Kaivan tuolta alempaa esiin tekstin, jonka kommenttien toivossa lainaan tähän:
"...on kuin etsisi neulaa heinäkasasta.
Toiveeni on löytää ohjelma,
>joka olisi suomenkielinen ja
>jolla videopuhelut olisivat mahdollisia
>sekä lisäksi, jonka tietoturva normaalikäytössä olisi hyvä.
Onkohan niin, että tällaista ohjelmaa ei ole olemassa?
Kun en näiden juttujen päälle paljoakaan ymmärrä, niin on tullut mieleeni ajatus asentaa koneelle kaksi ohjelmaa:
1. Skype, joka kytkettäisiin käyttöön vain videokuvan käyttöä varten ja
2. Jokin suomenkielinen puheohjelma (kävisikö esim. voipbuster), joka olisi aina "päällä" yhteyden saantia varten.
Epäilen kyllä vahvasti, että samanaikaiskäytössä sukset saattaisivat mennä pahasti ristiin.
Odotan kommentteja ja parempia ehdotuksia."
Niin. Onko tässä ajatuksessa pienintäkään itua, vai pannaanko juttu heti roskakoriin??
Jos tuo Skypen naittaminen jonkun toisen ohjelman kumppaniksi kävisi päinsä, niin mikä olisi sellainen mahdollisimman kevyt ohjelma, jolla hoideltaisiin keskustelut ilman videota?
Löytyisikö parempia suomenkielisiä kuin tuo mainittu voipbuster, jonka kerran hylkäsin videomahdollisuuden puuttumisen vuoksi?
Ohjelmien tietoturvahan riippuu myös ohjelman käyttäjästä ja koneeseen asennetuista torjuntaohjelmista.
"...on kuin etsisi neulaa heinäkasasta.
Toiveeni on löytää ohjelma,
>joka olisi suomenkielinen ja
>jolla videopuhelut olisivat mahdollisia
>sekä lisäksi, jonka tietoturva normaalikäytössä olisi hyvä.
Onkohan niin, että tällaista ohjelmaa ei ole olemassa?
Kun en näiden juttujen päälle paljoakaan ymmärrä, niin on tullut mieleeni ajatus asentaa koneelle kaksi ohjelmaa:
1. Skype, joka kytkettäisiin käyttöön vain videokuvan käyttöä varten ja
2. Jokin suomenkielinen puheohjelma (kävisikö esim. voipbuster), joka olisi aina "päällä" yhteyden saantia varten.
Epäilen kyllä vahvasti, että samanaikaiskäytössä sukset saattaisivat mennä pahasti ristiin.
Odotan kommentteja ja parempia ehdotuksia."
Niin. Onko tässä ajatuksessa pienintäkään itua, vai pannaanko juttu heti roskakoriin??
Jos tuo Skypen naittaminen jonkun toisen ohjelman kumppaniksi kävisi päinsä, niin mikä olisi sellainen mahdollisimman kevyt ohjelma, jolla hoideltaisiin keskustelut ilman videota?
Löytyisikö parempia suomenkielisiä kuin tuo mainittu voipbuster, jonka kerran hylkäsin videomahdollisuuden puuttumisen vuoksi?
Ohjelmien tietoturvahan riippuu myös ohjelman käyttäjästä ja koneeseen asennetuista torjuntaohjelmista.
Vastaukset 39
Vanhimmat
mahdotonta opetella päähän ne Skypen vähät enkunkieliset termit vaikka sanakirjan tai tietokoneita osaavan kaverin kanssa?
Monet kielitaidottomat käytävät sujuvasti enkunkielistä Photoshopiakin, ja siinä on sentään muutama kertaluokka enemmän sanastoa kuin Skypessä.
Kaikella ystävyydellä:
Vastauksesi ei vähimmässäkään määrin liittynyt esittämääni kysymykseen.
Skype on ollut käytössäni parisen vuotta. En tietääkseni missään kohdin valittanut, etten kielen puolesta ole tullut sen kanssa toimeen. Kaikki käytön kannalta tärkeinhän siinä on selvällä suomenkielellä.
Mitä sitten tulee siihen, että englanti tuottaa minulle ylitsepääsemättömiä vaikeuksia, ja myöskin sen päähän pänttääminen, saanen kertoa sinulle, että silloin, kun kohdallani olisi ollut aika opiskella - kieliäkin -, olin "siellä jossakin" taistelemassa sinunkin vapautesi puolesta.
Mitä taas sanakirjoihin tulee, löytyy koneeltani sitä tavaraa aivan riittävästi. Siltä taholta ei suurestikaan apua löydy.
Vielä mainitsemistasi enkunkielisistä ohjelmista pari sanaa. Vuosia on käytössäni ollut muunmuassa ACDsee-ohjelma. Sen tuloksellinen käyttö ei kuitenkaan ole perustunut englannin kielen "suomentamiseen" vaan ohjeeseen: "Etsikää niin te löydätte".
Olen valitettavasti joutunut kauas varsinaisesta "asiasta", mutta halusin vastata sinun kirjoittamaasi tekstiin.
Voinemme palata päiväjärjestyksee.
>saanen kertoa sinulle, että silloin, kun kohdallani olisi ollut aika opiskella - kieliäkin -, olin "siellä jossakin" taistelemassa sinunkin vapautesi puolesta.
No tota, ihan hyvä, siellä se minunkin isäni oli taistelemassa sekä minun että sinun vapauden kuin myös kapitalistien omaisuuden puolesta ja on nyt viimeisiään vetelevä sotainvalidi. Ei taida mitenkään liittyä tämä kummallinen nokittelu tietotekniikkaan.
