Hyvät vl-uskovaiset! Olen juuri lukenut varttitunnin tätä ja tuli mieleen kirjoittaa tänne.
Minulla on kaksi vl-uskovaista työkaveria. Ollaan juteltu paljon ja syvällisesti hengellisistä asioista. He ovat tuoneet minulle Päivämies-lehtiä luettavaksi. Olen itse taas kertonut heille tästä palstasta.
Olen kertonut että täältä saa sellaisen kuvan vanhoillislestdiolaisuudesta, että yllättyy että tämä on tosiaan meidän kansankirkkoomme kuuluva ryhmä. Niin räikeän ahdasmielinen, ristiriitainen ja julma tämä herätysliike on omien kannattajiensa suuntaan. Kuri on tiukka ja ehdoton. Ja myös niitä kohtaan jotka se on keskuudestaane rottanut tai jotka ovat tästä itse irrottautuneet.
Mutta mitä ovat nämä kaksi työkaveria minulle kertoneet? Kumpikin on kertonut eläneensä ihan erilaisessa vl-maailmassa.
Minulle on kerrottu, että sellaisissa vl-piireissä, joissa on ollut edelliselläkin polvella jo sivistystä ja koulupohjaa, perheen vanhemmilla hyvä koulutus, usein merkittävä sosiaalinen asema ja lähipiiri tietoa, sivistystä ja kulttuuria arvostava, on myös vanhoillislestadiolaisuus hengeltään erilaista. Täll pastalla kuitenkin esiintyy sellaiset vl-ihmiset, jotka ovat ”juntteja”.
Heidän kotitaustassaan tosin uskotaan samalla tavoin armosta synnit anteeksi kuin "tavallinen junttikansakin", mutta synnillisten asioiden lista on kokonaan erilainen.
Elämänpiiri ja maailmankuva on vapaampi ja ihmisen omaa arvostelu- ja harkintakykyä kunnioittava. Kristillinen arvopohja ja suvaitseva, rakkaudellinen suhtautuminen lähimmäisiin. Esim. naisten asema on ainakin jossain määrin enemmän tasa-arvoinen. Esimerkiksi perhesuunnittelua ei pidetä syntinä sivistyneemmissä vanhoillislestadiolaisissa piireissä. Perusteluksi sanotaan näin. "Ei lapsia tarvitse tehdä enempää kuin itse tuntee jaksavansa, ei uskoa sillä mitata. Uskovaisen täytyy kantaa vastuuta olemassaolevasta perheestä ja lasten isän ja äidin jaksamisesta."
Tosiasia siis olisikin, että vaikka aina teidän suurissa seuroissa ja teidän lehdessänne Päivämiehessä korostetaan yhtä yhdenmukaista uskoa, sen konkreettiset tulkinnat arjessa vaihtelevat sosiaaliryhmän ja lähipiirin sivistystason mukaan, ns. paremmissa piireissä on erilaiset säännöt ja periaatteet kuin "junttien" porukoissa. Että olisi ainakin "kahden kerroksen" v-lestadiolaisia.
Minulla on kaksi vl-uskovaista työkaveria. Ollaan juteltu paljon ja syvällisesti hengellisistä asioista. He ovat tuoneet minulle Päivämies-lehtiä luettavaksi. Olen itse taas kertonut heille tästä palstasta.
Olen kertonut että täältä saa sellaisen kuvan vanhoillislestdiolaisuudesta, että yllättyy että tämä on tosiaan meidän kansankirkkoomme kuuluva ryhmä. Niin räikeän ahdasmielinen, ristiriitainen ja julma tämä herätysliike on omien kannattajiensa suuntaan. Kuri on tiukka ja ehdoton. Ja myös niitä kohtaan jotka se on keskuudestaane rottanut tai jotka ovat tästä itse irrottautuneet.
Mutta mitä ovat nämä kaksi työkaveria minulle kertoneet? Kumpikin on kertonut eläneensä ihan erilaisessa vl-maailmassa.
