneiden hankkeiden ja kokeilujen hautaasmaahan. Jokainen perhe ymmärrettävästi ajattelee omaa parastaan ja kyyristelee hiljaa kolossaan toivoen, ettei Varpun vaaniva katse osu juuri heidän kotiinsa. En usko, että amalia sinun sinänsä oiva ideasi toteutuisi valtakunnantasolla. Siksi minä vaadin Varpun välitöntä lakkauttamista. Minä käännyn tietoisesti aina sinne, missä Varpuvaaraa ei ole. Haluan Varpun puuhanaiset heti julkisuuteen selittämään tarkoitusperänsä ja tekemään itsensä koko kansan silmissä naurettaviksi. Mitään syytä heillä ei ole lymyillä, jos kerran niin loistava se Varpu on olevinaan. Missä ovat rinnanröyhistäjät Varpu-projekstin keksijöinä, eipä näy eikä kuulu. Mielestäni heistä pitäisi tulla samanlaisia julkkiksia kuin muistakin kylähulluista.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

En lähde hakemaan täysin mädästä jutusta positiivisia piirteitä. Se käytetään kuitenkin väärin, koska tavoite ei ole lasten auttaminen vaan perheiden hallinnointi. Tarkoitus on ahtaa lapset ja perheet entistä ahtaampaan muottiin. Suomalaiset ovat 5-miljoonaisena, homogeenisena kansana todettu näköjään otollisiksi koekaniineiksi ja Varpukin tulee kokeilujen jälkeen kuopatuksi lukemattomien epäonnistuneiden hankkeiden ja kokeilujen hautaasmaahan. Jokainen perhe ymmärrettävästi ajattelee omaa parastaan ja kyyristelee hiljaa kolossaan toivoen, ettei Varpun vaaniva katse osu juuri heidän kotiinsa. En usko, että amalia sinun sinänsä oiva ideasi toteutuisi valtakunnantasolla. Siksi minä vaadin Varpun välitöntä lakkauttamista. Minä käännyn tietoisesti aina sinne, missä Varpuvaaraa ei ole. Haluan Varpun puuhanaiset heti julkisuuteen selittämään tarkoitusperänsä ja tekemään itsensä koko kansan silmissä naurettaviksi. Mitään syytä heillä ei ole lymyillä, jos kerran niin loistava se Varpu on olevinaan. Missä ovat rinnanröyhistäjät Varpu-projekstin keksijöinä, eipä näy eikä kuulu. Mielestäni heistä pitäisi tulla samanlaisia julkkiksia kuin muistakin kylähulluista.

toi oli hyvä ehdotus, että pitäis saada ne varpun suunnittelijat kunnolla ulos piiloistaan, tentattaviksi mihin oikein tällä pyrkivät ja ovatko ollenkaan tietoisia, mihin tämä tälläisenaan johtaa. En usko, että ymmärtävät todella, mitä tulee väistämättä kentällä tapahtumaan. Sanoisin, että he ovat huomattavasti utopistisempia idealisteja kuin minä, jos edes kuvittelevat, että sillä saataisiin jotain hyvää aikaan, nimittäin toisien kyttäämisellä. Mutta varpulla voisi, jos se ei lähtisi ollenkaan vakoilupohjalta vaan todellisen avuntarpeen kartoittamisesta, johon ei kyllä opettajien ammattitaito riitä. Onhan se nyt kele, että toiset utopistit kyllä saavat asiansa läpi vaikka se olisi kuinka mätä. Miksi ei kukaan kuuntele mun utopiaa.
Tekin siellä olette heti teilaamassa, olisitte nyt edes muodon vuoksi samaa mieltä ja vaatisitte parempaa tulevaisuutta, vaikka kuinka tietäisitte, että se ei ehkä onnistu kuitenkaan. Positiivinen asenne alkaa ruokkia itseään siinä missä negatiivinenkin.
Leikkisitte nyt munkaa, edes vähän aikaa tätä utopialeikkiä.

Oliko Thomas Mann Moore kirjoitti:

Utopia....

Pitäisi nähdä jo tämä nykyisen yhteiskunnan
ja ihmisten yhteiskunnan sisällä,
raadosllisuus.
Hoitotakuu, oppimistakuu jne.
Paikallistason päättäjille on
(utopianko nimissä?) annettu ja siirretty päätäntä- ja toimivalta tehdä
IHMISLÄHEISIÄ päätöksiä ja
juuri heidän kunnan tai kaupungin alueen ihmisten "näköisiä" päätöksiä .
Mutta kappas vaan, kun näistä kunnan/kaupungin viranomaisten tekemistä päätöksistä tuleekin aina juuri näiden kuntapäättäjien (tai viranomaisten) "näköisiä" (=oma lehmä ojassa!)
päätöksiä.

Kaikkein järkyttävintä olikin lukea
(tuolla eduskunnassa käydyssä keskustelussa)
siitä , kuinka kepulaisten
(pienten kuntien=kepu enemmistöt)
PAINOSTUKSELLA saatiin aikaan tämä
keskentekoinen ja täysin mahdoton toteuttamiseltaan
(resurssit, rahoitus, koulutus jne)
oleva tahdoonvastaisten
huostaanotto päätösten vienti
HALLINTO-OIKEUKSIIN.