Ettäkö ihan kapitalistien omaisuuden puolesta!
Tuopa ei ole ennen tullutkaan mieleeni.
90% sotainvalidina olen ollut siinä uskossa, että taistelimme tämän maan ja kansan vapauden puolesta.
historiaa sanoisinko paljon, ja kyllä kaikki lukemani viittaa täysin selvästi siihen että Neuvostoliiton miehityksen tullessa yksityisomistus olisi lakkautettu. Samoin kaikki informaatio viittaa myös siihen että 1940-luvunkin Suomessa omaisuutta oli ylivoimaisesti eniten niin sanotuilla kapitalisteilla. Kai tämä sentään on ihan selvää?
Äitini kotikylässä eräs köyhä muori sanoi ikimuistettavasti, että hänen pojallaan "ei ollut isänmaata edes sen vertaa että siihen olisi paskalle mahtunut, mutta hyvin kelpasi sotaan". Näinhän se on ollut kautta ihmiskunnan historian.
>Tuopa ei ole ennen tullutkaan mieleeni.
Niinpä, sodastahan on kulunut vasta 62 vuotta. Ei siinä välttämättä kaikki ehdi tulla mieleen.
Se on tietysti ihan selvää, että te taistelitte suomalaisten vapauden ja Suomen itsenäisyyden puolesta ja hyvin taistelittekin. Se että sodilla on aina monia vähemmänkin yleviä ulottuvuuksia ei silti tällä toteamuksella poistu.
Ollaankohan me nyt väärällä foorumilla. Sinä tämän sodan tähän kuitenkin esiin otit.
Siis pitäisi olla suomenkielinen, mutta kuitenkin skypeä käytettäisiin???
Eihän Skypen kanssa tarvitse asetusten laiton jälkeen käytännössä osata lukea mitään kieltä.
Enhän minä Skypen kielestä puhunut mitään. Pyydän sinua lukemaan kirjoitukseni tarkemmin.
VIISASTELIJA!
on nyt ymmärretty väärin se mitä ajat takaa. Mikäli itse oikein tajusin, ongelma Skypessä ei ole kieli vaan sen väitetyt tietoturvaongelmat, jolloin haluaisit kytkeä sen päälle vain tiettyyn tarkoitukseen (?)
Väitteisiin Skypen "vaarallisuudesta" en ota kantaa. :)
Luetun ymmärtäminen on joskus hankalaa.
Syy lienee kirjoittamassani tekstissä.
Juuri tietoturvaongelmista on kyse.
Tuo naittamisjuttu menee ilmeisesti roskakoriin, näin vahvasti epäilen.
tietoturvaongelmista?
Olen käyttänyt Skypeä Macissa pari vuotta, eikä ole ollut mitään turvaongelmia. En ole kuullut kellään muullakaan mistään vastaavasta tällä yhdistelmällä. Windowsissa voi tietysti olla kaikenlaista, mutta ei sitä ole vielä lailla pakotettu käyttämään.
koska se täyttää kaikki nuo vaatimukset. Meillä on ollut monta vuotta Skype käytössä ja se on kyllä hyvä. Tietoturva on myös hyvä, olemme sen testanneet ja hyväksi todenneet. Lisäksi "rinkiin" on hommattu kannettavat puhelimet mitkä toimivat myös lankaverkossa. Näppärää.
Äänen- ja kuvanlaatu on kiinni yksinomaan käytetyistä vehkeistä. Älä naura mutta Biltemasta sai parilla kympillä ihan käyttökelpoisen ja yllättävän hyvälaatuisen USB-kameran ja mikkinä käytämme koneeseen kytkettynä pientä kauluskonkkamikkiä jonka toistoalue on 30Hz-20kHz:iin. Toiston laatu on kuin vieressä puhuisi. Mikin hinta oli 25e. Yksi AA paristo kestää siinä 1-2 vuotta.
Saas nähdä oliko tästä jelppiä.
"Tietoturva on myös hyvä, olemme sen testanneet ja hyväksi todenneet."
Miten olette testanneet ja kuinka olette päätyneet siihen että tietoturva on hyvä? Ei se vielä riitä, että ohjelma toimii ongelmitta. Silti siinä voisi olla salaa toimivia ominaisuuksia jotka eivät paljasta itseään.
kysäisee tuota... mm. Skype ei kaiva koneesta ylimääräisiä tiedostoja, ainoastaan ne mitä se tarvitsee päinvastoin kun esimerkiksi Google. Astalavista.com sivuilta lisää tietoa tuohon, kannattaa olla virusturva kunnossa ja palomuuri visusti päällä mennessään sinne...
Skypen serveriominaisuuteen on paha päästä väliin ja mahdottomuus jos koneella on vaikka ZoneAlarm. Yksi meistä, joka tietää verkkopuolesta hyvin paljon, yritti keksiä keinoja "päästä väliin" mutta se ei vaan onnistu.
Se mikä on mutua on Skype firman turvallisuus mutta sen kautta puhutaan niin paljon ettei varmaan heillä ruuti riitä noiden tallentamiseen. Tätä tukee vielä tuo koneen "koskemattomana" pysyminen muiden kun Skypen tarvitsemien fileiden osalta. Tässä suhteessa esimerkiksi Mese on surkea ja epäluotettava. Lisäksi se toimii eri tavalla kytkeytyen liian moneen kytkökseen.
Tästä tulisi varmaan hehtaarijuttu mutta tässä tärkeimmät.
kertoisitko vielä, mikä sivu se astalavista on? En viitsisi kokeilla jos ei ole ihan pakko, you know.. :)
Tästä voisi hiukan muutakin jutella, mutta iltapäivällä.
kuin googlekin
http://www.altavista.com/
Hyvä kun vihdoinkin puhutaan asiaa, eikä neuvota opiskelemaan kieliä!
