leviävät. Kuulemma on tekeillä hanke SRK:n hoitokokousjulmuuden viemiseksi EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen. Jos joku on oikeasti kokenut asian niin vakavana, että katsoo tuollaisen tarpeelliseksi niin tottakai sellainen pitää tehdä. Siellä käsiteltävät asiat tuskin ovat vanhentuneetkaan vielä.
Tuskin SRK:kaan sitä vastustaa. Jos SRK:lla on puhtaat paperit asiassa, ei silläkään ole mitään pelättävää. Julkisuuskin on SRK:lle pelkästään myönteistä, jos sen todetaan olevan kertomansa mukaisesti täysin ulkopuolinen hoitokokouksiin ja niissä harjoitettuun henkiseen sekä hengelliseen väkivaltaan.
Annetaan oikeuden tutkia, ovatko hoitokokoustraumat aiheettomia vai eivät. Saadaanpa puolueetonta tietoa asiasta. Onnea hankkeellenne!
Tuskin SRK:kaan sitä vastustaa. Jos SRK:lla on puhtaat paperit asiassa, ei silläkään ole mitään pelättävää. Julkisuuskin on SRK:lle pelkästään myönteistä, jos sen todetaan olevan kertomansa mukaisesti täysin ulkopuolinen hoitokokouksiin ja niissä harjoitettuun henkiseen sekä hengelliseen väkivaltaan.
Annetaan oikeuden tutkia, ovatko hoitokokoustraumat aiheettomia vai eivät. Saadaanpa puolueetonta tietoa asiasta. Onnea hankkeellenne!
Vastaukset 66
Vanhimmat
Muuta ei voi toivo kuin sitä että myös SRK ja vl osapulelta löytyisi haluja siihen avoimeen keskusteluun. Samaa mieltä ei tarvitse kenenkään olla mutta keskustelusta kieltäytyminen ei ole oikein.
On ristiriitaista se että vl keskuudessa sitkeä kanta on se että asiat on sovittu kaikkien niiden kanssa joiden kanssa asiassa mentiin ylilyönteihin. Toisaalta toisenlaista totuuttakin asiasta on ilmasssa?
aiheuttanut.."
SRK:n, johtokuntien ja hoitomiesten sopiminen on siis jäänyt puolitiehen, koska niitä ei ole siinä laajuudessa korjattu ettei olisi karvasta juurta jäänyt.
SRK:n pitää puuttua jo nyt tähän. Vuosikymmenien salailun jälkeen.
järjestettiin sen takia,että siellä sai jokainen äänensä kuuluville.Silloin olisi pitänyt selvittääasiat.niinkuin oli tarkoitus,eikä nyt vuosien päästä niitä kaivella.Siellä asioita selviteltiin ja pyydettiin ja annettiin anteeksi.Miksi kaikki eivät silloin halunneet keskustella asioistaan ,jos jäi jotakin epäselväksi.Me ainakin keskusteltiin ja selviteltiin ja saatiin vastauksia ja neuvoja.Ei jäänyt mitään epäselvää.Pitää jaksaa antaa anteeksi ja pyytää anteeksi ja myös unohtaa kärsimänsä vaikka vääryyde.Jumalalta saa pyytää voimia siihenkin.Vanhoja anteeksiannettuja syntejä ei saa muistella.On maailmassa ihmisoikeustuomioistuimilla tärkeämpiäkin tehtäviä.Tässä kysytään nyt vain ihmisten armeliaisuutta ja hyväntahtoisuutta.Katkeruudelle ja kateudelle ei pidä antaa pikkusormeaan.
Yleisellä tasolla täytyy todeta että onpa kyse sitten ihan mistä asiasta tahansa niin varmaa on se että
- kaikki eivät ole koskaan valmiita keskustelemaan asioista tuollaisessa tilaisuudessa
- varmaa on myös se että kun puhutaan asioista joissa on saana sanaa vastaan niin se joka on vähemmän suosittu yhteisössä jää aika monsesti alakynteen. ELi saa tuomion ilman syytä.