Siis pienet (kepulais)kunnat eivät halua perustaa (kustannukset) yhteistoimielimiä
joissa olisi päätetty lasten huostaanotoista. Eivätkä halunneet muutenkaan
että huostapäätöksiä tehtäisiin paikallisesti (kun joutuu tekeen päätöksiä naapureista, sukulaisia niin tässä kohden onkin jäävi, mutta muissa kuntalaisia koskevissa päätöksissä sitten taas ei..... jne).
Huh,huh.

tyhmä en ole. Minulla on ihan määrätty idea tässä takana ja se on asennemuokkaus. Mitä enemmän tuon esiin näitä mielestänne utopistisia suunnitelmia, maalailen kuvia paremmasta tulevaisuudesta ja mitä useampi alkaa kanssani laulaa samaa laulua ja alkaa visioida rehellistä ja oikeudenmukaista maailmaa, sitä nopeammin siitä tulee totta. Te jotka haluatte jarruttaa heti olette siinä isona hidasteena ja kysynkin, mitä pelkäätte, että paremmassa maailmassa voisi tapahtua, kun on niin kiire laittamaan jarruja pohjaan????

amalia kirjoitti:

toi oli hyvä ehdotus, että pitäis saada ne varpun suunnittelijat kunnolla ulos piiloistaan, tentattaviksi mihin oikein tällä pyrkivät ja ovatko ollenkaan tietoisia, mihin tämä tälläisenaan johtaa. En usko, että ymmärtävät todella, mitä tulee väistämättä kentällä tapahtumaan. Sanoisin, että he ovat huomattavasti utopistisempia idealisteja kuin minä, jos edes kuvittelevat, että sillä saataisiin jotain hyvää aikaan, nimittäin toisien kyttäämisellä. Mutta varpulla voisi, jos se ei lähtisi ollenkaan vakoilupohjalta vaan todellisen avuntarpeen kartoittamisesta, johon ei kyllä opettajien ammattitaito riitä. Onhan se nyt kele, että toiset utopistit kyllä saavat asiansa läpi vaikka se olisi kuinka mätä. Miksi ei kukaan kuuntele mun utopiaa.
Tekin siellä olette heti teilaamassa, olisitte nyt edes muodon vuoksi samaa mieltä ja vaatisitte parempaa tulevaisuutta, vaikka kuinka tietäisitte, että se ei ehkä onnistu kuitenkaan. Positiivinen asenne alkaa ruokkia itseään siinä missä negatiivinenkin.
Leikkisitte nyt munkaa, edes vähän aikaa tätä utopialeikkiä.

Mitään Varpua ei tarvita. Yhteiskunnassamme on jo kaikki välineet varhaiseen puuttumiseen, mutta tahtoa ja kykyä auttaa siten kuin asiakas toivoisi ei ole. Se, että ylipäätään on lähdetty jotain ihme Varpu-hanketta mestaroimaan todistaa vaan, että nykyinen sosiaalitanttaporukka ei osaa käyttää heille osoitettuja työkaluja ja haluavat keksiä omia virityksiä omista lähtökohdistaan. Nykytantat ovat "suoriutuneet" tehtävästään niin, että Suomessa on hälyttävät n. 16.000 lasta sijoitettuna kotinsa ulkopuolelle elämään lapsuuttaan ja nuoruuttaan. Näillä tantoilla oli kyllä käytössään lainmukaiset keinot ennaltaehkäistä noihin huostaanottoihin ajautuneista valtaosa ennalta, mutta sitä he eivät tehneet. Ehdotan koko sossutanttakaartin vaihtamista uusiin, osaavampiin ja vähemmällä ideologisella atteellisuudella varustettuihin ammatti-ihmisiin. Silloin voitaisiin palata alkunperin tarkoitettuun toimintamalliin eli; kun perheelle tulee vaikeukia he uskaltaisivat mennä pyytämään apua ilman huostaanttopelkoa ja sitä myös saisivat. Näitä auttamismuotoja me veronmaksajat olemme rahoittaneet sossutanttojen käyttöön mm. sairastuneen lapsen hoitoapuna, sairastuneen vanhemman apua kodinhoidossa, akuuttiin taloudelliseen kriisiin harkinnanvaraista apua kertasuorituksena, jne. Nämä kaikki varhaiset puuttumiskeinot ovat käytössä silloin, kun ihminen menee niitä pyytämään sossutantoilta. Mutta mitä tekeekään sossutantta siinä vaiheessa. Hän rupeaa valmistelemaan ja ehdottelemaan lapsen huostaanottoa, kuten televisiossa näytettiin syöpään sairastuneelle kunnon yrittäjäperheelle tapahtuneen. Mitään sellaista sinänsä hyvin pientä ja halpaa apua, jota perhe olisi tarvinnut, ei sossutantoilta irronnut vaan pelottava kokonaisvaltainen perheen elämän haltuunottoyritys ja uhka pienten lasten viemisestä perheestä pois. Me veronmaksajat olemme järjestäneet sossutantoille puitteet ja työkalut perheiden auttamiseksi, mutta nämä tollot eivät osaa niitä käyttää siten kun on tarkoitettu vaan rupeavat omassa vallanhimossaan mestaroimaan ylimpinä tuomareina langettavine tuomioineen. Ovat onnistuneet, nyt kaikki pelkäävät sossutanttoja niin, etteivät enää heidän luokseen mene valittamaan hankaluuksiaan ja siksipä juuri sossutanttojen on haalittava asiakaskuntaa pitkin maita ja mantuja päiväkotihenkilökunnan, neuvoloiden ja opettajien avulla, jotka Varpu valjastaa sossutanttojen käsikassaroiksi. On amalia minullakin utopia. Nykyisille sossutantoille potkut ja uudet tilalle. Etkö voisi tätä leikkiä minun kaa.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Mitään Varpua ei tarvita. Yhteiskunnassamme on jo kaikki välineet varhaiseen puuttumiseen, mutta tahtoa ja kykyä auttaa siten kuin asiakas toivoisi ei ole. Se, että ylipäätään on lähdetty jotain ihme Varpu-hanketta mestaroimaan todistaa vaan, että nykyinen sosiaalitanttaporukka ei osaa käyttää heille osoitettuja työkaluja ja haluavat keksiä omia virityksiä omista lähtökohdistaan. Nykytantat ovat "suoriutuneet" tehtävästään niin, että Suomessa on hälyttävät n. 16.000 lasta sijoitettuna kotinsa ulkopuolelle elämään lapsuuttaan ja nuoruuttaan. Näillä tantoilla oli kyllä käytössään lainmukaiset keinot ennaltaehkäistä noihin huostaanottoihin ajautuneista valtaosa ennalta, mutta sitä he eivät tehneet. Ehdotan koko sossutanttakaartin vaihtamista uusiin, osaavampiin ja vähemmällä ideologisella atteellisuudella varustettuihin ammatti-ihmisiin. Silloin voitaisiin palata alkunperin tarkoitettuun toimintamalliin eli; kun perheelle tulee vaikeukia he uskaltaisivat mennä pyytämään apua ilman huostaanttopelkoa ja sitä myös saisivat. Näitä auttamismuotoja me veronmaksajat olemme rahoittaneet sossutanttojen käyttöön mm. sairastuneen lapsen hoitoapuna, sairastuneen vanhemman apua kodinhoidossa, akuuttiin taloudelliseen kriisiin harkinnanvaraista apua kertasuorituksena, jne. Nämä kaikki varhaiset puuttumiskeinot ovat käytössä silloin, kun ihminen menee niitä pyytämään sossutantoilta. Mutta mitä tekeekään sossutantta siinä vaiheessa. Hän rupeaa valmistelemaan ja ehdottelemaan lapsen huostaanottoa, kuten televisiossa näytettiin syöpään sairastuneelle kunnon yrittäjäperheelle tapahtuneen. Mitään sellaista sinänsä hyvin pientä ja halpaa apua, jota perhe olisi tarvinnut, ei sossutantoilta irronnut vaan pelottava kokonaisvaltainen perheen elämän haltuunottoyritys ja uhka pienten lasten viemisestä perheestä pois. Me veronmaksajat olemme järjestäneet sossutantoille puitteet ja työkalut perheiden auttamiseksi, mutta nämä tollot eivät osaa niitä käyttää siten kun on tarkoitettu vaan rupeavat omassa vallanhimossaan mestaroimaan ylimpinä tuomareina langettavine tuomioineen. Ovat onnistuneet, nyt kaikki pelkäävät sossutanttoja niin, etteivät enää heidän luokseen mene valittamaan hankaluuksiaan ja siksipä juuri sossutanttojen on haalittava asiakaskuntaa pitkin maita ja mantuja päiväkotihenkilökunnan, neuvoloiden ja opettajien avulla, jotka Varpu valjastaa sossutanttojen käsikassaroiksi. On amalia minullakin utopia. Nykyisille sossutantoille potkut ja uudet tilalle. Etkö voisi tätä leikkiä minun kaa.