Minulle on kerrottu, että sellaisissa vl-piireissä, joissa on ollut edelliselläkin polvella jo sivistystä ja koulupohjaa, perheen vanhemmilla hyvä koulutus, usein merkittävä sosiaalinen asema ja lähipiiri tietoa, sivistystä ja kulttuuria arvostava, on myös vanhoillislestadiolaisuus hengeltään erilaista. Täll pastalla kuitenkin esiintyy sellaiset vl-ihmiset, jotka ovat ”juntteja”.
Heidän kotitaustassaan tosin uskotaan samalla tavoin armosta synnit anteeksi kuin "tavallinen junttikansakin", mutta synnillisten asioiden lista on kokonaan erilainen.
Elämänpiiri ja maailmankuva on vapaampi ja ihmisen omaa arvostelu- ja harkintakykyä kunnioittava. Kristillinen arvopohja ja suvaitseva, rakkaudellinen suhtautuminen lähimmäisiin. Esim. naisten asema on ainakin jossain määrin enemmän tasa-arvoinen. Esimerkiksi perhesuunnittelua ei pidetä syntinä sivistyneemmissä vanhoillislestadiolaisissa piireissä. Perusteluksi sanotaan näin. "Ei lapsia tarvitse tehdä enempää kuin itse tuntee jaksavansa, ei uskoa sillä mitata. Uskovaisen täytyy kantaa vastuuta olemassaolevasta perheestä ja lasten isän ja äidin jaksamisesta."
Tosiasia siis olisikin, että vaikka aina teidän suurissa seuroissa ja teidän lehdessänne Päivämiehessä korostetaan yhtä yhdenmukaista uskoa, sen konkreettiset tulkinnat arjessa vaihtelevat sosiaaliryhmän ja lähipiirin sivistystason mukaan, ns. paremmissa piireissä on erilaiset säännöt ja periaatteet kuin "junttien" porukoissa. Että olisi ainakin "kahden kerroksen" v-lestadiolaisia.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tätä samaa asiaa olen koettanut toitottaa täällä.
Sosiaalinen asemasi yhteiskunnassa määrää millainen, "vl-kuri", koskee sinua.
Jopa pahimpina hoitokokousaikoina paremmaiset saivat olla rauhassa.
Köyhät ne silloinkin kyykytettiin.
Meill kyykytettiin hoitokokouksissa niitä parempiosaisia. Kerrankin "rahvas" pääsi niskan päälle ja lyömään kunnolla kadehtimiaan.
joutuivat vähempiosaisten hamapaisiin. Vaikka mitään muuta heiltä ei löytynyt, niin röyhkeyttä ja ääntä.
ovat kuitenkin edelleen pääosassa, joten kun ei liikaa huutele, urbaanit vl-suvut voivat huoletta ottaa itselleen erivapauksia, esimerkiksi avioeron ottamisesta.
Mutta kysytäänpä maalaisemännältä asiaa niin saamme selvän vastauksen: "Uskovainen ei ota avioeroa!"
Proletariaatin kateus ja ennakkoluuloisuus on jossain määrin vaikuttanut vl:n kehitykseen. Fiksut ihmiset ovat jostain syystä aina jääneet vähän altavastaajiksi. Systeemi on suosinut tällaista kehitystä.
Se on ollut hyvä maaperä tietylle hengellistetylle takapajuisuudelle.
muuten ovat suuna päänä hurmoskokouksissa (kuten eräät). Siis hoitokokouksissa, "neuvonpidoissa" ja muissa epäinhimillisissä vl-tilaisuuksissa.
kirjoitustasi, vaikka tiedän tamän avauksesi pian poistuvan.
Olet näköjään päässyt työkavereittesi kanssa keskustelemaan, ihme kyllä, eräästä varjelluimmista vl-salaisuuksista, joista ei yleensä ulkopuolisille kerrota. Juuri kirjoittamallasi tavalla vl-yhteisö toimii ja on vielä toistaiseksi onnistunut toimimaan.
Vl-liikkeen toimintatapa ja -kulttuuri on hyvin epädemokraattinen ja siten myöskin epätasa-arvoinen. Vallankahvassa ovat tiukasti kiinni tiettyjen vl-sukujen edustajat, jotka useimmiten ovat perineet ja perivät johtopaikat vanhemmiltaan tai jostakin toisesta valtasuvusta esimerkiksi avioliiton kautta. Ulkopuolisen on hyvin vaikea sivusta tulla järjestelmän valtapaikoille.