- varmaa on myös se että puolin ja toisin asiaa ei ole hoidettu siten kuin kaikessa rakkaudessa olisi pitänyt.
Vaadit ihmisiltä sellaisia valmiuksia a/levitellä omia asioita b/ raamatun tuntemusta ja c/ varmuutta että sitä löytyy todlla harvasta ihmisestä.
Jos pelkästään koulun vanhempain illassa "yhdentekevien" asioitten kysyminen on mahdotonta suurimmalle osalle niin miten luulet että tuollaisessa tilanteessa aletaisiin avoimesti ja lämpimästi repostelemaan omia sangen kipeitä asioita?
asioita puhellaan kahdenkesken jonkun luotettavan ihmisen kanssa,niitä ei ole pakko tuoda julkisuuteen .On olemassa salarippi.Jotkut halusi hoitokokouksissa ottaa esille oman asiansa,johon halusivat vastausta,mutta kenenkään yksityistä asiaa ei ole otettu julkiseen käsittelyyn,jos tämä ei ole halunnut.Julkisessa ja yleisessä tiedossa oleva asia on hyvä myös hoitaa julkisesti,että sen hoituminen tulee kaikille tietoon.ja tulee loppuunkäsitellyksi.kaikki pääsevät siitä vapaaksi,eikä sitä sitten enää muistella.
sillä perusteella ole totta jos ajattelee niitä kymmeniä ja kymmeniä viestejä joita täällä ja s-postistani olen lukenut??????
Julkisesti voidaan puhua paljon totuuden kanssa niillä voi olla sangen vähän tekemistä....
Jos sinuakin olisi avoimesti syytetty vaikka aviorikoksesta johon et suinkaan ole syyllistynyt ja siitä sinulta olisi parannsuta vaadittu olisitko tehnyt parannusta teosta jota et ole tehnyt?
(tämä oli vain esimerkki)
Ei ihminen voi tunnustaa tekoa jota ei ole tehnyt ei vaikka se kuinak olisi "julkisesti" tiedossa? Jos hän näin tekisi hän rikkoisi omaatuntuoaan vastaan pahemman kerran.
ei koskaan ketään syytetty mistään .Mutta jonoa tekemään omista tehdyistä julkisista synneistä parannusta kkoko seurakunnan eteen oli.Sellaisista mitä ei ole tehnyt ei voi tehdä parannusta vaikka varmuuden vuoksi.Se ei kanna hedelmää.Halu pysyä uskomassa oli se tärkein eikä kärsittyjä"vääryyksiä"haluta jäädä miettimään.Ei tässä elämässä kaikki aina mene tasapuolisesti.Me ihmiset olemme vajavaisia ja raadollisia.Rakkaus peittää paljon vikoja sanotaan Raamatussa.Epäselvät asiat kannattaa ottaa heti puheeksi.Ei aina tiedä loukanneensa,jos siitä asianomainen ei tule kohti sanimaan.
niistä niin paljon edelleen puhutaan. Toisin sanoen ei ole selvitetty.
mistä sitten kumpuaa ne kymmenet kertomusket siitä kun ihmisä syytettiin milloin mistäkin?
Ei niissä kertomuksissa kukaan väitä että ne olisi omaehtoisesta synnin tunnosta lähtöisin? Näin kuitenkin yrität väittää?
Sellaistakin on kuulunut että parannusta olisi pitänyt tehdä asioista joista ei mitään ole tiennyt ja tai on ymmärtänyt ettei parannusta voi tehdä raamatun vastaisista opeista?
että sielunvihollinen oli heidät eksyttäneet ja oma mieli ei halunnut parannukseen käydä.
Nyt vuosien jälkeen tuo katkeruus ja kauna yhdessä sielunvihollisen säestämänä on saanut nämä ihmiset kostoretkelle.