teoriassa esim. silloin, kun rahaa avohuollon tukiin ei ole osoitettu riittävästi? Kun saisi vaikka yhden kunnan yhden vuoden sisällä tapahtuneen rahankäytön tutkittavaksi, mihin ne vähät lastensuojelun määrärahat käytettiin, ennen kuin loppuivat silti vuodelta.

Tietysti hulluuden huipentuma on niin suuriksi kasvaneissa huostaanottoluvuissa, joiden kustannuksia on vaikea kenenkään käsittää. Miksi siis huostaanottoja suositaan avohuollon tukien kustannuksella? Pyörä on lähtenyt pyörimään lujaa vauhtia väärään suuntaan ja sitä on vaikea pysäyttää kenen tahansa, ainakin tanttojen, jotka hyvälläkin ammattitaidolla ovat monesti tosi tukalassa tilanteessa.

Omien sossujeni kanssa keskustelin näistä asioissa paljon aikanaan ja he olivat paljolti tämän keskustelun kanssa samoilla linjoilla - siis epävirallisesti. Sanoivat, että eivät voi julkisuudessa paljon mielipiteitään toitottaa, että saisivat pitää virkansa.

Vielä vuosi sitten sossujohtajat väittivät vakavalla naamalla, että aiheettomia huostaanottoja ei ole koko maassa. Sitten väitteet tyrehtyivät tyyliin 'ei ainakaan meidän kunnassa'. Kun sentään kansanedustajat julistivat, että lakia rikotaan sossulassa monelta kohdin, ei nyt ole asiasta paljon kuulunut.

Muutaman kerran kohtasin sossuni ihan inhimillisellä tasolla ja he olivat yhtä mieltä työn asettamista moraalisista ristiriidoista, johon totesivat olevan parempi pitää suu kiinni, että 'jaksaisi tätä työtä tehdä vielä edes jollakin tavalla'. Meidän kohdallamme jotuivat älyttömään ristiriitaan lääkäreiden ja lastenkodin vaatimusten ristipaineessa. He eivät löytäneet huostaanottoperusteita tilanteessa, jonne lääkärit olivat lapselle lähetteen kirjoittaneet ja laitos vaati tehtäväksi huostaanoton sinne pääsemiseksi.

Mitä sossujen olisi pitänyt tehdä? Nostaa iso äläkkä, että he eivät suostu tekemään laitonta huostaanottoa? Ja menettäneet sen jälkeen työnsä? Jos kaikki sossut olisivat äläkän nostamisessa mukana, voitaisiin saada jotain aikaankin, mutta esim. hoidolliset huostaanotot eivät koske edes kaikkia kuntia ilmeisesti.

Helinän kirjoituksessa on paljon hyvää ainesta, mutta mielestäni sossut ovat osaltaan pieniä pelinappuloita vinoon menneessä lastensuojelubisneksessä, joka on niin suuri suo, että sieltä on vaikea nousta. Ja tällä en tarkoita puolella sanalla puolustaa niitä sossuja, jotka rikkovat lakia, ihmisoikeutta ja kansainvälisiä sopimuksia SILLOINKIN kun voisivat hoitaa työnsä hyvin ja lapsen ihmisarvoa kunnioittavalla tavalla.

on mahdollisuudet vain kirjoitti:

teoriassa esim. silloin, kun rahaa avohuollon tukiin ei ole osoitettu riittävästi? Kun saisi vaikka yhden kunnan yhden vuoden sisällä tapahtuneen rahankäytön tutkittavaksi, mihin ne vähät lastensuojelun määrärahat käytettiin, ennen kuin loppuivat silti vuodelta.

