Oon lukenut teidän brassailuja täällä ja hieman ihmettelen, että onko teillä joku alemmuuskompleksi, kun aina olette haukkumassa yliopisto-opiskelijoita. Totuus on, että suurin osa AMK ja yliopisto-opiskelijoista ei kilpaile samoista työpaikoista. Enkä voi oikein uskoa opinahjonne erinomaisuuteenkaan, kun haluatte aina samaistua meihin, mutta silti haukutte yliopisto-opintoja? Ja sitäpaitsi tämä on yliopisto ja korkeakoulupalsta, miksi ette keskustele keskenänne AMK-palstalla (näyttää erittäin hiljaiselta), jos olette niin ylivertaisia, vaan olette täällä meidän "säälitävien" yo-opiskelijoiden seurassa.
AMK:laisille
korkeakouluopiskelija
121637
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Täytyy tässä muistuttaa,että ammattikorkeakoulussa nimi "korkeakoulu" ei oikeastaan tarkoita mitään.Ennen ammattikorkeat olivat ihan tavallisia opistoja.Korkeakoulu on vain lisätty siihen,koska nimestä halutaan kilpailukykyinen ja hieno.Loppujen lopuksi yliopisto on aina yliopisto ja ammattikorkeakoulu on aina ammatti"korkea"koulu!
Tämä nyt kuulostaa varmaan samalta ruikutukselta, jota ammattikorkeakouluissa opiskelevien suusta on useampaan kertaan kuulunut, mutta kirjoitanpa nyt kuitenkin mitä mieltä olen.
Itse opiskelen ensimmäistä vuotta Helsingin liiketalouden amk:ssa. Omasta mielestäni on ihan turha vertailla esimerkiksi opintoviikkojen eteen tehtävää työmäärää, tieteellisyyttä tai monia muita asioita. On selvää, että yliopisto on vaativampi ja tieteellinen koulu, jossa opiskelu eroaa amk:sta. Niin kuuluu ollakin. En voi kuitenkaan ymmärtää väitettä, jonka mukaan kaikki amk:ssa opiskelevat olisivat niitä luusereita, jotka eivät ole päässeet yliopistoon. Uskallan väittää, että kuka tahansa meidän koulumme opiskelijoista pärjäisi yliopistomaailmassakin. On vain täysi mahdottomuus, että kaikki ylioppilaaksi kirjoittaneet jatkaisivat yliopistoon. Onhan vain hyvä, että on erilaisia kouluja, jotka valmistavat erilaisiin ammatteihin. Ihmetyttää muutenkin tämä kärjistäminen, että joko menet yliopistoon ja sinusta tulee huippupalkkainen tutkija tai sitten olet "amis" ja teet jotain paskaduunia.
Ja haluaisinpa nähdä sen ammattikoulun, jossa tenttikirjoina on pääasiassa vieraskielistä kirjallisuutta. Niin monesti olen kuullut ammattikouluja ja ammattikorkeakouluja verrattavan, että on alkanut ihmetyttää kuinka suoraan peruskoulusta ammattikouluun menevät selviytyisivät meillä luettavasta kirjallisuudesta.
Enkä yhtään ihmettele miksi monet amk:ssa opiskelevat tuntevat itsensä alemmiksi kuin yliopistossa opiskelevat. Sen verran röyhkeää kommenttia saa joskus kuulla. Onko se niin vaikeaa kunnioittaa toisten koulutusta ja valintoja? Itse arvostan sekä ammattikoulun käyneitä, ylioppilaita, ammattikorkeakoulun suorittaneita ja maistereita. Kaikilla on paikkansa.
Toki ammattikorkeakouluissa on heikkouksiakin. Etenkin koulujen huimat tasoerot vääristävät kuvaa ammattikorkeakouluista. Myös opiskelu eri linjoilla on varsin toisistaan poikkeavaa. Kuitenkin päävastuun opiskelusta kantaa mielestäni aina opiskelija itse. Kyllä meidänkin koulussa voi sinnitellä varsin pitkään tekemättä mitään, mutta halutessaan opiskelija saa koulutuksesta huippueväät työelämään. Kukaan ei voi pakottaa oppimaan.