Toivon teidän vielä jatkavan tällä linjalla. Olisi hyvä jos tuo asetelma Skype>
Astalavista kirjoitetaan erilailla kuin altavista ja sisältökin on täysin toinen.
hakkeriharrastajien sivusto ja on tosiaan astalavista.com jota ei kannata sekoittaa Altavistaan, joka mielestäni on paras hakukone kun halutaan täsmäosumia eikä vain turhia löydöksiä. Kyllä sinne voi mennä, niillä on vaan tapana yrittää kaikenlaista kivaa. Jos torjunnat on kunnossa niin ei haittaa.
sivusto-osoitetta aina eikä sinne väliin pääse jos koneella on kunnolla portteja vahtaava palomuuriohjelma, vaikka ZoneAlarm joka tietty on ilmainen. Se aukaisee vain Skypeltä tulevan portin.
Kun Skypestä tulee yhteydenotto niin vastaanottajamylly hälyttää Skypen oman ohjelmanpätkän kautta eikä tongi koneen muita tiedostoja. Lisäksi liikenne tulee aina Skypen palvelimen kautta ja on näin ollen jäljitettävissä ja toisaalta sieltä ei pääse tulemaan pöpöjä. Emme ole huomanneet sen käytössä minkäänlaista ongelmaa.
Harmi että normaalipuhelut eivät ole kaikkein halvimpia.
Kiitos viesteistäsi!
Alkaapa tuntua vähitellen siltä, että otan kirveen pois Skype-puun juurelta.
Henkilökohtaisesti ei minulla ole mitään huonoja kokemuksia Skypestä.
Kyselyni ja epäilyni ovat perustuneet täysin tässä keskustelufoorumissa esitettyihin negatiivisiin viesteihin.
Koneessani on Panda Titanium 2006 Antivirus sen mukana Pandan Antispyware (5.03.00) ja tämän lisäksi SpywareBlaster ja Spybot-S&D. --- Mahtaneeko tuolla Spybotilla olla mitään virkaa tässä yhdistelmässä. Sen jälkeen, kun pari vuotta sitten otin tuon Pandan ja asensin SBlasterin, ei Spybot ole antanut ainuttakaan ilmoitusta örkeistä.
Panda sen sijaan kertoo silloin tällöin torjumistaan vakoiluohjelmien hyökkäyksistä.
Mielenkiintoista muuten, että nuo hyökkäykset tapahtuvat (toistakymmentäkin kappaletta) aivan lyhyen ajan sisällä, muutaman minuutin välein, ja sitten voi mennä useita päiviä aselevon merkeissä.
No, tämä juttu tuskin tangeeraa varsinaisesti Skypeä. Mene tiedä. Kerroinpahan kuitenkin, kun tietoturvastakin on ollut puhe.
Itellä näköjään viime Joulukuusta yli 60000 tunkeutumisyritystä koneelle ilmoittaa ZA. Kuitenkaan viruksia tai hijackareita ei ole ollut kuuteen vuoteen. Tai siis eivät päässeet haittaamaan. Pandasta ei muuta kokemusta kun joku tuttu sanoi että on ihan ok. Spybot teki joskus pari vuotta sitten jonkinlaisen stopin ja poistin sen koneelta.
Vastauksien taso täällä on monasti vaihteleva. Netti ilmeisesti vapauttaa meissä piilevän halun "opettaa toista" vaikka ei tiedettäisi asiasta yhtään mitään. Nuo mutu mielipiteet esitettynä faktamuodossa ovat kai pahimmat. Käyttiksistähän on ollut paljonkin tarinaa ja usein unohdetaan käyttäjä eli mihin systeemiä käytetään ja miksi. Jos on harrastelija ja harrastuksen osana on tietotekniikka rautoineen ja ohjelmineen niin joku Linux voi olla hyvä vaihtoehto. Jos taas ei halua perehtyä tarkemmin koneen sieluun vaan puhtaasti käyttää ohjelmia ja konetta tehokkaasti aikaa tuhlaamatta niin kaupallinen yritys Microsoft tarjoaa oivallisen ympäristön. Tosin on sanottava etten laittaisi uusinta uutta ennenkuin on kunnolla testattu. Ei, ei ole minulla yhtään MS:n osaketta.
Kaikkine yhdistelmineen ja laitteistosopivuuksineen käyttis on aika kinkkinen suunniteltava. XP Pro toimi mielestäni hyvin vasta SP2:n jälkeen eli meni yli vuosi julkaisusta. Vistaa en laita kun aikaisintaan vuoden, parin päästä. Jos silloinkaan koska XP tuntuu pelaavan hyvin ja jos tähän tehdään uusia päivityksiä vielä yli seitsemän vuoden päästä kuten 98:aan niin eipä ole kiirettä. Joku tunnettu tietokonenörtti sanoi joskus että tietokoneohjelmat ovat ainoa tuote missä sallitaan niiden keskeneräisenä markkinoille päästäminen. Ostajahan on silloin testaaja mikä ei ole reilua tai hyvän kauppatavan mukaista.
Tietoturvasta ja hakkereista yleisesti, näyttää siltä että on "hyviä" hakkereita ja sitten on rikollisia. Hyvillä hakkereilla tarkoitus on vain saavuttaa kohde eikä tehdä siellä mitään haitallista. Hyvä puoli asiassa on heidän puolueeton testaamisensa. Saamme näistä kohutuista (ja usein teoreettisista) tietoturva-aukoista tietoa. Ja sitten on rikolliset.