24 Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä,
25 Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän.
26 Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä.
Kirjoitat "Miksi kaikki eivät silloin halunneet keskustella asioistaan"
Itse en haluaisi keskustella seurakunnan tai muun yleisön edessä mistään omasta asiastani, puhumattakaan että olisin syytettynä jostakin. En osaa sanoa, olisinko vain poistunut jos olisin ollut tuolloin paikalla ja joutunut syytetyksi vai olisinko pystynyt käymään omia asioitani läpi yleisön edessä. Kaikki meistä eivät halua tai uskalla "saada ääntään kuuluville" missään kokouksessa.
En osaa sanoa, pitäisikö hoitokokouksia käsitellä vielä ja mikä on totta tai ei, mutta toinpahan vain esille myös sen kannan, ettei kaikista ole ujouden tai muun syyn takia käymään läpi asioitaan julkisissa kokouksissa. Raamatussakin kyllä mainitaan seurakunnan puhuttelu, mutta se lienee vasta viimeinen keino kun yksi on ensin puhutellut ja sitten useampi ja asia ei ratkea?
Vähättelet tapahtumia, jotka kuitenkin olivat monille hyvin traumaattisia. Jopa itsemurhia tapahtui, kun ihmisiä syytettiin sellaisesta mitä eivät olleet tehneet ja heidät erotettiin yhteisöstään ja heitettiin saatanalle!
Miten kukaan voi asiallisesti omista asioistaan puhua koko seurakunnan edessä, kun ympärillä on hysteerisiä ihmisiä ja tuomitsevia hoitomiehiä!? Voitko ollenkaan eläytyä tilanteeseen? Se oli jotain käsittämätöntä monilla paikkakunnilla.
nauraa makeasti juuri sinun vierelläsi, samoin kuin rätkätti omaa kekseliäisyyttään myöskin hoitokouksissa.
Vl-herätysliike on laaja, mutta uskovaisia löytyy joukosta harmillisen vähän. Tekikö Jumala pikku kepposen: otti saatanalta haasteen vastaan ja sekoitti pakan oikein perusteellisesti?
Kuin heinäsuovasta neulaa etsisi, saa olla onnellinen, jos löytää yhdenkin uskovaisen vl-liikkeen nimissä matkaa tekemässä.
tällaista
"Tekikö Jumala pikku kepposen: otti saatanalta haasteen vastaan ja sekoitti pakan oikein perusteellisesti? "
Huh huh.
Jumallakin voi olla oma helvettinsä: me ihmiset! Jumala voi myöskin olla äkkiarvaamaton ja näyttää mahtinsa ihmisille, jotka yrittävät asettua itse Jumalaksi Jumalan paikalle.
Pakka on herätysliikkeessämme pantu sekaisin pahemman kerran: ja kuka nauraa?
yrittää arvioida toisen sielun tilaa. Olin vain hämmentynyt, kun luin kannanottoa uskonasioihin ja sitten tuli näitä mainintoja Jumalan tekemästä kepposesta ja haasteesta Saatanalta ja pakan sekoittamisesta. Uskoin kyseessä olevan herjan ja pilkan. Olen pahoillani.
>>>"Koska heillä jotka eivät ymmärtäneet, että sielunvihollinen oli heidät eksyttäneet ja oma mieli ei halunnut parannukseen käydä."
Ilmaisen mielipiteitäni valitettavasti joskus vähän kimurantisti. Tarkoituksenani ei ollut herjata Jumalaa sen enempää kuin uskovaisiakaan; todellisia sellaisia!
Ja matka jatkuu, vaikkakin kompuroiden....