Tällaisen valtajärjestelmän ylläpitäminen nykyaikana on mahdollista vain niin kauan, kun onnistutaan pitämään tavalliset rivijäsenet tietopimennossa oman sisäisen kieltojärjestelmän avulla. Toisaalta vl-vallankäyttäjäsuvut ovat suunnitelmallisesti soluttautuneet yhteiskunnan avainpaikoille, josta käsin on vielä kyetty vaikuttamaan niin tehokkaasti, että systeemi on voinut toistaiseksi toimia.
Tämä palsta on ainoa foorumi, jossa tätä vl-valtajärjestelmää on voitu aika-ajoin hieman raottaa julkisuuteen. Tälläkin palstalla ovat aihetta käsittelevät avaukset suht´nopeasti poistuneet, koska agentit toimivat myöskin tämän palstan taustalla.
Esität väitteitä. Niitähän voi esittää. Maailmaan mahtuu kyllä puhetta.
Mutta väitteillä on uskottavuutta vain silloin jos sinulla on väitteillesi perustelut.
Missä perustelut ?
Tee parannus kallis Työkaveri
Kirjoittanut: KaleviM 10.2.2007 klo 22.27
Olet uskovaisilta työkavereiltasi kuullut aivan oikein ja Jumalan sanan mukaista ymmärrystä:
"Kristillinen arvopohja ja suvaitseva, rakkaudellinen suhtautuminen lähimmäisiin."
Mikäon oman sydämesi tila. Nöyrry sinäkin tekemään parannus ja usko evankeliumi. Jätä turhat puheet ja kiusaukset jotka on sieluvihollisesta. Sillä se käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenet saisi niellä. Elämme lopun aikoja.
Tiedätkö, miten herätysliikkeen johtoon on ihmiset valittu? Voivatko avaajan mainitsemat "tavalliset juntit" vaikuttaa siihen, ketkä johtavat paikallista rauhanyhdistystä ja ketkä valitaan kulloinnkin SRK:n johtokunnan jäseniksi?
_ _ vain niin kauan, kun onnistutaan pitämään tavalliset rivijäsenet tietopimennossa oman sisäisen kieltojärjestelmän avulla. _ _
Mitä tarkoitat kieltojärjestelmälle?
Ei semmoista ole ainakaan meidän pienessä rauhallisessa rauhanyhdistyksessä!!!
"paikalliset juntit", eivät mitenkään voi vaikuttaa ko.asioihin..
Ry-tasolla ei valikoiva tiedotus oikein onnistu, mutta keskusjärjestötasolla se on tavallista ts. sääntö. On ehkä väärin puhua kieltojärjestelmästä tässä yhteydessä, oikempaa olisikin puhua tiedon salailujärjestelmästä.
Esimerkkeinä tulee mieleen taannoisten koulu-tv-kielloista ja niiden muuttumisesta tiedottaminen tai paremminkin tiedottamattomuus. Tuoreena esimerkkinä viimesyksyisestä muusikkokokouksesta tiedottaminen, josta Päivämies kirjoitti vääristellen ja kaunistellen. Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka paljon.
sitä, että johdon taholta on jyrkästi kielletty kertomasta ulkopuolisille vl-liikkeen sisäisistä asioista. Tämä kielto on ollut jo ehdoton ainakin 60-luvulta saakka ja jo vakiintunut toimintatapa. Kieltoa rikkoneet ovat joutuneet asiasta puhutteluun.
Ihan normaalilla yhdistyslain mukaisella menettelyllä valitaan sekä paikallisen rauhanyhdistyksen luottamushenkilöt että SRK:n luottamushenkilöt.
paikallisen rauhanyhdistyksen jäsenet valitsevat johtokunnan jäsenet vuosittain vuosikokouksessa. Vuosikokouksessa nimetään myös edustajat SRK:n vuosikokoukseen.