Yksi osa tietoturvaa on selaimen asetukset; jos kaikki evästeet, ActiveX:t ja komentosarjat hyväksytään automaattisesti koneella tuntemattomilta sivustoilta suoritettavaksi niin turva on mennyt. Useimmiten selaimilla on oletuksena noiden hyväksyminen. Hassua.
On hienoa, kun joku vaivautuu paneutumaan asioihin hieman syvällisemmin ja uhraamaan pyyteettömästi aikaansa toisten hyväksi.
Tämä viimeinenkin vastauksesi ....., niin, enpä löydä nyt sanoja. Uskon, että monen lukijan tunnot voidaan sisällyttää yhteen ainoaan sanaan: K i i t o s !!
Mainitsit tuosta Win Vistasta. Näyttääpä juuri siltä, että markkinoille on päästetty keskonen.
Ei liene ainakaan tavallisen mikron käyttäjän viisasta asentaa sitä koneelleen. Ruotsissa tehty testi ei innosta Vistan käyttöön. Asiasta lähemmin:
http://www.kotimikro.fi/Crosslink.jsp?d=426&a=7387
eteen matkan varrella, ei tuo nyt ollut mikään iso vaiva. Aika vaan ei tahdo riittää kaikkeen.
Alkuongelmat eivät ole vain Vistassa vaan melkein kaikissa muissakin uusissa ohjelmissa, olivat ne sitten käyttiksiä tai muita. Vistassa oleva DX10 kiinnostaa tietty pelaajia.
Ainoastaan yksi laajempi ohjelma on tullut vastaan missä ei ollut ongelmia ja se oli pro-videoeditointiohjelmisto mutta se sitten maksoikin melkein 1000e. Oli kyllä hintansa väärtti ja raha on tullut takaisin ihan hyvin.
Kun ohjelma on ollut markkinoilla vuoden verran niin voin jo harkita sen hankkimista mikäli sellaista tarvitsen. Bugit ja muut on yleensä korjattu siihen mennessä.
Muuten olen tyytyväinen vanhaankin; Office Pro -97 pelaa hyvin edelleenkin. Intelin Core2Duolla toiminta on salaman nopeaa eikä Officepakettiin ole tullut mitään uutta mitä tarvitsisin. 12000 nimikkeen Excel laskenta kaavoineen suhahtaa muutamassa sekunnissa. Kaavat on samat vuodesta toiseen ja laskee samalla lailla oikein kun uudempikin mammuttiversio. Ostin tuon vuonna -98 muistaakseni kun oli "vanhentunut". Maksoi euroissa silloin kai jotain parikymppiä. En ole kyllä vanhentumisoireita siinä vieläkään havainnut.
"Skype ei kaiva koneesta ylimääräisiä tiedostoja, ainoastaan ne mitä se tarvitsee päinvastoin kun esimerkiksi Google."
En sitten ehtinytkään iltapäivällä, mutta parempi myöhään..
Osaatko sanoa, mitä tiedostoja se Google availee ja miksi, ja onko siinä tietoturva vaarassa? En tiedä ohjelmasta mitään, joten siitä voi lähteä.
Tämä keskustelu on rönsyillyt kauas alkuperäisestä kysymyksestäni. Mutta, ei se haittaa. Loppujen lopuksi asia lienee niin kuin sanotaan: kaikki liittyy kaikkeen. Monilta osin viestit ovat olleet mielenkiintoista luettavaa.
Mitä tuohon Googleen tulee, niin onhan olemassa myös toinen hakukone, AltaVista. Kuka hitto niistäkään selvän ottaa.
Loppujen lopuksi asia lienee niin, että tietoturva on suoraan verrannollinen siihen, miten mikron torjuntaohjelmat, ja koneenkäyttäjä itse, toimivat. Tuskinpa näistä nettiyhteyteen perustuvista jutuista yksikään saa tietoturvan suhteen puhtaita papereita.
Olen Skypen, Messengerin ym. tietoturvasta koettanut löytää edes jonkinlaista totuutta, mutta niistä monista keskusteluista, joita asian tiimoilta on käyty, totuuden löytäminen ei ainakaan minulle ole onnistunut.
Väitettä, että Messenger vuotaa kuin seula ja päästää örkkejä koneelle, ei ole mitenkään todistettu. Eikö voitaisi yhtä hyvin ajatella, että tällaisen väitteen esittäjän omassa tietokoneessa on vika, eikä Messengerissä?
Entäpä sitten väite, asiaa hieman karrikoiden, että Skypessä Kiinantyttö katselee kameran linssin läpi meitä ja ihmettelee, tai ihailee, vinoja silmiämme. - Vaikka tuo temppu ei jollekin suomalaiselle gurulle ole onnistunut, niin voisikohan se onnistua jollekin toiselle.
Lainaus:
"Skype lopetti emolevyjen urkinnan
[Juha-Matti Laurio, MikroPC.net 9.2.2007, 13:34]
Nettipuheluohjelmisto Skype ei enää lue tietokoneen emolevyn sarjanumeroa.
Asiasta kertoo yhtiön tietoturvasivustolla eilen julkaistu lausunto. Pagetable-blogissa tiistaina julkaistu kirjoitus paljasti ohjelman lukevan emolevyn sarjanumeron jokaisella käynnistyskerralla. Tapaus herätti erittäin laajaa keskustelua ja epäilyjä ohjelman keinoista esimerkiksi jäljittää yksittäinen käyttäjä."