Sitten vielä pari sanaa näistä nimistä. Lähes jokainen amk:a kritisoiva väittää, että mikään muu ei ole muuttunut kuin nimi "opisto" ja tilalle on tullut sana "korkeakoulu". Kuinkakohan moni näistä henkilöistä on opiskellut sekä opistossa että ammattikorkeakoulussa? Luulisinpa, että ero on kyllä aika huomattava näiden kahden välillä. Eiköhän koulutus ole vuosien varrella kehittynyt ja tullut yhtenäisemmäksi, monipuolisemmaksi ja kansainvälisemmäksi.
Tulipas pitkä teksti ja taisin mennä ohi aiheestakin, mutta tulipa sanottua lähes kaikki mitä pitikin. Eli arvostusta kehiin - puolin ja toisin. Ja todellisuudessa...harva amk-opiskelija haukkuu yliopisto-opiskelijoita aivan tosissaan, suurin osa arvostaa maisterin tutkinnon suorittaneita. Entä miten on yliopisto-opiskelijoiden laita? Löytyykö arvostusta myös tähän suuntaan? Ihmisiä on erilaisia, niin yliopistossa kuin amk:ssakin.
Pitää vielä pistää tuohon "korkeakoulu" asiaan liittyen pari lain kohtaa näkyviin. Sinänsä nimityksillä ei minulle ole mitään merkitystä, mutta kun jotkut tahtovat pönkittää omaa egoaan kyseisillä kommenteilla niin on pakko puuttua.
N:o 255/1995 Laki ammattikorkeakouluopinnoista
1 luku
1§
Ammattikorkeakouluopinnoilla tarkoitetaan tässä laissa ammattikorkeakoulututkintoon johtavia AMMATILLISIA KORKEAKOULUOPINTOJA...
2§
Ammattikorkeakoulututkinto on KORKEAKOULUTUTKINTO sen mukaan kuin asetuksella tarkemmin säädetään.
Ammattikorkeakoulututkintoon johtavien opintojen tarkoituksena on työelämän ja sen kehittämisen asettamien vaatimusten pohjalta antaa tarpeelliset tiedolliset ja taidolliset valmiudet ammatillisissa asiantuntijatehtävissä toimimista varten.
Joo, toi hesan liiketalous varmaan onkin ihan tasokas paikka ja ihan oikeastikin korkeakoulumainen (joten onnittelut koulu/alavalinnasta!), mutta valitettavasti niin ei ole kaikkialla:
Meillä amk:ssa ei tarvinnu ikinä lukea vieraskielistä kirjallisuutta. Kerran vierailija (opettaja jostain ulkomailta) piti eräät luennot, mutta oma ope sanoi että ei tarvii tehdä muistiinpanoja, kunhan yritätte kuunnella. Johtui varmaan siitä, että luokallamme oli porukkaa joka ei meinannu päästä edes ekaa englannin kurssia läpi (oli suunnilleen yläastetason asioita: kuinka neuvotaan tietä tms.). Jos opinto-oppaassa olikin mainittu hyviä ja arvostettuja vieraskielisiä kirjoja, niin meidän ei koskaan niitä tarvinnut edes yrittää lukea... Meillä olikin ihan oikeasti aika peruskoulupohjameininkiä (johtui ehkä siitä opiskelija-aineksesta ja alasta).
TÄSSÄ MULLA ON ERILAINEN KOKEMUS:
Itse en ole koskaan yo:ssa kuullut kenenkään haukkuvan amk:ta. Mutta kun olin amk:ssa niin todella moni (sekä opettajat että opiskelijat) kehuivat vain omaa kouluamme ja tallasivat lyttyyn muut (yliopistolaisia pidettiin vain "massana" ja pelkästään kirjoja lukevina teoreetikkoina, joilla ei tee mitään. Sama mielipide oli myös amk:n liiketalouden opiskelijoita kohtaan). Aika ikävä asenne.