SRK:n vuosikokouksessa nämä eri puolilta Suomea tulleet r-yhdistysten edustajat puolestaan valitsevat SRK:n johtokuntaan uudet jäsenet erovuoroisten tilalle.
Ihan normaalia tämä on.
ei kuulu, että erovuoroiset pitävät puheita oman uudelleenvalintansa puolesta-väistyvät mukisematta vallan kahvasta!
Naisia mukana johtokunnissa??
Kirjoitit kiinnostavasti mutta ... sallitko että epäilen joidenkin ajatustesi todenperäisyyttä!
"Vallankahvassa ovat tiukasti kiinni tiettyjen vl-sukujen edustajat, jotka useimmiten ovat perineet ja perivät johtopaikat vanhemmiltaan - -"
Onko teidän uskonsuunta siis eräänlainen suvuuista muodostuva klaanijärjestelmä kuten esim. perinteiset somaliyhteisöt ovat? Miten se voi toimia kun teillä kuitenkin ydistyslain mukaan toimitaan, kuten tuossa toinen krijoittaja kertoi?
"Tällaisen valtajärjestelmän ylläpitäminen nykyaikana on mahdollista vain niin kauan, kun onnistutaan pitämään tavalliset rivijäsenet tietopimennossa."
Vähän vaikea on tuota ottaa vakavasti! Nykyaikana tieto kulkee Internetin ansiosta joka paikkaan. Ihmisiä ei voi salailemalla enää hallita. Jokin muu menetelmä täytyy olla.
jos hänestä se tuntuu mukavalta. Näin on hommat hoidettu jo pitkään, eikä koirat perään hauku.
Kun johtokunnan jäsen vaimoineen on mukana järjestelemässä avioeroa, edes saarnamiehet eivät uskalla puuttua koko asiaan...
Sitä minäkin odotan, mikä se on, se "jokin muu menetelmä"?
Salailua, kyllä yhä yritetään, onhan nettikin julistettu eksyttäjäksi..
Ennen ei olisi ollut ongelmia, olisi suoritettu puimatantereen puhdistus kaikessa hiljaisuudessa.
Mutta miten se onnistuu nyt? Selvää on, että "kurinpalautusta", tarvittaisiin.
>> Vallankahvassa ovat tiukasti kiinni tiettyjen vl-sukujen edustajat >>
Eikös Raamatun mukaan uskovaisista "harvat on suuresta suvusta" vai miten se nyt aina on seuroissa kuultu.
Ihan siinä kuin miehiäkin. Naiset ovat vl-liikkeessä mukana kaikessa muussa paitsi puhujan tehtävissä (Raamatuntulkinnallinen asia) ja jostain syystä Srk:n johtokunnassa (siihen ei mitään estettä).
Teoriassa kyllä, mutta käytännössä ei.
Kaikki tietävät, kuinka pieni vaihtuvuus valtaelimissä on. Vain kuolema tai vakava sairaus antaa tilaa uudelle jäsenelle. Uuden jäsenen kelpoisuudelle on erittäin tiukat vaatimukset. Pitää olla 100%:sti kuuliainen "rakkauden neuvoille", muuten ei paikka aukene. Uusia ajatuksia ei sallita.
Normaali yhdistyslain mukainen menettely ei ole mahdollista vl-päätöksenteossa, koska kaikki asiat on hengellistetty pienintäkin nippeliasiaa myöten.
"Taidat olla väärässä hengessä", on kysymys, joka esitetään ensimmäiseksi. Tähän kysymykseen torpedoituu kaikki liikkeen toiminnan kehittäminen heti alkuunsa. Näin on marjat.
Olet uskovaisilta työkavereiltasi kuullut aivan oikein ja Jumalan sanan mukaista ymmärrystä:
"Kristillinen arvopohja ja suvaitseva, rakkaudellinen suhtautuminen lähimmäisiin."
Mikäon oman sydämesi tila. Nöyrry sinäkin tekemään parannus ja usko evankeliumi. Jätä turhat puheet ja kiusaukset jotka on sieluvihollisesta. Sillä se käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenet saisi niellä. Elämme lopun aikoja.