Tietysti hulluuden huipentuma on niin suuriksi kasvaneissa huostaanottoluvuissa, joiden kustannuksia on vaikea kenenkään käsittää. Miksi siis huostaanottoja suositaan avohuollon tukien kustannuksella? Pyörä on lähtenyt pyörimään lujaa vauhtia väärään suuntaan ja sitä on vaikea pysäyttää kenen tahansa, ainakin tanttojen, jotka hyvälläkin ammattitaidolla ovat monesti tosi tukalassa tilanteessa.

Omien sossujeni kanssa keskustelin näistä asioissa paljon aikanaan ja he olivat paljolti tämän keskustelun kanssa samoilla linjoilla - siis epävirallisesti. Sanoivat, että eivät voi julkisuudessa paljon mielipiteitään toitottaa, että saisivat pitää virkansa.

Vielä vuosi sitten sossujohtajat väittivät vakavalla naamalla, että aiheettomia huostaanottoja ei ole koko maassa. Sitten väitteet tyrehtyivät tyyliin 'ei ainakaan meidän kunnassa'. Kun sentään kansanedustajat julistivat, että lakia rikotaan sossulassa monelta kohdin, ei nyt ole asiasta paljon kuulunut.

Muutaman kerran kohtasin sossuni ihan inhimillisellä tasolla ja he olivat yhtä mieltä työn asettamista moraalisista ristiriidoista, johon totesivat olevan parempi pitää suu kiinni, että 'jaksaisi tätä työtä tehdä vielä edes jollakin tavalla'. Meidän kohdallamme jotuivat älyttömään ristiriitaan lääkäreiden ja lastenkodin vaatimusten ristipaineessa. He eivät löytäneet huostaanottoperusteita tilanteessa, jonne lääkärit olivat lapselle lähetteen kirjoittaneet ja laitos vaati tehtäväksi huostaanoton sinne pääsemiseksi.

Mitä sossujen olisi pitänyt tehdä? Nostaa iso äläkkä, että he eivät suostu tekemään laitonta huostaanottoa? Ja menettäneet sen jälkeen työnsä? Jos kaikki sossut olisivat äläkän nostamisessa mukana, voitaisiin saada jotain aikaankin, mutta esim. hoidolliset huostaanotot eivät koske edes kaikkia kuntia ilmeisesti.

Helinän kirjoituksessa on paljon hyvää ainesta, mutta mielestäni sossut ovat osaltaan pieniä pelinappuloita vinoon menneessä lastensuojelubisneksessä, joka on niin suuri suo, että sieltä on vaikea nousta. Ja tällä en tarkoita puolella sanalla puolustaa niitä sossuja, jotka rikkovat lakia, ihmisoikeutta ja kansainvälisiä sopimuksia SILLOINKIN kun voisivat hoitaa työnsä hyvin ja lapsen ihmisarvoa kunnioittavalla tavalla.

Eihän asialle voi mitään, muut kuin psykiatrit, koska sossut luulevat ja kuvittelevat tekevänsä oikein, ryöstäessään ja pahoinpidellessään lapsia ja rikkoen perheitä. Sitä tautia ei paranna kuin ruuvipenkki tai oikein iso piikki ahteriin, tunnin välein.

on mahdollisuudet vain kirjoitti:

teoriassa esim. silloin, kun rahaa avohuollon tukiin ei ole osoitettu riittävästi? Kun saisi vaikka yhden kunnan yhden vuoden sisällä tapahtuneen rahankäytön tutkittavaksi, mihin ne vähät lastensuojelun määrärahat käytettiin, ennen kuin loppuivat silti vuodelta.

Tietysti hulluuden huipentuma on niin suuriksi kasvaneissa huostaanottoluvuissa, joiden kustannuksia on vaikea kenenkään käsittää. Miksi siis huostaanottoja suositaan avohuollon tukien kustannuksella? Pyörä on lähtenyt pyörimään lujaa vauhtia väärään suuntaan ja sitä on vaikea pysäyttää kenen tahansa, ainakin tanttojen, jotka hyvälläkin ammattitaidolla ovat monesti tosi tukalassa tilanteessa.

Omien sossujeni kanssa keskustelin näistä asioissa paljon aikanaan ja he olivat paljolti tämän keskustelun kanssa samoilla linjoilla - siis epävirallisesti. Sanoivat, että eivät voi julkisuudessa paljon mielipiteitään toitottaa, että saisivat pitää virkansa.

Vielä vuosi sitten sossujohtajat väittivät vakavalla naamalla, että aiheettomia huostaanottoja ei ole koko maassa. Sitten väitteet tyrehtyivät tyyliin 'ei ainakaan meidän kunnassa'. Kun sentään kansanedustajat julistivat, että lakia rikotaan sossulassa monelta kohdin, ei nyt ole asiasta paljon kuulunut.

Muutaman kerran kohtasin sossuni ihan inhimillisellä tasolla ja he olivat yhtä mieltä työn asettamista moraalisista ristiriidoista, johon totesivat olevan parempi pitää suu kiinni, että 'jaksaisi tätä työtä tehdä vielä edes jollakin tavalla'. Meidän kohdallamme jotuivat älyttömään ristiriitaan lääkäreiden ja lastenkodin vaatimusten ristipaineessa. He eivät löytäneet huostaanottoperusteita tilanteessa, jonne lääkärit olivat lapselle lähetteen kirjoittaneet ja laitos vaati tehtäväksi huostaanoton sinne pääsemiseksi.