Vai oli hoitokoukouset sitä varten, että kaikki sai äänensä kuuluviin. Kerrotko miten se oikein sujui, serkkuni kertoman mukaan hänet pantiin lukkojen taakse, mukanaan jo ennalta pelätyt saarnamiehet ja yksi mies Kempeleestä ja Oulusta, joiden nimiä en voi julkaista, toinen onkin jo kylläkin kuollut. Tilaisuus oli jatkunut ilta kadekisasta aamu neljään, siellä oli ollut ääntä vain huutavilta ja panettelevilta SRK;n johtotiheiltä, ja hänen äänensä oli vain itkua. Häntä oli syytetty väärästä hengestä, Raamatunluvusta ja kirkossa käynnistä vaimonsa kanssa. Siitä oli pitänyt tehdä parannus; kirkossakäynnistä ja Raamatunluovausta. Kirkko maksoi yhden hoitokokous miehen palkan ja Raamattu oli pöydällä. OLI KUULEMMA KOOMINEN TILANNE. Hän kesti tämä, mutta hänen isänsä, setäni ei kestänyt vaan masentui ja tappoi itsensä.
Jäikö Hänelle mitään epäselvää, ämmä, selvyys tuli hirsipuussa ja viimeiset sanat oli, > en enää kestä, tulimeri polttaa,,,,, polttaa..
Serkkuni on antanut anteeksi, mutta unohtanut ei ole, murha ei vahvennu koskaan, vaikka se tekisi tämä Suomen Musliinilähetys, SRK. Muslimit lähtevät pakoon muihin maihin, kuten suomeenkin tehtyään näitä rituaalitapoja, joten vielä teillä on opittavaa, rajan taakse vain, kun EU ottaa vastaan ryhmäkanteen, sen on vain pakko sitä käsitellä.
Sitten sanot > Vanhoja anteeksiannettuja syntejä ei saa muistella.On maailmassa ihmisoikeustuomioistuimilla tärkeämpiäkin tehtäviä.Tässä kysytään nyt vain ihmisten armeliaisuutta ja hyväntahtoisuutta.Katkeruudelle ja kateudelle ei pidä antaa pikkusormeaan. Vastaan, koska koen sinun olevan vain alakouluikäinen > Vaikka siitä tehtiin hoitokokouksissa minkälainen sovinto, aina viikon ja viikon päästä saarnamiehet sitä muistuttivat, näin kävikin setänikin osalta, se jäi hänen muistiinsa ja naru tuli vastaan, joten puolustat murhaajia.
Sanot ettei kateudelle voi antaa pikkusormea, kateudelle, kadehditko sinä ämmä meitä Jeesuksen vapauttamia uudestisyntyneitä, kadehdi vain rauhassa, tänne pääset vain tulemalla, ei syntymällä.
Tämä on kovaa tekstiä Kristityltä, mutta vääryydestä, johon vielä sekoitetaan Jumala, on oltav äänessä, ettei menisi se pikkusormi, menee kohta koko käsi.
Siunausta
saatanalle heitetty poika voi olla itse vastuussa hänelle tehdystä vääryydestä?
Olette te hoitokokousfanit kyllä vähän sairaita.
täällä. Kuten Pakkulakin aikoinaan, hän jatkaa vääryyksien puolustamista.
repostelemaan rumia syntejäni. Jäisi parannus tekemättä, jos niin pitäisi.
>>>>Raamatussakin kyllä mainitaan seurakunnan puhuttelu, mutta se lienee vasta viimeinen keino kun yksi on ensin puhutellut ja sitten useampi ja asia ei ratkea? >>>
Eiköhän tämä ole se oikea: Kun yksikin armahdettu Pyhän Hengen kautta syntejään katuvalle synnit anteeksi saarnaa, ne on anteeksi annettu. Eikä niitä ole lupa enempää kaivella ja muistella. Ne on iäksi haudattu.
karkea valhe. "Kenenkään yksityistä asiaa ei ole otettu julkiseen käsittelyyn, jos tämä ei ole halunnut." Lukemattomat paikallaolleet todistavat toista.
ja olet ollut läsnä hoitokokouksissa, kysynkin sinulta, olitko itse niitä kovaluontoisia toisten kiusaajia? Ehkä myös ilmiantaja?