Kirjoitat kauniisti Lesdatiolisista. kaikesta näkee, että olet SRK;n maksettu lakeija. Lakieijan tehtävä ei ole helppo, mutta siihen yleensä valitaan joukoista fiksuimpia, mutta kun tatso on mitä on, niin siihen suhteutattuna, no antaa olla.
Sanot Kiristillinen arvopohja ja suvaisteva, rakakudellinen suhtautuminen lähimmäiseen. Miten ne Syntilista, muuta avaus taaksepäin, helvettiin joutuu jo värjätysitä hiuksista, sinä syyllistyst juuri siihen mihin SRK kompastuu aina ensimmäsienä SUUREEN VALEHTELUUN. Katso kolme avauasta ennen opettaja Esko Tahkolan, saman seurakunnan miehiä kanssasi, missä on Kalevi moraalsi. Löytyy helposti, miksi ei saa äänestää SMP;tä. Kenen sydämmellä on ne piinatut ja tapetut saatana syliin heitetyt, pienet seurakuntalaiset, kenen sydämmellä lukuista itsemurhat, kenen sydämmellä sidottu synti, jonka on tehnyt itse SRK synniksi, vastaa Kalevi tähän ensin, niin jatketaan sitten siitä parannuksesta. Kiertäkää todella kaukaa tuollsita seurakuntaa, hyvin kaukaa. Onneksis se hajoaa muutaman ajan sisällä.
Mikä on sydämmesi tila, mielisairaalat on pullollaan Lesdatiolaisa, kuka ne sinne ajaa, juuri SRK ahdistettuna saatan palvonjana. Ei uskovainen toista itsemurhaan ahdista. Käytte todellakin ympäri kun kiljuva jalopeura, kenet saisi niellä. Katso Kalevi se dokumentti, Karpo ja syntisin silmin, kestää vain 38 minuuttia ja neljäkymmeta kaksi sekuntia, jospa aikasi riittäisi, huomaat ketä puolustat.
Minä anna kyllä sinulle anteeksi, antaako Jumala puoltaessasi tuota Helvetillistä menoa ja kiusasusta. paha juttu, vastaa ole hyvä, mikä fiilis jäi videosta.
1 kerrokseen kuuluu ne jotka menee väliajalla sakastiin(kaikkein pyhin) kahville puhujien kanssa.
2 kerrokseen kuuluu ne jotka istuu puheen aikana saarnavuoroa odottavan puhujan takana ja käyttävät seurakuntapäivillä puheenvuoroja.
3 kerrokseen kuuluu ne takapenkkiläiset jotka ovat syntyneet vanhoillislestadiolaisuuteen eivätkä osaa mennä muuaalle. 3-kerrokseen kuuluvien lapset ja nuoret kirjoittelee sitten rehellisiä kommentteja RY:n menosta suomi24 palstalle.
Kiitos sinulle vastauksesta! Analyysisi on hauska -vaikka en voi sanoa että ymmärtäisin siitä juurikaan mitään.
Totta on, että kiihkeimmin näillä palstoilla mesoavat koulutukseltaan varastomiehen tasoiset tyypit. He ajattelevat kaiken muunkin melko alkeellisesti ja mustavalkoisesti ja ovat taipuvaisia yksisilmäiseen kiivailuun, niin myös uskonasioissa.
Koulutus näkyy täälläkin kypsempänä ja monipuolisempana ajatteluna ja luetun ymmärtämisenä, myös Raamatun.
Sikäli siis on totta, että juntit mustaavat vl-ihmisten mainetta täällä. Suurin osa heistä on kuitenkin koulutettua ja sivistynyttä väkeä joilla ei ole mitään taipumusta fanaattisuuteen.
Ketkähän ne kiihkeimmin ovat mesonneet vl-liikkeessä?
60-luvun alussa, papit ja kaikki muutkin, joilla oli teologista sivistystä, potkittiin pellolle.
Sen jälkeen maanviljelijä puhujat, ovat edustaneet ylintä "teologista tietämystä", kaikenmaailman henkioppeineen.