Minulla arvostus ei kysy sitä tutkintoa. Voin ihan hyvin arvostaa jotain ammattikoulututkinnonkin käynyttä, vaikka hän tekisikin ns. duunarin duunia. Mutta minä en arvosta korkeakoulututkinnon käynyttä (en yo enkä amk) jos hänelle se on noussut päähän (eli kehuu vain omaa tutkintoaan ja asettaa muut alempiarvoiseen asemaan).
Toki vastuu on opiskelijalla eikä amk voi pakottaa ketään mihinkään. Meillä vain oli läsnäolopakot, kaikki kurssit piti suorittaa oman ryhmän mukana ja samalla aikataululla, poissaoloille piti olla selitys ja jos tiesi joutuvansa olemaan poissa useamman päivän piti kysyä lupa...). Minusta se oli aika holhoavaa. Tiedän toki että läheskään kaikissa amk:ssa/linjoilla ei noin tiukkaa ole ja monissa kouluissa siis jopa luotetaan opiskelijan kykyyn selvitä itse.
En ala nyt haukkumaan amk:ta, koska mulle esim. on tällä hetkellä aivan sama minkä"tason" oppilaitokseni on. Mulle on tärkeintä se sisältö mitä mä sieltä oppina saan ja se minkälaiset valmiudet se mulle antaa siihen työhön johan mä haluan. OK, tutkinto jota tällä hetkellä suoritan on ns. akateeminen, mutta mä en pidä itseäni akateemisena, en näe siihen syytä (ehkä johtuu siitä että valmistun käytännön "ammattiin").
mihin sä noita säännöksiä tarvitset? Jos et tarvitse itsetunnon pönkitystä niin miksi noi toit julki? Jos alasi on hieno ja kilpailukykyinen, niin mitä välitä noilla säännöksillä on: ammattisi kun kuitenkin on hyvä/työllistävä/tasokas/arvostettu yms.
mihin sä noita säännöksiä tarvitset? Jos et tarvitse itsetunnon pönkitystä niin miksi noi toit julki? Jos alasi on hieno ja kilpailukykyinen, niin mitä välitä noilla säännöksillä on: ammattisi kun kuitenkin on hyvä/työllistävä/tasokas/arvostettu yms.
"mihin sä noita säännöksiä tarvitset? Jos et tarvitse itsetunnon pönkitystä niin miksi noi toit julki?"
Mulla on omasta mielestäni itsetunto aivan kohdallaan. Ei hävetä kertoa ihmisille mistä koulusta olen tai mitä alaa opiskelen. Eikä minun tarvitse todistella oman alani paremmuutta. En edes väitä, että se olisi muka arvostetumpi tai tasokkaampi kuin mikään muukaan ala. Yksi ala muiden joukossa. Tämä on minun valintani (eikä suinkaan välttämättä lopullinen) ja jokainen tehköön itse omat valintansa. Pääasia kai, että löytää koulun jossa viihtyy ja ennen kaikkea alan joka kiinnostaa.
Säädökset kai siksi, että tekee mieli oikaista väärää tietoa, jota ihmisillä on. Varsinkin kun se esitetään tuohon tyyliin. Turha tästä "korkeakoulu"-asiasta on alkaa väittelemään, koska ei kai nimityksellä loppujen lopuksi niin suurta merkitystä ole. Samaa sontaa kuin tämä keskustelu akateemisuudesta, jota täällä on pitkään käyty. Akateeminen vai ei? Ei kiinnosta paskan vertaa. Ne ammattikorkeakouluopiskelijat, joille akateemisuudella on merkitystä saavat puolestni käyttää aikaansa asian pohtimiseen. Minä keskityn sillä aikaa oman alani opiskeluun.