Itse en ole ollut hoitokokouksissa, mutta olen kuullut ja lukenut kertomuksia niistä sitäkin enemmän. Ja ne ovat kauheita kertomuksia. Mukana olleet kuvaavat, miten yleisen PELON aisti suorastaan fyysisenä tuntemuksena. Ja tämä pelko nosti ihmisissä pintaan heidän alhaisen puolensa: raukkamaisen oman nahan varjelun keinolla millä hyvänsä. Jokainen pelkäsi vain kuollakseen, ettei joutuisi itse "hoidetuksi". Kukaan ei uskaltanut nousta puolustamaan niitä, jotka otettiin kidutettaviksi.
ties mitä kauheita ihmiskohtaloita hänen tunnollaan on.
jotain sellaista että jos puhuttelee toista synnistä ja hän ei halua siitä parannusta tehdä, niin sitten puhuttelee muutaman kanssa ja ellei sekään toimi, niin viime kädessä vie asian seurakunnalle.
tänne tuomista valheista. Hän on itsensä lähettämä ja saa itsensä luvalla valehdella. Ei noteerata sitä niin saa ansaitsemansa arvon..
Hoitokokoukset taisivat nyt kuitenkin todellisuudessa olla suurimmalle osalle jotakin aivan muuta kuin tuo, mitä sinä kirjoitat omana kokemuksenasi.
Jokaisen kokemuksia tulisi kunnioittaa, eikä heidän kokemuksiaan lakaista maan alle sanomalla, että he ovat "kateellisia tai katkeria". Emmehän nimittele sinuakaan kateelliseksi emmekä katkeraksi sen tähden, mitä sinä olet hoitokokouksissa kokenut.
Opetellaanpa vastaanottamaan toisten kokemukset selaisina kuin he ovat niitä kokeneet. Ei toisten kokemismaailmaa voi lakaista olemattomiin, vaan sitä tulee kunnioittaa ja arvostaa niin paljon, että vastaanottaa ne. Ja vastaanottamisen jälkeen olisi tehtävät jotakin, jotta epäselvät asiat selviäisivät.
Kaikki vanhatkin väärinteot tulee nostaa esiin, kun niitä ei ole anteeksipyydetty, eikä niihin liittyvää tuskaa hoidettu.
Jumala itse varmasti tulee nostamaan esiin joka ainoan hoitokokouksen ja antamaan oman tuomionsa niille, jotka hoitokokouksissa ovat väärin toimineet. Se on varmaa.
Mutta, koska kysymyksessä on tämä elämä ja väärinteot, jotka anteeksi pyytämättöminä aiheuttavat edelleen tuskaa tuhansille ihmisille, olisi ne asiat käsiteltävä ja anteeksi pyydettävä, että parantuminen voisi alkaa.
vl:t saakaan tuoda näkemyksiään esille.anteeksi .olen sitten käsittänyt tämän keskustelupalstan tarkoituksen väärin.anteeksi.minäkin kerron vain niitä asioita hoitokokouksista,missä olen itse olut mukana.mutta lopetan,jos ajatukseni on pahasta.Halutaanko tänne omakohtaisia kokemuksia.
ottamaan yhteyttä SRK.lta ,jos osoitetiedot puuttuvat.Kristuksen kirkkolain perusteella,sen jota on loukattu,täytyy tulla siitä loukkaajalle sanomaan,ja sopia kahden kesken .
todellakaan ole totta.Ei niitä monia ollet paikkakunnilla isoja hoitokokouksia.Niissä tuli esille asioita vapaaehtoisuuden pohjalta.Niitä järjestettiin ,jotta siellä sai vapaaehtoisesti tuoda esille asioitaan.Yleensä asioita keskusteltiin kanssaihmisten kanssa nokakkain ja hoidettiin kuntoon.Ei asioita julkisesti riepoteltu.