Antaisikohan tällainen uutinen enemmänkin ajattelunaihetta?
oli yhden hakkerin hyvä selvitys asiasta. Mekin otimme logit muuttuneista tiedostoista mutta ovat jossakin tai heitetty pois. Jossain lehdessä (olikohan Tietokone...) oli juttua siitä kuinka Googleen yritetään ympätä systeemi jolla kuunnellaan koneeseen liitetyn mikin kautta mitä ihmiset tekevät. On kuulemma markkinointitarkoituksiin. Minulle se kertoo että kyseistä hakukonetta en tarvitse.
voi olla hyväkin juttu mutta enemmänkin taas Mesessä huolestuttaa niin monen tiedoston pöyhiminen mistä tulee henkilökohtaistakin tietoa jonkun johonkin käyttöön. Mesessä on nähdäkseni suuri mahdollisuus siihen että päästään kuuntelemaan/lukemaan lähetetyt ja vastaanotetut viestit. Näissä nettipuhelujutuissa tulimme siihen tulokseen että kolmannen osapuolen Skype on se mitä käytämme. Parin kuukauden kuluessa pitäisi taas toistaa testit. Jos jotain on muuttunut niin täytyy tehdä asialle jotain.
Rönsyilemisestä sen verran että kuten totesitkin niin aika moni asia liittyy toiseen asiaan joka liittyy taas kolmanteen asiaan. Sehän merkkaa sitä että tiukasti yhdessä aiheosassa pysyminen antaa aika yksisilmäisen kuvan asasta.
Joka tapauksessa, oli hauska keskustella pitkästä aikaa asiallisesti ja informatiivisesti siten että kaikille meistä (3:sta?) tuli varmaankin valaisevaa tietoa lisää.
Nyt on pakko mennä että saa päivän hommat tehtyä loppuun ennen puoltayötä.
Tuosta jo präntätystä Skypeä koskevasta lainauksesta jäi pois Skypen käyttäjille ehken tärkeä tieto:
"Tällä viikolla ilmestynyt Skype-versio 3.0.0.216 ei sisällä enää kyseistä ominaisuutta. Skype-ohjelmiston voi päivittää osoitteesta http://www.skype.com/download/ . Tämän hetkisten tietojen mukaan ominaisuus liittyi vain windows-versioihin. Yhtiö ei kerro vastaanottiko tai taltioiko se emolevyjen sarjanumeroita."
Että näin on näreet. Mitähän seuraavaksi paljastuu ja tunnustetaan?
GOOGLE! Että sinäkin Bruutukseni!
aiheesta noilla "turvallisuussivuilla". Sulla on torjunnat kunnossa joten voit avata tuon huoleti. Noilta sivuilta ei tule yleensä sen vakavempia "spy" juttuja, noille kundeille/kiltseille tuo on semmoinen harrastus mutta ovat teknisesti hyvin pitkällä ja tiedoissaan taitavat päihittää monet tietoturvayhtiöiden insinöörit.
http://www.astalavista.com/?section=news&cmd=details&newsid=3380
Tuo ei mielestäni ole kovin vakavaa, biosista tietää suunnilleen koneen tehoista eli miten hyväksi voivat vääntää siirto-ohjelmansa laadun.
Valitettavasti tuo astalavista ei minulle "aukea".
Tuo nykyinen toinen kotimainen kun jäi aikanaan opettelematta; syystä, jonka tämän keskustelun alkupuolella "Repe Ruutikallolle" kerroin.
En ainakaan löytänyt astalavistasta mahdollisuutta saada tekstiä suomeksi.
Tässä "osoite", josta löytyy paljon asiaa Skypestä.
Lukekaapa seuraava keskustelu:
Apua aloittelijalle > Internet puhelut > Skype > "Miten on mitattu Skypen ..." Keskustelu aloitettu 11.2.2007.
Tämä keskustelu liittyy kiinteästi tässä käytyyn, jo pitkäksi venyneeseen, keskusteluun "Voisiko Skypen naittaa?"
Olisitko ystävällinen ja laittaisit linkin tähän. En löydä juttua millään. Kiinnostaisi lukea.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000001421&posting=22000000023611116
Skype palstalla käydyn keskustelun tähän jatkeeksi:
Keskustelu Skype Tietorva on
Kirjoittanut: jakautunut kahdelle 13.2.2007 klo 13.32
eri palstalle.
Keskustelua olisi helpompi seurata, jos jutut olisivat yhdessä paikassa.
Koetan hyväksyttäisiinkö tämän palsta viestien siirto tuonne "Apua aloittelijalle" palstalle
10.02.2007 aloitetun keskustelun "Voisiko Skypen naittaa" yhteyteen:
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Miten on mitattu Skypen....
Kirjoittanut: ennustelija 11.2.2007 klo 10.17
... tekemä kintolevy "piikkirääkkäys" vai pohjaatuuku se pelkästään oletuksiin?
Arvaan, että ensiksi valitaan halvat komponentit itsekokoamiin koneisiin ja POKS! levy rikki. Syytä sille etsitään ja vika löytyy tietty skypestä, kun ei muutakaan keksitä! Onko näin?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ylikuumeneminen
Kirjoittanut: Linkit. 11.2.2007 klo 14.04
"SKYPEÄ en enää käytä. Se lähes rikkoi kannettavani: ihmettelin kun koneen tuuletus saattoi mennä yht'äkkiä päälle täysille, vaikka makasin esimerkiksi lehteä lukemassa sängyllä. Vähitellen minulle selvisi, että SKYPE käyttää salakavalasti ja jatkuvasti kiintolevyäni, joka toisinaan aiheutti koneen ylikuumenemisen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Skype Menetin loputkin luottoni koko ohjelmaan. - Kanoin sen tikun nenässä roskikseen ja tapoin sinne."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&con ference=4500000000000527&posting=22000000021084456
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Vielä Skypestä kysymyksiä?