Kyllä sinä taidat oikeassa olla. Ne uskovaiset, joilla olisi todella kompetenssia tuoda ajatuksiaan esiin, eivät seuraa tätä palstaa. He eivät keskustele täällä. Lestadiolaisista tänne kirjoittavat tosi nuoret ihmiset, joilla ei ole Raamatun tuntemusta eikä elämänkokemusta. Siitä seuraa tämä jatkuva epätasapaino: ei-vl:t eivät saa asiallisia vastauksia esittämiinsä kysymyksiin.
Olisi arvokasta jos fiksumpiakin vl-uskovaisia liittyisi tänne mukaan keskustelemaan.
Pyydän anteeksi jos loukkasin jotakuta. Se ei ole tarkoitukseni!
Ylemmässä vl-sosiaaliluokassa avioerokin sallitaan, jos on "riittävän hyvä" syy. Edes saarnamiehet eivät uskalla näiden "silmäätekevien" avioeroihin puuttua. He jättävät suruttomasti "huonon" aviopuolisonsa ja jatkavat Jumalan valtakunnassa talostelua kuin ei mitään olisi tapahtunut. Olen kuullut eräästäkin vl-avioeroajanaisesta, jota on monta kertaa puhuteltu saarnamiesten toimesta ilman synnintuntoa ja homma jatkuu entisellään.
Mutta jos alemman vl-sosiaaliluokan henkilö jättää uskovaisen puolisonsa, hänet savustetaan ulos koko firmasta. Vain varakkuus ja äänekkys ajavat sääntöjen ohi...
Kaikki tuntemani vl:t ovat hyvin kiusaantuneita mm. liikkeeseen liittyvistä kielloista (televisio, korvakorut, ehkäisy)ja he mielellään heittävät keskusteluun sekaan jotakin, josta voi päätellä heidän katsovan tv:tä. Heillä on myöskin vain 2-4 lasta, he käyvät mielellään mm. huvipuistoissa ja minun on vaikea muutenkaan keksiä, mitä eroja heissä on seudun muihin kristittyihin. Heidän lapsensa on puettu kauniisti blueberryn vaatteisiin tai jäjitelmiin, samoin he itse. Sitten on aivan toinen porukka.... Väsyneitä, harmaita naisia, masentuneen oloisia. Paljon lapsia jaloissaan, ties miten pukeutuneita, yleensä sisarusten vanhoihin vaatteisiin. En keksi taas, mikä heitä näyttäisi yhdistävän tähän luxusporukkaan. Joten aloittajan pakinassa taitaa olla perää.
yksilöitä ja sukuja. Olihan näin jopa Irakissa. Eipä paljoa eroa...
Ja voin kertoa, että erosi ennen ja eroaa nyt. Ja paljon.
Ja vielä eriseurainen. Varmaan harvinainen yksilö.
Koska olet uusi täällä, kirjoitan sinulle olevani vuonna 1978 huhtikuussa Ry:stä hoitokokousten hyväksymättämyyteni seurauksena Ry: stä erotettu lapsuuden (vl-)uskovainen, jo vanhempi äiti- ihminen. (Tulipa pitkä lause.)
Kuljin seuroissa ja talostelin iloisena ja onnellisena yhdessä toisten uskovaisten kanssa niin seuroissa kuin vapaa- aikanakin aina hoitokokousvuosiin saakka. Silloin miltei kaikki siihenastinen toiminta kohdaltani päättyi.
Luulen, että noina menneinä (hyvinä) aikoina milteipä kaikki talostelivat suunnilleen samassa "kerroksessa". Tosin minulle kerrottiin Oulun Uudenkadun Ry:llä olevan joku "parempien siipi" (ei kylläkään sillä nimellä), jolloin itse en enää halunnut astella sinne.
Ellen itse olisi noita hoitokokouksia kokenut, olisipa todella vaikea niitä uskoa todeksi. Noista kokouksista ei Ry:llä ilmeisesti enää puhuta, eivätkä nuoremmat ehkä vieläkään tiedä niistä mitään. Lienevätkö työkaverisi myös noita nuorempia?
Seurapuheet noudattavat samoja malleja kuin ennenvanhaankin (itsekin suviseuralähetyksiä radiosta kuunnellut).