nuori silloin .muutama pieni lapsi.Tottahan tunne siellä oliodottava ja pelokas.sali ääriään myöten täynnä.Kuitenkin se luja usko,että Jumalalla on vara johtaa näitä asiita,kun meillä ihmisillä on oikea mieli kuunnella.Ainahan meidän tulee peljätä Jumalaa oikealla mielellä.Moni halusi omat asiansa ihan tuoda julkisuuteen,mutta mihinkään ei ketään pakotettu.Rauhallisin mielin niistä lähdettiin.Jumala teki työtänsä jokaisen niin haluavan kohdalla.Jotkut ehkä vaativat itseltään ja muilta liika ja pettyivät ja katkeroituivat.Silloin olis vain heti pitänyt tulla loukkaajaa puhuttelemaan.
sen,jota on loukattu ,tulla keskustelemaan loukkaajan kanssa,.miten muuten voi tietää,että on loukannut.
Jos on tapahtunut henkistä väkivaltaa, siihen voi jo silloin maallinen oikeus puuttua korjaamaan. Jo sen selvittämiseksi onko tapahtunut minkä asteista henkistä väkivaltaa, saatetaan tarvita asiantuntijoita, psykologeja jne, jotka antavat lausunnon ja jos niissä on jotain huomionarvoista, voi maallinen oikeus ratkoa asiaa. On se hirveää, että alaikäisiäkin "heitettiin saatanalle".
Tuomas Lohen gradusta tulee esiin, että vl:een tuli uusi julkirippioppi ja ihmisten piti mennä eteen tunnustamaan asioita mikrofoniin. Se oli monelle musertava ja nöyryyttävä kokemus.
Ylen elävä arkisto siellä on tv dokumentti erotetuista lestadiolaisista jotka kertovat, että heitä painostettiin tekemään parannusta asioista, jotka ei ole syntiä ja joita he ei ymmärtäneet ja joita he ei olleet tehneet. Esim. eräs opettaja kertoo, että joutui tekemään parannusta kun oli käynyt kirkossa ja lapsensa haudalla ja "epäuskoinen" pappi oli siellä kirkossa saarnannut.
lapsensa haudalla käynti liittyy mihinkään? En usko, että pimeinkään tyyppi moittisi ihmistä lapsensa haudalla käynnistä. Olisi kiva kuulla objektiivinen kuvaus asiasta.
Eli voiko yksityisestä asiasta kuitenkin tulla julkinen (noissa kokouksissa käsitelty), jos siitä yksityisasiasta joku tiesi ja joku epäili?
itsekin huomata, että taisi tulla meneteltyä väärin ja sanottua pahasti jos niin on päässyt käymään. Eikö?
isosta Ämmästä pieneksi ämmäksi?
Sen takia kun henkilö meni haudalle joka on kirkkomaalla ja meni kirkkoon kuulemaan pappia, jota vl:t haukkuivat epäuskoiseksi. Tästä tätä henkilöä kuukusteltiin ja nuhdeltiin. Älä tartu epäoleellisiin, katso se dokumentti, siinä ihminen omalla nimellä ja kuvalla omin sanoin kertoo mitä tapahtui ja mitä siitä seurasi.
Ai niinkö se olikin, että jotkut ihan itse kahden kesken halusivat keskustella asioistaan? Nyt on kyllä muistisi hävinnyt tai jokin sokeus iskenyt. Hoitokokoukset olivat kaikkea muuta kuin jonkun oma halu keskustella ja ottaa asioita esille. Hoitokokouksessa ei tosiaan kyselty, mitä mieltä joku on, puhumattakaan jonkinlaisesta intimiteettisuojasta. Haloo!