Kirjoittanut: ennustelija 11.2.2007 klo 17.09
Voi olla että skype käyttää koneen resursseja ja jumittaa koneen jos on pitkään päällä, mutta minulle ei ole vieläkään selvinnyt miksi "SKYPE käyttää salakavalasti ja jatkuvasti kiintolevyä"????? ja tarkalleen mihin? Siihenkö kiintolevy kuluu, että se pitää niitä koneita jotka ovat avoinna palvelimena? Miten Skypen käyttämä kaista on mitattu? Eli siis minkä verran?
Käyttääkö se sittenkään kiintolevyä sen enempää kuin muut ohjelmat, jotka ovat yhtäjaksoisesti päällä?
Tiettyä turhaa epäluuloa on varmaan mukana, koska Skypeen ei pääse kukaan käsiksi, eli koodi ei ole avoin.
Tämä "sulkeutuneisuus" saattaa toisaalta olla etu jos ajatelaan käyttöturvallisuutta?
Vai onko kukaan kuullut, että Skypen käyttäjille olisi tullut viruksia tai muita spywareita ohjelman käytön seurauksena? Mitä todellisia turvallisuus aukkoja Skypestä on löydetty?
Mihin perustuu se tieto, että Skype ohjelma kerää koneen tietoja salaa?
ja mitä tietoja?
tuskin käyttäjien salasanoja?
jos kysymys on vain koneen tyyppitiedoista kuten käyttöjärjestelmä jne... niin mitä sitten?
kuinka noita tietoja kukaan voi käyttää väärin?
ja mihin yleensäkään kerättyjä tietoja tarvitaan tai varastoidaan jos esim. 7428674 henkilöä on online-tilassa?
Onko kellään todellista tietoa Skypen toimminnasta vai perustuuko vastaukset pelkkiin arvauksiin ja MUTU tuntumaan?
Vai onko pahin pelko sittenkin Skypen monopoliasemassa? Samaan tyyliin kuin Microsoftin ohjelmissa joita parjataan aukkojen ja bugien takia, mutta todellisuudessa kukaan muu esim. käyttöjärjestelmien tekijä ei ole päässyt lähellekään sitä tasoa. (Tästä ollaan erimieltä, mutta suurin osa ohjelmista on tehty windowsille)
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Sopimuksessa selvästi
Kirjoittanut: Kohta 11.2.2007 klo 22.48
"Skype-ohjelmaa on arvosteltu myös siitä, että se KÄYTTÄÄ tietokoneen KIINTOLEVYÄ LYHYINÄ piikkeinä LÄHES JATKUVASTI, mikä saattaa pidemmän päälle LYHENTÄÄ tietokoneen KIINTOLEVYN ELINAIKAA SELVÄSTI."
Onko tuossa jotain epäselvää? Yllä esitetty ei ole teoriaa, vaan yleisesti tiedossa olevaa ja tunnustettua faktaa.
"Skype käyttää verkossa olevia Skype-palveluun kirjautuneita koneita välittäjinä. TÄMÄ VALTUUTUS KYSYTÄÄN SKYPEN ASENNUKSESSA, MUTTA HARVAT HUOMAAVAT SAATI TAJUAVAT, MITÄ SE TARKOITTAA. Haittana on koneen resurssien käyttö, jolloin kone voi hidastua, vaikkei itse käyttäisi Skypeä sillä hetkellä lainkaan."
Kun Skype rasittaa kiintolevyä esim. 20 - 50 prosenttia normaalikäyttöä enemmän, merkitsee se sitä, että levyn rikkoontuminen on paljon todennäköisempää kuin koneella ilman Skypeä. Kuitenkin jokainen käyttäjä on antanut tähän luvan hyväksymällä sopimuksen. Asia on yksinkertainen: Mikäli sopimusta ei hyväksy (so. kiintolevyn lisäkäyttöä ja siitä seuraavaa rikkoontumisriskin kasvua), ei saa myöskään Skypeä koneelleen.
Jos kiintolevy sitten rikkoontuu, niin käyttäjä ei osaa edes epäillä Skypeä, koska ei aikanaan huolella lukenut tai ymmärtänyt klikkaamalla allekirjoittamaansa sopimusta. Tämän kaltaisia tapauksia lienee melkoisesti. Muistelkaa omia levyrikkojanne ja kuunnelkaa koneitanne.
Kun poistin Skypen koneeltani, loppuivat myös kovalevyn oudot itsestään tapahtuneet lukemis- ja kirjoitussessiot
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
käyttääköhän tosiaan ?
Kirjoittanut: vai vaan luuloa ? 11.2.2007 klo 23.22
Itselläni ei skypen päälläoloa huomaa kovalevyn lisääntyneestä käytöstä tai muustakaan vastaavasta. Sensijaan toinen kone jossa ei ole edes asennettuna Skypeä raksuttaa levyä vähänväliä, sitä kun ei ole pahemmin rukattu eli poistettu tiettyjä Windowsin automaattisesti taustalle käynnistyviä osia.
Omakohtaisten kokemusten perusteella väitän että eniten kannattaisi tuon "turhan" resurssien ja levynkäytön yms. osalta kiinnittää huomiota Windowsin omiin taustarutiineihin, osa niistä on käytännössä täysin turhia keskivertokäyttäjälle (esim. indeksointipalvelu, harva keskivertokäyttäjä hyödyntää tuota indeksointia tiedostojen haussa).