Mitä sossujen olisi pitänyt tehdä? Nostaa iso äläkkä, että he eivät suostu tekemään laitonta huostaanottoa? Ja menettäneet sen jälkeen työnsä? Jos kaikki sossut olisivat äläkän nostamisessa mukana, voitaisiin saada jotain aikaankin, mutta esim. hoidolliset huostaanotot eivät koske edes kaikkia kuntia ilmeisesti.

Helinän kirjoituksessa on paljon hyvää ainesta, mutta mielestäni sossut ovat osaltaan pieniä pelinappuloita vinoon menneessä lastensuojelubisneksessä, joka on niin suuri suo, että sieltä on vaikea nousta. Ja tällä en tarkoita puolella sanalla puolustaa niitä sossuja, jotka rikkovat lakia, ihmisoikeutta ja kansainvälisiä sopimuksia SILLOINKIN kun voisivat hoitaa työnsä hyvin ja lapsen ihmisarvoa kunnioittavalla tavalla.

kysymykseen:

"Mitä sossujen olisi pitänyt tehdä? Nostaa iso äläkkä, että he eivät suostu tekemään laitonta huostaanottoa? Ja menettäneet sen jälkeen työnsä?"

Juuri niin olisi pitänyt tehdä. Todella alhaista sossuilta tehdä laiton huostaanotto ja pilata lapsen elämä koko loppuiäksi vain pitääkseen työnsä. Tuollaiset henkilöt ansaitsevat potkut ja sen lisäksi suuret vahingonkorvausvelvollisuudet ja vankilatuomion. Nämä ovat viransuojelijoita ja itsensä suojelijoita eivätkä lastensuojelijoita. Kaikkea sitä tullaan kysymäänkin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

En lähde hakemaan täysin mädästä jutusta positiivisia piirteitä. Se käytetään kuitenkin väärin, koska tavoite ei ole lasten auttaminen vaan perheiden hallinnointi. Tarkoitus on ahtaa lapset ja perheet entistä ahtaampaan muottiin. Suomalaiset ovat 5-miljoonaisena, homogeenisena kansana todettu näköjään otollisiksi koekaniineiksi ja Varpukin tulee kokeilujen jälkeen kuopatuksi lukemattomien epäonnistuneiden hankkeiden ja kokeilujen hautaasmaahan. Jokainen perhe ymmärrettävästi ajattelee omaa parastaan ja kyyristelee hiljaa kolossaan toivoen, ettei Varpun vaaniva katse osu juuri heidän kotiinsa. En usko, että amalia sinun sinänsä oiva ideasi toteutuisi valtakunnantasolla. Siksi minä vaadin Varpun välitöntä lakkauttamista. Minä käännyn tietoisesti aina sinne, missä Varpuvaaraa ei ole. Haluan Varpun puuhanaiset heti julkisuuteen selittämään tarkoitusperänsä ja tekemään itsensä koko kansan silmissä naurettaviksi. Mitään syytä heillä ei ole lymyillä, jos kerran niin loistava se Varpu on olevinaan. Missä ovat rinnanröyhistäjät Varpu-projekstin keksijöinä, eipä näy eikä kuulu. Mielestäni heistä pitäisi tulla samanlaisia julkkiksia kuin muistakin kylähulluista.

asiakkaat eivät ole täällä huutelemassa asiattomista huostaanotoista kuten me joiden kohdalla mitään sen paremmin asiallista kuin asiatontakaan tutkintaa ei ollut vaan lapsi lähti kotoa koska sossusta tuntui siltä. kaksi vuotta meni ja mitään selitystä ei ole saanut miksi muka kovin olosuhteet vaarantaisivat lapsen turvallisuuden... sossu osaa. olisipa jpku varpu tullut auttamaan ajoissa, mieluummin sen olisin ottanut kuin huostaanoton. kaikesta huolimatta!

että varpun kirjoitti:

asiakkaat eivät ole täällä huutelemassa asiattomista huostaanotoista kuten me joiden kohdalla mitään sen paremmin asiallista kuin asiatontakaan tutkintaa ei ollut vaan lapsi lähti kotoa koska sossusta tuntui siltä. kaksi vuotta meni ja mitään selitystä ei ole saanut miksi muka kovin olosuhteet vaarantaisivat lapsen turvallisuuden... sossu osaa. olisipa jpku varpu tullut auttamaan ajoissa, mieluummin sen olisin ottanut kuin huostaanoton. kaikesta huolimatta!

jotka antavat viedä lapsensa
tekemättä mitään
jotenkin vaikuttaa todellakin
ettei ruuvit ja mutterit
ole kunnossa
niiltä joilta lapset viedään
siksi
kai viedäänkin

että varpun kirjoitti:

asiakkaat eivät ole täällä huutelemassa asiattomista huostaanotoista kuten me joiden kohdalla mitään sen paremmin asiallista kuin asiatontakaan tutkintaa ei ollut vaan lapsi lähti kotoa koska sossusta tuntui siltä. kaksi vuotta meni ja mitään selitystä ei ole saanut miksi muka kovin olosuhteet vaarantaisivat lapsen turvallisuuden... sossu osaa. olisipa jpku varpu tullut auttamaan ajoissa, mieluummin sen olisin ottanut kuin huostaanoton. kaikesta huolimatta!

lastensuojeluilmoituksesta vai menittekö itse sossuun?

Eikö mitään huoltosuunnitelmaa ole tehty ja -palavereja pidetty, joissa ilmenisi, mitä kotona olisi muututtava, että saatte lapsen kotiin?
Teillä on nimittäin oikeus tietää nuo asiat.

on mahdollisuudet vain kirjoitti:

teoriassa esim. silloin, kun rahaa avohuollon tukiin ei ole osoitettu riittävästi? Kun saisi vaikka yhden kunnan yhden vuoden sisällä tapahtuneen rahankäytön tutkittavaksi, mihin ne vähät lastensuojelun määrärahat käytettiin, ennen kuin loppuivat silti vuodelta.