No en mielestäni kuitenkaan epäolennaista kysynyt. Eli moitittava asia liittyi nimenomaan siihen kirkossakäyntiin ei-vl-papin saarnatessa, EI OMAN LAPSEN HAUDALLA KÄYNTIIN. Tuo täytyy laittaa isolla, koska sehän siinä eniten särähtää korvaan, ettei olisi muka oman lapsen haudalla voinut käydä. Objektiivisuus on todella vaikea laji ja tuo vääristää asiaa.
"Hoidettujen" ja hoitajien välillä on selvä näkemusero, mutta kimpi siis olit? Vai niin nuori, ettet edes tiedä mitä kirtjoittelet? 16v?
anteksi, jos se on sinua vastaan rikkonut! Etkö ole tätä vielä täältä oppinut?
No se haudalla käynti liittyi siihen kuulusteluun, eli miksi henkilö "vitkutteli" kirkkomaalla, eli häneltä tentattiin, miksi meni sinne. Katso se dokumentti, en osaa selittää ja parempi onkin kun kuulet sen ihmisen omana kertomana asian.
Tuossa se ohjelma, jossa se mies kertoo siitä kirkkoreissustaan ja sen takia kuulusteluihin joutumisestaan. Häntä haastatellaan pitkin dokumentin kulkua, joten katso koko ohjelma. Muitakin ihmisiä haastatellaan.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
sairaan luokse !
Liian vaikeita selittää jopa ämmille.
Näen kuitenkin sellaisen ongelman, että monesti julkistettu syyte on ihmisen tai yhteisön maineelle paljon pahempi ongelma kuin lopullinen tuomio. Syytökset ja väitteet saavat runsaasti palstatilaa ja jäävät ihmisten mieliin ja mediakin voi olla jo väsynyt sitten, kun tulee lopullinen oikeuden ratkaisu. Sensaatiot myyvät, kun taas mahdollinen vapauttava tuomio joskus myöhemmin saa vähemmän palstatilaa.
Asioilla on siis kaksi puolta. Rikostapaukset pitää tutkia, mutta jo pelkät syytökset vahingoittavat kohdetta, olipa lopputulos ja totuus mikä tahansa. Siksi ei pidä paikkaansa oikeustapauksissa, että jos "on puhtaat paperit asiassa, ei...ole mitään pelättävää."
niin silloin asia on hyvä viedä käsiteltäväksi ihmisoikeustuomioistuimeen.
ja minut kutsuttiin keskustelemaan sieluntilastani eräille sukulaisille.Seurakunnan mielestä minussa oli hempeä henki,kososlainen henki ja varmaan kaikki muutkin henget.En tiedä vielä tänä päivänä mitä sellaiset henget oikein on.Haluan olla siitä huolimatta uskomassa vaikka kaikki onkin minulle"hedreaa".Järjellä on mahdoton kaikkea ymmärtää.Onneksi asun nyt kaukana sieltä.Tuskin olisin enää elossa pysynyt niiden "kynsissä".
tappaa tai murhata syyllistyäkseen ihmisoikeusrikokseen. Kyllä pelkkä ihmisen ajaminen sellaiseen riittää.
myös ylilyöntejä.ei me kaikkia voitu eikä voida ymmärtää.Jumalalla on omat aikansa.On hyvä,että me ei katkeroiduta...Mutta ja taas mutta aina pitää jutella ,kysyä jos jää jotain epäselvää.Ajan oloon nämä asiat jäävät sitten omaan arvoonsa ja selkenevät.Elämässä on paljon tärkeitä asoita ja kiitoksen aiheita.Oikea ihmisten keskeinen rakkaushan ei muistele kärsimäänsä vääryyttä.
ihmisestä itsestään kiinni,miten asiat ottaa.Voihan sitä vaikka viiltää ranteensa auki ,jos ei saa jotain haluamaansa.Yleensä sivistyneellä ja järkevällä ihmisellä on omat väylänsä selvitä vastoinkäymisistä.Myöhemmin käytökselleen voi jopa nauraa.