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Juuri näin
Kirjoittanut: netuleejaviemutpoisuhuu 12.2.2007 klo 02.53
Pelkkää foolihattujen jänkytystä, vailla mitään realismintajua nuo puheet kiintolevyn rasittumisesta Skypen takia.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Sopimuksenmukainen käyttö
Kirjoittanut: Kohta 12.2.2007 klo 12.24
"käyttääköhän tosiaan ? "
Kyseenalaistat sellaisen kiintolevyn käytön, jonka itse tuotteen valmistajakin ilmoittaa jo asennussopimuksessaan ja joka on koko Skype-puhelujen ydintoiminto. Ilman tällä tavalla luotavaa vertaisverkkoa eivät ko. puhelut olisi mahdollisia!
Skypen menettely on nerokkaan yksinkertainen: jok'ikisellä, alleviivaan sanan "jok'ikisellä", Skypellä on TOIMIAKSEEN oltava ohjelman asentajan itsensä antama lupa, jolla Skype saa LAILLISEN oikeuden hyväksikäyttää sen koneen kiintolevyä, jolle se on asennettu. Tämän vuoksi yksikään käyttäjä ei voi vaatia minkäänlaista korvausta mahdollisista vahingoista. Huomionarvoista on myös se, että suomenkielisessä Skypessä on vain englanninkielinen sopimusteksti. Tämä on hyvin kyseenalainen menettely maassa, jossa rikkoo lakia, mikäli tuotteella ei ole suomenkielistä käyttöohjetta. Sopimuksessa hyväksikäyttöä ei määritellä riittävän tarkasti, joten lupa antaa ainakin periaatteessa laillisen mahdollisuuden monenmoiseen ja tasoiseen hyväksikäyttöön.
Pahemmin liioittelematta voi sanoa, että asetelma vastaa tilannetta, jolla sinisilmäinen koiranulkoiluttaja antaa huoneistonsa avaimen kadulla tapaamalleen ystävällisesti käyttäytyvälle uppovieraalle henkilölle. Vieras lupaa käydä sopivissa väleissä kastelemassa sinisilmäisen koiraihmisen kukat, jos saa vastavuoroisesti käyttää perheen pesukonetta, katsella siinä samassa olohuoneen digitelkkaria, lueskella mainoskatkojen aikana vieraskirjaa ja panna piironginlaatikon asiapaperit parempaan järjestykseen.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Niinpä, näinhän se
Kirjoittanut: Jee! 12.2.2007 klo 14.34
Skype on maailmanlaajuinen miljardibisnes, jossa myydään kaikenkarvaista Skyperihkamaa, ylihinnoiteltuja, vain ko ohjemassa toimivia puhelimia ja niin edelleen. On varsin ymmärrettävää, että tällaisen tavaran myyjät eivät koe etujensa mukaiseksi kiusallisten Skype-ominaisuuksien paljastumista.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
skype nuuskii biosin
Kirjoittanut: selvät sävelet 12.2.2007 klo 16.04
KONEESI BIOS KIINNOSTAA SKYPEÄ
Pagetable.com -blogin ylläpitäjä sai tiedoston sisällön tutkittua muutamien kommervenkkien jälkeen. Tiedoston pituus on 46 tavua ja se lähettää koneen BIOSin tiedot (emolevyn sarjanumero yms tietoja) Skype-sovellukselle. Se, mihin Skype tiedot tämän jälkeen tallentaa tai lähettää, ei ole tiedossa. Näyttää kuitenkin ilmeiseltä, ettei Skype ole halunnut asialla julkisuudessa rehvastella.
http://sektori.com/uutiset/7555/koneesi
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Spekulointia kaikki vastauskset?
Kirjoittanut: ennustelija 12.2.2007 klo 18.24
"KONEESI BIOS KIINNOSTAA SKYPEÄ" Mutta mitä sitten????
Tietty tuo kavalevyn piikkikäyttö ottaa päähän jos se on totta! Luulisi, että ohjelma joka käyttää kiitolevyä piikkimäisesti rasittaisi myös koneen työmuistia? Eli jos avaa jotain muita ohjelmia skypen kanssa yhtäaikaa työmuisti "loppuu" ja kone hidastuu
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
46 tavuun ei paljoa mahdu...
Kirjoittanut: Preerian McLammas 13.2.2007 klo 02.13
ja meillä on 8 koneella käytössä Skype. Yhdessäkään koneessa ei kovalevy käy sen enempää kuin ilman Skypeä.
46 tavua on siis 46 merkkiä. Maksimissaan se tietää ehkä 40 merkkiä järkevää tietoa. Jos koviksen sarjanumeroon menee 20 merkkiä niin loppuun 20 mahtuu vain lyhyt tervehdys.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Uskottavat määrät
Kirjoittanut: ynnä ja ynnä 13.2.2007 klo 10.27
"46 tavua on siis 46 merkkiä. Maksimissaan se tietää ehkä 40 merkkiä järkevää tietoa."
Turha noista määristä on väärään turvallisuudentunteeseen tuudittautua. Kyse on siitä, kuinka monta tuollaista tietopakettia Skype koneeltasi esim päivässä/viikossa/kuukaudessa lähettää. Sanoisin ja olen siitä varma, ettei tuo kotiin soittelu ole yhteen pakettiin jäänyt, eikä taatusti yhteen päiväänkään. Ja jatkuu edelleen!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Näin
Kirjoittanut: Oskuf 12.2.2007 klo 18.52
>> setae, 11.2.2007 07:40:14
>> Ei silti, skype on mielestäni kuitenkin mukavampi, en osaa oikein eritellä syitä miksi - se vain tuntuu mukavammalta. Sitäkin käytän viestien välitykseen, mutta en puheluihin.
>> Jazmo, 8.2.2007 00:05:02
>>Jaha, nyt on taas sit kunnostauduttu kotiin soittamisessa. Seuraavaksi odotetaan jännityksellä selittelyryöppyä Skypeltä.