Tietysti hulluuden huipentuma on niin suuriksi kasvaneissa huostaanottoluvuissa, joiden kustannuksia on vaikea kenenkään käsittää. Miksi siis huostaanottoja suositaan avohuollon tukien kustannuksella? Pyörä on lähtenyt pyörimään lujaa vauhtia väärään suuntaan ja sitä on vaikea pysäyttää kenen tahansa, ainakin tanttojen, jotka hyvälläkin ammattitaidolla ovat monesti tosi tukalassa tilanteessa.

Omien sossujeni kanssa keskustelin näistä asioissa paljon aikanaan ja he olivat paljolti tämän keskustelun kanssa samoilla linjoilla - siis epävirallisesti. Sanoivat, että eivät voi julkisuudessa paljon mielipiteitään toitottaa, että saisivat pitää virkansa.

Vielä vuosi sitten sossujohtajat väittivät vakavalla naamalla, että aiheettomia huostaanottoja ei ole koko maassa. Sitten väitteet tyrehtyivät tyyliin 'ei ainakaan meidän kunnassa'. Kun sentään kansanedustajat julistivat, että lakia rikotaan sossulassa monelta kohdin, ei nyt ole asiasta paljon kuulunut.

Muutaman kerran kohtasin sossuni ihan inhimillisellä tasolla ja he olivat yhtä mieltä työn asettamista moraalisista ristiriidoista, johon totesivat olevan parempi pitää suu kiinni, että 'jaksaisi tätä työtä tehdä vielä edes jollakin tavalla'. Meidän kohdallamme jotuivat älyttömään ristiriitaan lääkäreiden ja lastenkodin vaatimusten ristipaineessa. He eivät löytäneet huostaanottoperusteita tilanteessa, jonne lääkärit olivat lapselle lähetteen kirjoittaneet ja laitos vaati tehtäväksi huostaanoton sinne pääsemiseksi.

Mitä sossujen olisi pitänyt tehdä? Nostaa iso äläkkä, että he eivät suostu tekemään laitonta huostaanottoa? Ja menettäneet sen jälkeen työnsä? Jos kaikki sossut olisivat äläkän nostamisessa mukana, voitaisiin saada jotain aikaankin, mutta esim. hoidolliset huostaanotot eivät koske edes kaikkia kuntia ilmeisesti.

Helinän kirjoituksessa on paljon hyvää ainesta, mutta mielestäni sossut ovat osaltaan pieniä pelinappuloita vinoon menneessä lastensuojelubisneksessä, joka on niin suuri suo, että sieltä on vaikea nousta. Ja tällä en tarkoita puolella sanalla puolustaa niitä sossuja, jotka rikkovat lakia, ihmisoikeutta ja kansainvälisiä sopimuksia SILLOINKIN kun voisivat hoitaa työnsä hyvin ja lapsen ihmisarvoa kunnioittavalla tavalla.

asia on juuri näin, kuten sanot. Suomessa on edelleen vielä hyviä työhönsä asiallisesti paneutuvia sossuja, eivätkä edes kaikki ole tanttoja, vaan ukkojakin on joukossa. Tässä on käynyt niin, että kun syyllinen pitää löytää joka asiaan, niin sossuraukat ovat joutuneet nyt kantamaan sellaistakin, mihin eivät todellisesti ole syyllisiä. Itse sanon ihan samoin, että en ollenkaan tällä puolustele niitä, jotka ovat ammattitaidottomia ja saaneet pahaa aikaan, mutta kun ei niissä sossuissakaan ole kaikki niin huonoja ,kuin väitetään.
Enemmän taitaa olla kuitenkin syytä tässä koko systeemissä.
Pitää muistaa, että kaikki yleistykset johtavat harhaan. Ei ole kaikkien huost.otettujen lasten vanhemmat, päihdeongelmaisia, ei kaikki sijarit pahoja, ei kaikki sossut ammattitaidottomia, ei kaikki huost.otot aiheellisia, tai aiheettomia jne.
Sitäpaitsi syyllisten etsimisellä ei paljonkaan saada aikaan. Koko systeemi pitää muuttaa palvelemaan kansalaisia. Kaikki tarvittava on jo olemassa, kuten Helinäkin tuolla toteaa, asennoitumisesta on kaikki kiinni. Ei välttämättä tarvitse edes vaihtaa kaikkia sossuja vaan heidän asenteitaan. Lait on niin kuin niitä luetaan. Jos lakeja tulkitaan perheen kannalta suotuisasti, niin aivan varmasti se on jo nykyisellään mahdollista, se vaan vaatii enemmän paneutumista ja työtä. Siinäkin on sitten edessä tämä resurssipula, joihin myös sossut ovat syyttömiä.
Luulen kuitenkin, että suunnan täydellinen muutos toisi pitkällä tähtäimellä myös helpotusta tekijä pulaan, koska
asiakkaat saisivat ajoissa avun, eikä heidän tarvitsisi jäädä pysyviksi rasitteiksi. Avun saatuaan voisivat pärjätä omillaan ja heidät poistettais kokonaan asiakaskunnasta, kunnes itse seuraavan kerran sinne jostain syystä joutuisivat hakeutumaan.
Ovet auki avun tarvitsijoille, mutta ei niitä tarvitse hakemalla hakea. Luulen et jos ihmiset voisivat luottaa, siihen että heille annetaan vain apua, eikä ruveta heti syyllistämään, niin he myös uskaltaisivat ajoissa apua pyytää, joten kaikenlaisen kyttäilyn voisi lopettaa kokonaan.

amalia kirjoitti:

tyhmä en ole. Minulla on ihan määrätty idea tässä takana ja se on asennemuokkaus. Mitä enemmän tuon esiin näitä mielestänne utopistisia suunnitelmia, maalailen kuvia paremmasta tulevaisuudesta ja mitä useampi alkaa kanssani laulaa samaa laulua ja alkaa visioida rehellistä ja oikeudenmukaista maailmaa, sitä nopeammin siitä tulee totta. Te jotka haluatte jarruttaa heti olette siinä isona hidasteena ja kysynkin, mitä pelkäätte, että paremmassa maailmassa voisi tapahtua, kun on niin kiire laittamaan jarruja pohjaan????

sossuilla on ollut
työkaluja, aikaa, mahdollisuuksia, VALTAAAA, jne
saadakseen aikaan HYVÄÄ JA PAREMPAA

kaikille ketkä sitä tarvitsevat;
lapset
perheet
sairaat,
köyhät,
vanhukset,
työssä raskautetut
JA
NIIN
EDELLEEN


Mutta kun ihmisen "AHNEUS" VALTAAN
kasvaa niin suureksi,
kun VALTAA on ANNETTU YHDELLE IHMISELLE
enemmän kuin kukaan voi edes ymmärtää.