Menneistä taistelujen vuosista ja sotamuistoista on ilmeisesti haluttu vaieta täysin ja sodan uhrit unohtaa. Nuo tapahtumat ovat kuitenkin yhä selvittämättä ja arkistot kai enimmäkseen lukittuina(?)
Jokaisen on kuitenkin henkilökohtaisesti uskottava vain omalle kohdalleen. Uskon perustus on kirjoitettu Raamattuun ja (omaa) omaatuntoaan on kuunneltava. Ei usko voi olla knenekään, ei SRK:n eikä Ry:n ihmisten taskussa, mitään syntilupaakaan ei pystytä keneltäkään pyytämään.
Raamatun mukaan tulee kuunnella Jumalaa enemmän kuin ihmistä. Terveisin sirkka
Osasit jälleen päivittää tilanteen eritätin osuvasti, Sirkka. Kiitos kirjoituksestasi. On hienoa nähdä nikkisä täällä pitkästä aikaa. Kaikkea hyvää ja valoisaa talven jatkoa sinulle!
tuntematon "vakiolukija"! Pysytään kanavalla ja tilanteiden tasalla ainakin suurinpiirtein.
Tärkeintä meille jokaiselle on oma uskominen. Ei voi kertoa muillekaan Hyvästä Paimenesta, ellei Häntä itse omista.
Hyvää alkavaa viikkoa kaikille!
sen verran monesta lähteestä olen siitä kuullut. Mutta olihan hoitokokousaikanakin ne, joilla oli "syytesuoja", koska he olivat sopivasti sukulaisia tai muuten "ansioituneita" uskovaisia. Monesti joutui ihmettelemään, kuinka piinapenkkiin valittiin "väärä" henkilö. Mutta syytesuojaa ei rikottu.
Niiltä ajoilta varmasti versoo tämä nykyajankin "vl-sosiaaliluokkajako", kuten joku asian ilmaisi. Eräisen perheiden pojat esimerkiksi saivat olla aina rauhassa puhutteluilta hoitotoimenpiteiltä, kun muiden kimpussa oltiin jatkuvasti...
...että internetissä on anonyyminä helppo kirjoittaa mitä tahansa p.askaa! Monet tännekin kirjoittavat eivät todellakaan ole vl-uskovaisia, vaan provosoivat tahallaan milloin mitäkin aihetta ja muka esiintyvät vl-uskoisina.
Nämä nettipalstat eivät ole oikeita paikkoja uskonasioiden todelliseen pohtimiseen, parasta on keskustella face to face.
Itse olen korkeakoulututkinnon suorittanut ja sivistynyt ihminen, mutta silti en allekirjoita väitteitäsi suvaitsevammasta vl-uskosta. Toki on mukana kulkevia, jotka toimivat oman mielensä mukaan ja mm. ehkäisevät. Mutta mikä onkaan heidän sieluntilansa?
"...että internetissä on anonyyminä helppo kirjoittaa mitä tahansa p.askaa! Monet tännekin kirjoittavat eivät todellakaan ole vl-uskovaisia, vaan provosoivat tahallaan milloin mitäkin aihetta ja muka esiintyvät vl-uskoisina."
Otappas nyt sinustakin selvää.
käytä edes nettitekstissään ilmaisua "p.askaa".
silloin kun aihe sellaisen kommentin ansaitsee.
Ei vaan minun vl-nuoruudessani tuollaista kieltä käytetty yliopisto-opiskelijoiden kesken.
Vanhoillislestadiolaisuus näyttää olevan todella "elävää", se muuttuu koko ajan.
käytettiinkö kauan sitten kadonneessa nuoruudessani vl-yliopisto-opskelijoiden keskuudessa niin rumaa sanaa kuin paska. Ei, eipä tosiaan taidettu käyttää. Mutta sitäkin rumempia keinoja kyllä saatettiin käyttää toisiaan kohtaan (varsinkin kilpailijoita kohtaan ns. iskemisrintamalla). Tässä suhteessa, lähimmäisten polkemisessa, vanhoillislestadiolaisuus tuskin on muuttunut mitenkään.