Jos sinä olisit rikoksen uhri, sanoisitko vain tyynesti, että rakkaus ei muistele kärsimäänsä pahaa?
JOs joku raiskaisi sinut? Jos joku varastaisi kaiken omaisuutesi? Jos joku murskaisi koko identiteettisi? Jos joku vahingoittaisi lastasi? Jos joku polttaisi kotisi? JOs jos jos... Sanoisit vaan, ettet muistele kärsimääsi pahaa. Olisit hiljaa etkä vaatisi itsellesi oikeutta?
Melko omituinen oikeustaju sinulla, tai sitten sitä ei ole olemassakaan?
Pitää muistaa, ettei kaikkien ihmisten itsetunto kestä ihan mitä tahansa. Murrosikäiselle ei voi mennä sanomaan samoja juttuja kuin aikuiselle. Joku murrosikäinen voi ottaa vaikka itsensä hengiltä, jos häntä arvostellaan rajusti tai painostetaan. Jotkut aikuiset voivat tehdä samoin, mikäli heillä ei ole henkisiä voimavaroja ja kykyjä käsitellä kohtaamiansa asioita. Kaikki eivät ole henkisesti niin kypsiä, että osaisivat suojella itseään, vaan "ottavat itseensä" kaiken mitä muut heistä sanoo tai kohtelee. Ihmisellä on oikeus olla heikko. Tästä syystä ketään ei saa kiusata eikä painostaa, ketään ei saa nujertaa eikä ajaa itsemurhan partaalle. Usein kuulee vähättelyä kun koulukiusattu kertoo kokemuksistaan. On tönimistä ja haukkumista, nälvimistä. Jos sellaista jatkuu pitkään, se syö ihmistä, ihminen nujertuu ja itsetunto kutistuu. Muuttuu "pieneksi" kiusaajien ja ahdistajien edessä. Jotkut ovat luonnostaan vahempia kuin toiset, mutta kiusaaminen ei ole oikeutettua. Tavallaan jotkut kaatavat asiat uhrin syyksi. Sinäkin ämmä kai halusit sanoa, että "oma vika, mitäs olet niin heikko, ettet osaa suhtautua oikein". Heikkous kuuluu ihmisen elämään, kaikki eivät ole vahvoja. Sen vuoksi Raamattukin käskee auttamaan heikkoja, tukemaan ja kantamaan, ei polkemaan ja nujertamaan.
toistat Hautamäen "ylilyönti"-termiä, mutta ympäröivä yhteiskunta, puhumattakaan hoidetuista ja omaisistaan, ei lopeta pyytämästä virallista srk:lta anteeksipyyntöä ja puolueetonta selvitystä hoitokokoustapahtumista-ne eivät todellakaan olleet yksittäisten saarnamiesten erheitä
kakkkien pitää ajatella siitä pelkkää yvää? Olette te kyllä outoja..
eilen.
totisinta totta kaikki tyyni.Ei tarvitse huhtikuun eka päivälle sitä ehdottaa.
Jolla minkä tahansa päivän voi nimittää aprillipäiväksi, jos silloin arvostelee itseään SRK:ta?!
Kylla siina EU:n ihmisoikeustuomioistuimen tuomaritkin ovat helisemassa, kun syytetyt yksissa tuumin ryhtyvat heittelemaan heita saatanalle.
aprillipäivänä! Ihan totta se on, voin vaikka esittää virtuaalisen virkatodistuksen jos joku ei usko muuten.
arvostella ja perustella hyvin arvostelunsa.mutta mielestäni arvostelu pitäis osoittaa suoraan kohteelle,eikä julkiseen parjaukseenSuopeasti ja ymmärtävästihän me voidan moniin asioihin suhtautua.eikä aina haukkuen ja panetellen.
ihan keskenäsi. Ja ihaile sitä julmuutta, kuten teetkin...
Siis mistä tällainen juttu on lähtenyt liikkeelle? En ole kuullut mistään.