VALTA sanoa toiselle ihmiselle
sinä olet sitä,
sinä et ole tätä,
teillä ei olla tuota
JA
NIIN
EDELLEEN


N I I N P Ä
Hyvä muuttuu PAHAKSI
ja
ÄÄRETÖN VALTA TOISEN IHMSEN ELÄMÄÄN
syö ihmisen
m u s t a k si
sisältä!

eihän tavis voi olla niin tyhmä että kyttää muiden oloja ja tekemisiä,
jokunen vuosi sitten tamperelainen rikosylikonstaapeli kyseli tuhansien ihmisten tietoja vrk:sta, mitähän se niillä teki, virka-aikana, sorilla, tietoja kyseli vaikkei niitä työssään tarvinnut,
on juttuja muitakin, niistä sitten toisella kertaa.

tietenkin.. kirjoitti:

eihän tavis voi olla niin tyhmä että kyttää muiden oloja ja tekemisiä,
jokunen vuosi sitten tamperelainen rikosylikonstaapeli kyseli tuhansien ihmisten tietoja vrk:sta, mitähän se niillä teki, virka-aikana, sorilla, tietoja kyseli vaikkei niitä työssään tarvinnut,
on juttuja muitakin, niistä sitten toisella kertaa.

Niillä urkintatiedoilla ei kai ole kaupallista arvoa, joten rikosylikonstaapeli joka huvikseen urkki, oli vaan vailla elämää. Voi sitä raasua.

tietotekniikan avulla tehtävässä urkinta asiassa ovat olleet terveydenhuolto rekistereiden urkkijat. On oltu kiinnostuneita työkavereiden, naapurien jne terveystiedoista ja tutkittu niitä laittomasti terveydenhuollon rekistereistä. Poliisin puolella on myös jokunen tuomiokin (julkisuuteen asti) tullut
kun on käyty laittomasti rekistereissä
tutkimassa kaikki tutut ja kylänmiehet....


ja
molemmilla puolilla, terveydenhuollossa ja poliisissa,
tietenkin virka-ajalla.......

ryhmää tässä kirjoitti:

tietotekniikan avulla tehtävässä urkinta asiassa ovat olleet terveydenhuolto rekistereiden urkkijat. On oltu kiinnostuneita työkavereiden, naapurien jne terveystiedoista ja tutkittu niitä laittomasti terveydenhuollon rekistereistä. Poliisin puolella on myös jokunen tuomiokin (julkisuuteen asti) tullut
kun on käyty laittomasti rekistereissä
tutkimassa kaikki tutut ja kylänmiehet....


ja
molemmilla puolilla, terveydenhuollossa ja poliisissa,
tietenkin virka-ajalla.......

ryk sai loparit, mikä varmaan oli oikea ratkaisu.

tosi mielenkiitnoinen keskustelu, hienoa, kiitos kaikille kirjoittajille, toivottavasti joku ottaa paperikopioita parhaista kommenteista tällä palstalla kirjoitetusta niin eivät vaivu unohduksen yöhön., Siis miksikö: viranomaisen tehtävä ensinnäkin on valvoa ettei kukaan kirjoita mitään rikollista tai lainvastaista. Tähän heillä on velvoite. Muista Myyrmannin pommimiestä. Israelin tiedusteluvpalvelu varoitti Suomen poliisia jo ennakolta tuosta kaverista, hän kun etsi pomminrakennusohjeet nimenomaan verkosta. Kyllä Suomenkin poliisi osaa ottaa opikseen! Eli en suosittele piloillaan kirjoitella mitä satttuu! Uskokaa huviksenne.

alkuperäinen vroittelija kirjoitti:

tosi mielenkiitnoinen keskustelu, hienoa, kiitos kaikille kirjoittajille, toivottavasti joku ottaa paperikopioita parhaista kommenteista tällä palstalla kirjoitetusta niin eivät vaivu unohduksen yöhön., Siis miksikö: viranomaisen tehtävä ensinnäkin on valvoa ettei kukaan kirjoita mitään rikollista tai lainvastaista. Tähän heillä on velvoite. Muista Myyrmannin pommimiestä. Israelin tiedusteluvpalvelu varoitti Suomen poliisia jo ennakolta tuosta kaverista, hän kun etsi pomminrakennusohjeet nimenomaan verkosta. Kyllä Suomenkin poliisi osaa ottaa opikseen! Eli en suosittele piloillaan kirjoitella mitä satttuu! Uskokaa huviksenne.

varmasti totta, että ei kannata ihan mitä tahansa krijottaa, ettei joudu epäilyksen alaiseksi johonkin juttuun. Pääsääntöisesti mitä täälläkin näitä keskusteluja käydään lähinnä eipäs juupas pohjalta, niin luulisi myös viranomaisia kyllästyttävän. Toisaalta olis ihan kiva, että asianomaiset, siis lastensuojelusta vastaavat kävisivät todella seuraamassa näitä keskusteluja, silloin asiallisilla keskusteluilla voisi olla myös jotain positiivisia vaikutuksia.