>> feenix, 8.2.2007 12:16:12
>> Juuri tämän takia itse en välitä Skypestä, ei ole mitään tietoa mitä siellä liikkuu. Ja kun puheluja välitellään myös P2P-tyylisesti, mistäs tiedät ettei hetken päästä Bush keksi että jahas, tuon tyypin koneen kautta menee al Qaedan puheluja, mennäänpä kylään. GWB:n ollessa kyseessä ei olisi mitenkään ihmeellistä.
Muutenkaan kukaan ei tiedä mitä dataa siellä heiluu, joten mukavampaa käyttää standardiprotokollia.
>> Petteri Lahnala, 8.2.2007 08:22:59
>> Skype on varmaan ihan hyvä sovellus puhelimiin soitettaessa, mutta itse huomasin, että Google Talk on parempi soitettaessa tietokoneesta-tietokoneeseen, parempi äänenlaatu, eikä minkäänlaista pätkimistä.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
selvät sävelet
Kirjoittanut: ei enää nuuski 13.2.2007 klo 08.18
Skype lopetti emolevyjen urkinnan
[Juha-Matti Laurio, MikroPC.net 9.2.2007, 13:34]
Nettipuheluohjelmisto Skype ei enää lue tietokoneen emolevyn sarjanumeroa.
Asiasta kertoo yhtiön tietoturvasivustolla eilen julkaistu lausunto. Pagetable-blogissa tiistaina julkaistu kirjoitus paljasti ohjelman lukevan emolevyn sarjanumeron jokaisella käynnistyskerralla. Tapaus herätti erittäin laajaa keskustelua ja epäilyjä ohjelman keinoista esimerkiksi jäljittää yksittäinen käyttäjä.
Tietoturvapäällikkö Kurt Sauerin mukaan ominaisuus liittyi EasyBits-nimiseen drm-toiminnallisuutta (digital rights management) sisältävään ohjelmistoon. Kopiosuojauksiin usein käytettävän digitaalisten käyttöoikeuksien hallintaohjelmiston avulla Skype estää ohjelmiston niin sanottujen laajennusten luvattoman, lisenssin vastaisen käytön.
EasyBits Softwarelta lisensoitu sarjanumeron lukeva ohjelmanpätkä liittyy Skypen uuteen Extras Gallery -ominaisuuteen, jolla laajennuksia hallitaan. Työasema johon laajennukset on asennettu voidaan selvittää hakemalla aina yksilöllinen sarjanumero emolevyltä, kertoo Sauer. Teknisesti tiedon antaa laitteiston hallintaa hoitava BIOS (Basic Input-Output System).
Tällä viikolla ilmestynyt Skype-versio 3.0.0.216 ei sisällä enää kyseistä ominaisuutta. Skype-ohjelmiston voi päivittää osoitteesta http://www.skype.com/download/ . Tämän hetkisten tietojen mukaan ominaisuus liittyi vain windows-versioihin. Yhtiö ei kerro vastaanottiko tai taltioiko se emolevyjen sarjanumeroita.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Mitenkä on?
Kirjoittanut: Selvät sävelet 13.2.2007 klo 09.53
Kuka uskoo ettei Skype urki jatkossakin käyttäjien koneita? Näin Skype on aina vakuuttanut: Skype ei sisällä eikä levitä vakoilu tai haittaohjelmia!
Tämä on sikäli totta, että Skype ei todellakaan levitä eikä sisällä esim. haittaohjelmia, sillä on riittävästi näyttöä siitä, että Skype on itsessään niin vakoilu- kuin haittaohjelmakin.
"Kazaa Media Desktop (tai isoin kirjaimin KaZaA) on vertaisverkko-ohjelma, joka käyttää FastTrack-protokollaa... Virallinen asiakasohjelma on maksuton, ja se rahoitetaan mukaan liitetyillä KÄYTTÄJÄN TOIMIA SEURAAVALLA mainos- ja VAKOILUOHJELMILLA.
KaZaAn kehittivät Niklas Zennström ja Janus Friis ... Zennström ja Friis ovat sittemmin kehittäneet SKYPEN. Tekijät vietiin oikeuteen, ja ohjelman ja protokollan oikeudet siirtyivät Sharman Networksille, joka on rekisteröity Vanuatulla ja pitää päämajaansa Australiassa. Mediateollisuus on nostanut yhtiötä vastaan lukuisia oikeusjuttuja." http://fi.wikipedia.org/wiki/KaZaA
Skype on alun alkaenkin suunniteltu urkkijaksi, jota en päästäisi sekunniksikaan koneelleni.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
luottamus
Kirjoittanut: mennyt 13.2.2007 klo 10.22
Skypeen. Kun on kerran noin tehnyt, niin luottamusta ei saa takaisin.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä
Ainakin yksi asia on monien viestien perusteella varma:
Olen siis kielitaidottomana antanut Skypelle luvan käyttää hyväkseen minun mikroani. Muutenhan en olisi saanut Skypeä käyttööni. Siis Ota tai Jätä.
Seuraa kysymys: Kun Skype on asennettuna koneeseeni ja koneeni on kytketty ADSL:n kautta verkkoonn, niin onko Skypen pääsy koneelleni estetty aina silloin kun olen Offline-tilassa?
Ja vielä jatkokysymys: Henkilöillä A ja B on Skype. Molemmilla on "harmaa risti" kertomassa, että he ovat offline. Kännykälläkö suoritetaan ensin yhteyden otto, että panehan Skypeen vihreät päälle. -- Päästetään Skype keskustelun ajaksi söhrimään mikroihimme.