Tottahan se on, että amk:t ovat todella eritasoisia. Näin olen ainakin kuullut. Miten yhtäkkiä kaikista opistotasoisista kouluista tulisikaan yliopistoihinn verrattavia. Samat opettajat opettavat osittain samoja kursseja, vaikka nimi olisikin ammattiKORKEAkoulu. Hyviäkin ammattikorkeita kuitenkin on, josta valmistuu asiansa osaavia insinöörejä/tradenomeja/sairaanhoitajia... Yliopistojen eritasoisuudesta on paha mennä sanomaan, kun ei ole kokemusta/tietoa.
Meillä ainakin amk:ssa (Helia) ei todellakaan voi kuvitella selviävänsä vain suomenkielisellä kirjallisuudella. Opiskelu on myös hyvin vapaata, ei siis mitään läsnäolopakkoja eikä valmiita lukujärjestyksiä. Myöhemmille kursseille on tietenkin edeltävyysvaatimukset, mutta se nyt on ymmärrettävää. Näköjään nämäkin asiat vaihtelevat paljon eri ammattikorkeissa. Kyllä nyt yli parikymmpisten pitäisi osata itse ottaa vastuu tekemisistään ja opiskeluistaan. Ei kai kukaan kuvittele, että luennoitsijat kaatavat tiedon päähän ja sillä hyvä. Itse en ainakaan oletakkaan, että pelkillä koulusta saamillani tiedoilla pärjäisin tulevassa ammatissani. Hyvät perustiedot tiedän saavani, mutta itse täytyy myös omaehtoisesti opiskella itseään kiinnostavia aiheita.
Täytyy nyt kuitenkin muistaa,että yliopistosta valmistuva todella harvoin kilpailee samoista työpaikoista amk:sta valmistuvan kanssa.On tietysti aloja,jonka tehtävissä voi pärjätä sekä yo-opinnoilla että amk:n opinnoilla.Yliopisto on kuitenkin edelleen yliopisto.Biologiaa,maantietoa,matematiikkaa,fysiikkaa,humanistisia tieteitä,lääketiedettä,oikeustiedettä,kielitieteitä ym..Nimetkää joku AMK,jossa voi opiskella kyseisiä aloja ja jos voi samalla tasolla kuin yliopistossa?Hyvä esimerkki on kemia.AMK:ssa kemian opetus on naurettavan yksinkertaista verrattuna yliopiston matemaattisluonnontieteellisen kemian laitoksen opetukseen!
"Nimetkää joku AMK,jossa voi opiskella kyseisiä aloja ja jos voi samalla tasolla kuin yliopistossa?"
Pitäisikö näin muka olla? Jos amk:ssa opiskeltaisiin samalla tasolla kuin yliopistossa, mitä järkeä koko koulutusjärjestelmällä olisi. Amk valmistaa pääasiassa eri tehtäviin kuin yliopisto. Poikkeuksia toki löytyy ja kovalla työllä sekä hieman tuurillakin monet ovat päässeet samoihin paikkoihin yo:sta valmistuneiden kanssa. Mikä ei suinkaan ole kaikilla tavoitteena.
"AMK:ssa kemian opetus on naurettavan yksinkertaista verrattuna yliopiston matemaattisluonnontieteellisen kemian laitoksen opetukseen!"
Eikö olisi aika omituista jos amk:ssa kemian opetus olisi samalla tasolla kuin yliopistossa?
Eiköhän sieltä amk:stakin oman alansa osaajia valmistu. Tuskinpa samoista työpaikoista kilpailevat näiden yo:sta valmistuneiden kanssa muutenkaan (kuten itsekin mainitsit).
Terve "oona",
olisin kiinnostunut kuulemaan, että oletko mahd. opiskelija-aktiivina Heliassa. Jos nimittäin et, niin mielipiteillesi ja näkemyksillesi olisi erittäin paljon käyttöä.
Pitää aina muistaa eräs asia:
Säälin saa ilmaiseksi, mutta kateus ansaitaan.