alkuperäinen vroittelija kirjoitti:

tosi mielenkiitnoinen keskustelu, hienoa, kiitos kaikille kirjoittajille, toivottavasti joku ottaa paperikopioita parhaista kommenteista tällä palstalla kirjoitetusta niin eivät vaivu unohduksen yöhön., Siis miksikö: viranomaisen tehtävä ensinnäkin on valvoa ettei kukaan kirjoita mitään rikollista tai lainvastaista. Tähän heillä on velvoite. Muista Myyrmannin pommimiestä. Israelin tiedusteluvpalvelu varoitti Suomen poliisia jo ennakolta tuosta kaverista, hän kun etsi pomminrakennusohjeet nimenomaan verkosta. Kyllä Suomenkin poliisi osaa ottaa opikseen! Eli en suosittele piloillaan kirjoitella mitä satttuu! Uskokaa huviksenne.

ole suunniteltu, vaikka aihetta olisikin jotain romuttaa alkutekijöihinsä ja pistää uusiksi.

Parhaita kirjoituksia talletan minäkin joskus, esim. Joroisten juttu oli aikanaan alusta alkaen sellainen. Kyllä näistä asioista on oikeus keskustella - epäkohdistakin - olivat nyt sitten miten viranomaisia arvostelevia tahansa. Ja on muistettava, että salassapitovelvollisuutta ei ihmisellä ole omista asioistaan, muuta kuin toisen asioita koskien, siis myös oman lapsen intimiteettiä ajatellen.

Minuakin on vaadittu jollain palstalla julkaisemaan lapseni huostaanottoasiakirja, mutta en voi tehdä sitä edes henkilötiedot peitettynä, koska syyn kohdalla on hänen epikriisinsä sairaalajaksolta. Siitä ilmenee siis vain hoidon tarve, ei mitään vanhempia syyllistävää kuitenkaan. Ja sairaalahoidon tarvehan sinällään ei ole huostaanottoperuste, mutta meidän terveydenhuollossamme on sekin laittomuus mahdollista.

Poliisikin valittelee resurssipulaa, joten en jaksa uskoa, että ilman pyyntöä pystyvät keskustelupalstoja paljon seurailemaan. Eiköhän heitä enemmän tällä hetkellä kiinnosta esim. lapsipornoon liittyvät sivustot. Mutta jos kyttäävät, niin siitä vain minun puolestani ihan vapaasti.

alkuperäinen vroittelija kirjoitti:

tosi mielenkiitnoinen keskustelu, hienoa, kiitos kaikille kirjoittajille, toivottavasti joku ottaa paperikopioita parhaista kommenteista tällä palstalla kirjoitetusta niin eivät vaivu unohduksen yöhön., Siis miksikö: viranomaisen tehtävä ensinnäkin on valvoa ettei kukaan kirjoita mitään rikollista tai lainvastaista. Tähän heillä on velvoite. Muista Myyrmannin pommimiestä. Israelin tiedusteluvpalvelu varoitti Suomen poliisia jo ennakolta tuosta kaverista, hän kun etsi pomminrakennusohjeet nimenomaan verkosta. Kyllä Suomenkin poliisi osaa ottaa opikseen! Eli en suosittele piloillaan kirjoitella mitä satttuu! Uskokaa huviksenne.

Ei ne viranomaiset saa urkkia kenenkään henkilöllisyyksiä ellei ole syytä epäillä rikoksesta tai terroriteon suunnittelemisesta. Sen jälkeen he varmaan tulevat sitten kysymään, että mitä epäilty on suunnitellut. En näe mitään syytä vaivautua pelkäämään henkilötietojen urkintaa nettikeskusteluissa, koska ilman omaa elämää oleva viranomainen joutuu liriin, jos selviää että hän on aiheetta urkkinut, eli hän joutuu pitämään tietonsa omanaan. Siitä vaan minun puolesta. Sitäpaitsi, harva viranomainen osaa tietotekniikkaa riittävässä määrin vähänkään monimutkaisemaan operaatioon. Ainakin sossuilla on jatkuvasti kuulemma tietoteknisiä ongelmia, kun eivät osaa käyttää koneitaan ja ohjelmiaan, eivätkä osaa ohjelmoida ja päivittää tms. syystä. Siitä on ollut lehdissäkin ja se on syy moneen epäkohtaan ja heidän asiakkaidensa ahdinkoon, vai onko se tekosyy. Kumpikin vaihtoehto on yhtä hälyttävä.

Mä on hakkeroinu 23000 ip osoitteen takaa koneiden omistajat ja pystyn menemään niihin koneisiin koska tahansa onlainina seuraamaan missä siellä mennään.
Se on kiva harrastus eikä maksa juuri mitään.
On mulla muutamista julkkiksistakin sellaista tietoa että lööppejä tulis enemmän kun jumala kirkan kuolemasta.

ja omistajat kirjoitti:

Mä on hakkeroinu 23000 ip osoitteen takaa koneiden omistajat ja pystyn menemään niihin koneisiin koska tahansa onlainina seuraamaan missä siellä mennään.
Se on kiva harrastus eikä maksa juuri mitään.
On mulla muutamista julkkiksistakin sellaista tietoa että lööppejä tulis enemmän kun jumala kirkan kuolemasta.

mahtaakaan olla sinun osoitteesi, luuletko nauttivasi koskemattomuutta vai?

joten varo sanojasi!

ilmianto kirjoitti:

joten varo sanojasi!

tuollaisella ajattelulla, niin sinullahan on siihen täysi vapaus.

elämäänsä jännitystä kirjoitti:

tuollaisella ajattelulla, niin sinullahan on siihen täysi vapaus.

tuollaiseen touhuun, ei se minua mihinkään heilauta.

Jos hän sen sijaan käyttää saamiaan tietojaan väärin, nostan tietenkin rikossyytteen, kuten varmaan jokainen vastaavassa tilanteessa.